Автор Тема: КОЕ что о БОГЕ БОГАХ и НАУКЕ!  (Прочитано 7273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
КОЕ что о БОГЕ БОГАХ и НАУКЕ!
« : 02 Июль, 2009, 09:52:10 am »
Научно доказать что Бога нет нельзя, поскольку из аксиом на которых базируеться наука это следует автоматически!
Но Наука сама по себе есть доказательство того что бога нет!
теперь о богах БОГе. БОГ в монотеизме и боги в политеизме это все же разные вещи. БОГ в монотеизме это как правило некое абсолютное существо с неограниченное всластью. А боги языческие есть лишь просто очень могучие существа загробного мира. В принцыпе современные христианские там покровители интернетов и прочего суть языческие боги!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
Re: КОЕ что о БОГЕ БОГАХ и НАУКЕ!
« Ответ #1 : 02 Июль, 2009, 11:46:23 am »
Цитата: "Верховный Безбожник"
Научно доказать что Бога нет нельзя, поскольку из аксиом на которых базируеться наука это следует автоматически!


Вы несколько ошибаетесь. Наука только тем в конечном счете и занимается, что доказывает отсутствие бога. И чем более доказательная база отсутствия бога сдвигается в абстрактную сторону, тем отсутствие бога становится очевиднее. Бог "живет" в частностях и исключениях, бог "живет" в "чуде"! Статистика и анализ убивает бога! Обобщения враг бога!

Одно из основных отличий разумного от неразумного животного - это наличие или отсутствие способности к абстрактному мышлению. Именно абстрактное мышление основа для диалектики и анализа. Догма антитеза абстракции. Создается впечатление, что на склонность к религиозности влияет не способность человека к абстрактному мышлению, что религиозного человека надо класифицировать не как человек разумный , а как человек недоразвитый.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #2 : 03 Июль, 2009, 18:46:36 pm »
Цитировать
Наука только тем в конечном счете и занимается, что доказывает отсутствие бога.

Она только этим не занимаеться она познает мир с помощью методов и аксиом. Поскольку она вроде бы не сбиваеться то бога нет!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн s.p.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 22 Июль, 2009, 17:21:09 pm »
Естественные науки стоят на абсолютности закона сохранения (вечности) материи.

Поэтому места богу, который может создавать и уничтожать материю в естественных науках нет.

И методы естественных наук по мере их развития объясняют (разоблачают) религиозные чудеса, доказывая, тем самым, что "божественных проявлений" в природе  не существует.

Естественные науки дают, также,  дополнительные методики для развития других наук (общественных, гуманитарных), по мере развитие которых, тоже не остается  места для объяснений с позиций "божественного вмешательства".
Например, мало кто верит, сейчас, "теории", что революции и войны  происходят не по социально-политическим причинам, а являются "божьим наказанием за грехи" народов  мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от s.p. »
s.p.
[здесь выражено мое мнение в соответствии со ст. 29 и 15 конституции РФ]

Оффлайн FENIX_V

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: КОЕ что о БОГЕ БОГАХ и НАУКЕ!
« Ответ #4 : 26 Июль, 2009, 09:26:15 am »
Цитата: "Верховный Безбожник"
Научно доказать что Бога нет нельзя, поскольку из аксиом на которых базируеться наука это следует автоматически!

Зато вполне можно доказать отсутствия определенных богов. Т.е. опровергнуть наличие высшего разума, может и невозможно, а опровергнуть существования Иеговы, проще простого.

Нужно просто провести паралели между сотворением мира согласно Библии, и научными фактами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от FENIX_V »
Все мои статьи о религиях и атеизме размещенны также, на моем портале
http://pinkbeary.ho-sting.ru/?cat=12

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 26 Июль, 2009, 12:33:56 pm »
Проще простого опровергнуть, что микроскоп это инструмент. Попытался забить им гвоздь, а он возьми да сломайся. Какой же это инструмент.

А вот если читать Библию правильно, да еще и интерпретировать научные факты непревратно - опровергать может оказаться не так и просто.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ant_man »

Оффлайн FENIX_V

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 26 Июль, 2009, 13:21:40 pm »
Цитата: "ant_man"
Проще простого опровергнуть, что микроскоп это инструмент. Попытался забить им гвоздь, а он возьми да сломайся. Какой же это инструмент.

А вот если читать Библию правильно, да еще и интерпретировать научные факты непревратно - опровергать может оказаться не так и просто.

Что значит читать правильно? На неугодные факты, не обращать внимание чтоль? Если в Библии написанно, что небо твердое, а на нем висят звезды, то как это читать правильно?
Правильно - это игнорировать косяки!!!
Если написанно про всемирные потоп, а следов его нигде нет, то что стоит опровергнуть его?

Правильно - это, стало быть, признавать символизмом то, что противоречи науке, а все остальное воспринимать буквально...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от FENIX_V »
Все мои статьи о религиях и атеизме размещенны также, на моем портале
http://pinkbeary.ho-sting.ru/?cat=12

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
(Нет темы)
« Ответ #7 : 26 Июль, 2009, 14:07:03 pm »
Цитата: "ant_man"
Проще простого опровергнуть, что микроскоп это инструмент. Попытался забить им гвоздь, а он возьми да сломайся. Какой же это инструмент.
Вообще-то нормальные люди микроскоп используют по его прямому назначению, а гвозди молотком забивают. Откуда у Вас такие идеи?))
Цитата: "ant_man"
А вот если читать Библию правильно, да еще и интерпретировать научные факты непревратно - опровергать может оказаться не так и просто.

Объясните пожалуйста, что значит  "читать правильно"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 31 Июль, 2009, 20:10:27 pm »
Цитата: "FENIX_V"
Что значит читать правильно? На неугодные факты, не обращать внимание чтоль? Если в Библии написанно, что небо твердое, а на нем висят звезды, то как это читать правильно?
Правильно - это игнорировать косяки!!!
Если написанно про всемирные потоп, а следов его нигде нет, то что стоит опровергнуть его?

Правильно - это, стало быть, признавать символизмом то, что противоречи науке, а все остальное воспринимать буквально...


Иногда можно и не обратить. И это будет полезно и правильно. А там, глядишь и это уже и никакое не "неугодный факт" и не "косяк", а просто недоразумение. Силы надо тоже, опять же, поберечь - для насущных дел.

Что касается "твердого неба", то можно найти кучу вариантов объяснения (один из них - просто верить без объяснения) почему в Писании сказано так. Почему из этого множества я должен выбрать вариант "косяка"?? То, что такой вариант для вас единственный и непо... и очевидный - так это же, по вашим же меркам, субъективизм (да избавит нас от него эволюция, ибо плох он!).

Правильно читает тот, кто понимает мысли автора, а не выдает мысли свои за авторские.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ant_man »

Оффлайн FENIX_V

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 31 Июль, 2009, 20:45:32 pm »
Цитировать
Иногда можно и не обратить. И это будет полезно и правильно. А там, глядишь и это уже и никакое не "неугодный факт" и не "косяк", а просто недоразумение. Силы надо тоже, опять же, поберечь - для насущных дел.

Вы на мою мельницу данным высказыванием воду льёте!!!

Цитировать
Что касается "твердого неба", то можно найти кучу вариантов объяснения (один из них - просто верить без объяснения) почему в Писании сказано так.
Продолжайте... Один из кучи вариантов - это "поверить". Я хочу услышать еще парочку...

Цитировать
Почему из этого множества я должен выбрать вариант "косяка"?? То, что такой вариант для вас единственный и непо... и очевидный - так это же, по вашим же меркам, субъективизм (да избавит нас от него эволюция, ибо плох он!).


Забавный субъективизм... Т.е. вы хотите сказать, что небо на самом деле твердое? Мне кажется, что уж это наука, так ОДНОЗНАЧНО доказала... Мало того, космические корабли бороздят просторы вселенной, а на пути от Земли до космоса не врезались в твердое небо, и не утонули в небесном океане.

А косяк, потому что если Библию, не воспринимать буквально, а признать символизмом, то прийдется отказаться, как от религиозных расприй(в том числе с атеистами), так и от христианства впринципе.
В даном случае, нам прийдется согласиться с тем, что второй и четвертый дни сотворения не соответствуют известной нам действительности, т.к. небо не твердое, и не отделяет верхний океан от нижнего, и на твердом небе не висят звезды, Луна и Солнце. Значит, мы можем однозначно утверждать, что шестидневная теория сотворения мира не верна.
Отсюда следуют, что библейский бог, который исходя определения сотворил мир за шесть дней, не делал этого описанным в Библии способом.
Значит, бог, описанный в Библии, не существует впринципе.

Таким образом, мы исключаем Иегову, как возможного мироздателя. Оставшиеся варианты:
- Высший разум, который является обобщенным богом, и не принадлежит ни к какой определенной конфессии, и чье отсутствие доказать сложно.
- Боги иных религиозных конфессий, чью невозможность или возможность существования доказать можно, проведя аналогии с легендами их деятельности, и известными нам фактами.


Упрощенный пример. Если я придумал бога, и назвал его Васей. Описал, как он создавал мир, и что на 3 день сотворения он отделлил пух от овечек и превратил его в облака, и что облака, это плавающая в небестном океане шерсть овечек. Третий день сотворения мира, в таком случае не верен, и нам это ОДНОЗНАЧНО известно. Значит, мы смело можем утверждать, что Вася не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от FENIX_V »
Все мои статьи о религиях и атеизме размещенны также, на моем портале
http://pinkbeary.ho-sting.ru/?cat=12