Автор Тема: Куда дует ветер истории  (Прочитано 19081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #40 : 05 Март, 2008, 11:55:06 am »
Восхищался ли Ницше войной, насилием, жестокостью? Странный вопрос, задавать его могут только те, кто сочинения Ницше вообще в руках не держал. Вот только несколько примеров из множества:
Цитировать
... Видеть страдания доставляет наслаждение, причинять их — еще большее. Это жестокое правило, но старое, могучее, человеческое, слишком человеческое основное правило, под которым, впрочем, может быть подписались бы уже и обезьяны: потому что говорят, что в измышлении жестоких забав они уже в значительной степени предвещают появление человека, как бы дают репетицию. Без жестокости не может быть торжества это видно из древнейшей, наиболее продолжительной истории человечества — и в самом наказании так много торжественного!

Этими мыслями, между прочим сказать, я вовсе не хочу дать нашим пессимистам новой воды на их испорченные и трещащие мельницы пресыщения жизнью. Напротив, я утверждаю, что в те времена, когда человечество еще не стыдилось своей жестокости, жизнь на земле была веселее, чем теперь, когда существуют пессимисты.

... теперь, когда страданию приходится всегда маршировать первому среди аргументов против существования, в качестве серьезнейшего вопросительного знака, было бы полезно вспомнить о тех временах, когда судили наоборот, потому что не желали отказаться от причинения страдания и в этом видели главное очарование, главную приманку жизни.
(Генеалогия морали)
Цитировать
...Вы должны любить мир как средство к новой войне. И краткий мир больше, чем долговременный.
Призываю вас не к труду, а к борьбе. Советую вам не мир, а победу. Ваш труд пусть будет борьбой, ваш мир — победой!
... Вы говорите, что благое дело освящает даже войну? Я говорю вам: благая война освящает всякое дело.
... Итак, живите своей жизнью повиновения и войны! Что нам в долгой жизни? Какой воин хочет, чтоб его щадили!
Я не щажу вас, я глубоко люблю вас, собратья мои по войне!
(Так говорил Заратустра)

Конечно, Ницше писал не только такое, у него полно всяческого словесного мусора. И смешно было бы ставить в вину свихнувшемуся сифилитику его бред. Вина лежит, разумеется, не на самом Ницше, который нормальному человеку малоинтересен, а на ницшеанстве. Ницшеанство имеет столь же малое отношение к взглядам Ницше, как христианство – к проповедям бродячего философа Иешуа, даже если тот реально и существовал. Но как раз только ницшеанство представляет интерес, в качестве общественного явления, так же как христианство представляет интерес в том же плане.

У самого Ницше каждый желающий может вычитать прямо противоположные одно другому утверждения. Многие молодые революционеры вычитывали у него жесткую и во многом справедливую критику буржуазного лицемерия и ханжества. Но повзрослев, это подростковое ницшеанство преодолевали. Другие видят лежащий на поверхности антихристианизм (и антииудаизм) Ницше. А вот К.Ясперс вычитал у Ницше совсем другое:
Цитировать
Все знают, с какой неслыханной резкостью отвергал Ницше христианство... Зная об этой пламенной вражде, внимательный читатель Ницше не раз встанет в тупик перед некоторыми его высказываниями, на первый взгляд никак не совместимыми с антихристианством. Ницше случается говорить о христианстве так: "Это лучший кусок идеальной жизни, какой мне по-настоящему довелось узнать: я устремился вслед за ним чуть не с пеленок и, думаю, никогда не предавал его в сердце своем" ("Письмо к Гасту", 21.7.81)... Более того, Ницше, отпрыск священнических семей по линии обоих родителей, видит в совершенном христианине "благороднейший из человеческих типов", с какими ему приходилось сталкиваться: "Я почитаю за честь, что происхожу из рода, в котором принимали свое христианство всерьез во всех отношениях" (XIV, 358).
... Здесь намечена характернейшая особенность страстной ненависти Ницше: его вражда к христианству как действительности неотделима от его связи с христианством как требованием. И эту фактическую связь сам он рассматривает не как прах, который следует отрясти со своих ног, а как нечто весьма позитивное... Вот почему он призывает "не просто отделаться от всего христианского, но преодолеть его через сверххристианское" (XVI, 390). Значит, Ницше понимает себя так: его мысль выросла из христианства под воздействием христианских же импульсов. Его борьба против христианства отнюдь не означает стремления просто выбросить его на свалку, отменить или вернуться в дохристианские времена: напротив, Ницше желает обогнать его, преодолеть, опираясь на те самые силы, которые принесло в мир христианство – и только оно.
(Ясперс К. Ницше и христианство)

Навязло в зубах сопоставление ницшеанства и марксизма, которым не занимался только самый ленивый антикоммунист-«демократ». Не стану много об этом распространяться, сошлюсь только на сравнительно честное признание одного из таких сопоставителей:
Цитировать
...Маркс и Ницше едины в своем порыве морального бунтарства против всяческой усредненности человека, в том числе и чисто бюргерской (по-русски: мещанской) его усредненности. Но здесь же начинается их различие.
   Маркс находит разрешение этой проблемы “срединного”, по выражению Н. Бердяева, человека в радикальном, по-существу, социально-религиозном, движении пролетариата (всех неимущих), взрывающем основы мещанского уклада снизу, со стороны общественно-экономического и политического естества общества. Ницше, напротив, движется сверху, со стороны, духовной революции и пересмотра всей системы духовных ценностей традиционного общества.
(Жукоцкий В.Д "Общественные науки и современность", 2002, № 4. С. 125-144.)

Оставляя на совести автора перл про «социально-религиозное, движении пролетариата», отмечу, что диаметральную противоположность векторов борьбы с буржуазным обществом у Маркса и Ницше он понял верно.

Ну и, наконец, немного о практическом воплощении ницшеанства в его, так сказать, самом рафинированном выражении...
Цитировать
В четверг в городе Роттенбург начался повторный процесс над гражданином Германии, бывшим программистом Армином Майвесом, обвиняемом в том, что он убил, расчленил и съел человека.
По данным следствия, в начале 2001 года 42-летний каннибал разместил в интернете объявление, что ищет «упитанного кандидата на съедение».
Весной на его призыв откликнулся 43-летний житель Берлина, программист компании Siemens Бернд-Юрген Брандес. В течение двух недель людоед и жертва общались друг с другом. 10 марта 2001 года Брандес приехал из Берлина в дом Майвеса в Ротенбурге. До того как приехать к незнакомцу, Бернд-Юрген продал свой личный автомобиль и взял отпуск на работе «для решения личных проблем».
По материалам следствия, перед тем как умертвить мужчину, Армин Майвес отрезал Брандесу половой орган, зажарил его, и они вместе съели это блюдо. Затем Брандес на протяжении десяти часов умолял Майвеса «отрезать ему еще что-нибудь» и в конце концов убить. В итоге программист из Берлина потерял сознание от сильной потери крови, и гостеприимный хозяин добил его 18-сантиметровым кухонным ножом. По заключению экспертов, Брандес скончался в результате нескольких ударов в шею. Сцена убийства и последующего поедания была записана людоедом на видеокамеру, которую затем приобщили к материалам уголовного дела.
После убийства Майвес поцеловал труп, попросил прощения, а затем расчленил тело Брандеса и хранил его части в морозильной камере, снабдив их надписями «вырезка», «филе» и «стейк».
В морозилке он также оставил череп Брандеса. «Каждый раз, когда я доставал мясо, я вспоминал о нем», – рассказал потом людоед следователям. В течение нескольких следующих месяцев Майвес съел около 20 кг мяса своей жертвы. Маньяка арестовали только в декабре 2002 года. По сообщениям, каннибал был арестован благодаря студенту из Австрии, который наткнулся на сообщения, которые Майвес оставлял в сетевой конференции.
(http://www.gazeta.ru/2006/01/12/oa_184325.shtml)

Принцип доминанты воли "уберменша", доведенный до своего логического конца...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #41 : 09 Март, 2008, 20:32:26 pm »
Хе, интересное развитие разговора. После «вонючего логова» и не удавшейся попытки записаться в «солдаты удачи», минуя не один километр канализационно-очистной сети, мы всё-таки пришли к выводу, что лучше излагать мысли без подобных «надстроек»?))) Что ж, мудрые учатся на ошибках других, умные – на своих, дуракам же и свои не урок. Посмотрим.
Теперь небольшой общий анализ и создавшейся ситуации и (т.к. тема о розе ветров истории) общественных мировых тенденциях.
Среди психологических практик, ставящих своей целью получения от индивида достоверных данных, либо выяснения его подсознательной мотивации на деле лучше всего применяются те, в которых применяется «раскачка сознания» путём актуализации некоей угрозы. У оперов избитый приём – игра в «доброго» и «злого» следователя. Существуют приёмы позволяющие в нерасполагающих к тому обстоятельствах занимать доминирующее положение (см. теорию управляемого конфликта) Например, Вы заходите в автобус,а на двойном сиденье кто то сидит сильно расставив ноги и места для второго почти не осталось.Что делать ? Ну кто-то будет стоять,кто-то сядет и будет терпеть, потихоньку пытаясь отвоевать себе места.Один из ста прямо скажет , «а не подвинуться ли тебе?».А можно сделать проще: при посадке резко наступить на выдвинутую ногу и в зависимости от реакции извиниться,что нибудь проборомотав(а пробормотать можно и то что нога очень далеко и не ожидал ее там увидеть или что то в этом роде ).Результат: Вы добьетесь маленькой победы и не будете маяться всю дорогу. Так гласит теория УК, такую она предлагает в качестве примера провокацию. У меня свои теории и свои задачи. Никого не хочу подвинуть, ибо место моё – весь мир-вселенная)
Для тех, кто пропустил предыдущие n-дцать серий, небольшая ретроспектива.
Товарищ СС, пламенных речей задвигатель, фанат революции, дитя семени мысли Маркса, увидевши-с, что есть кто-то думающий, симпатизирующий тем, о ком «люди отзываются плохо», сначала начинает кидаться экскрементами из окон сообщений. Затем этот убежденец угрожающе трясёт х**ем над теменем неграмотного дедули-фронтовика: Не подходи-и-и, мол, убиЮ-у-уу, ЗашибУ-уу-у насмерть!!! и закатывая белки. Наблюдая эту порнографию, я плюнул со смаком в направлении их обоих. СС пообещал убить х**ем меня! Я озаботился, КАКИМ образом он способен на это??? Это ж, надо рост иметь соответствующий, а не залезать на пустые мысли-стремянки. Говорю: покажи? Он ответил, что покажет только если ему заплатят, а так – просто махать будет, пока на деда «всякие мухи навозные» не перестанут садиться. Хорошо.
СС, подспудно убеждая публику в своей Честности и Принципиальности, меня подозревал во всех мерзостях социальных (благо, что не вселенских, как НАИЛУКАВЕЙШЕГО, богомерзкого Сатану!). Говорил, что я – гнида на теле людском, только сижу и кровушку пью. Жалько, аж повеситься охота. Потом гнида возросла до размеров упыря-капиталиста. Капиталист насупил брови и с мыслию: я вижу Кто это, сказал вслух: сё, положу ка мошну свою. Ночью шорох. Хвать наугад – а это ручонка самого нашего Честного и Принципиального… быва-а-ает… а что люди ешшо БАЮТъ?
Люди, в лице уважаемого лично мной Уилсона называют не случайно второй нейроконтур анально-территориальным. И мы должны наглядно видеть, как при каждом территориально-статусном притязании буквально из воздуха появляются словечки: «павло, срань, обосрался, дристун, срал я на тебя и на твои мысли и т.д.» Не случайно и препровождение в самую низшую зоновскую касту осуществляется вкупе с коитусом в задний проход. Связь одного с другим настолько крепка, что достаточно кинуть словесную говняшку на чей-то мыслеистукан, как вновь и вновь возбуждается вышеописанная или вышеокаканная возня, «кто ты, да что ты…» обоснуй, предъяви размеры ш***и в локтях и обхватах. Что ты за жисть свою сделал (а крепка ли ш***а?) и т.д. К сожалению или счастью, человек очень предсказуем и до сих пор ведёт себя как примат. В сравнении с последним, он издаёт протяжно-отрывистые звуки-речь… сейчас вот пальцами ешшо клацать научился… грустновато.
 
ПЕРВАЯ СЛОЖНАЯ ВЕЩЬ ДЛЯ ОСМЫСЛЕНИЯ: Два взрослых мужчины, сидящих за компами и набирая последовательности злобных угроз – это как? Со стороны выглядит карикатурно, не так ли?) Вот раньше – один сказал, другой услышал – запрыгали с мечами-звездалетами, а сейчас?... 21 ве-ек! (высоко, со значением поднимает палец) И ведь садятся же!
Мне интересна дальнейшая реакция. Человека уже вряд ли погонит по пути «докопаться до олигарха, используя предоставленные конкретные адреса», ибо это путь «худший» из возможных и он, как я понял, перестал рассматриваться всерьёз.
Как ожидается, будут произнесены ещё какие-то фразы (человек уже не пьёт, а выхлоп остался) смысл которых сведётся к тому, что я ем, сру, трахаюсь, живу за счёт трахаемой глупышки, не умею думать, изучаю способы кремации и мумификации кошек, психбольной, резонёр, обкуренный, малолетний с манией величия и комплексами.
Совсем исключительный вариант – человек прибегнет к самоанализу, произведёт ревизию идеалов и ценностей, престанет «лезть в бутылку».
СС, Вы должны понять, что мне настолько стали безынтересны сами оболочки-люди, что я просто Созерцаю… их повадки, способы мыслить, аргументацию… как только я замечаю, что человечек заплавал, я поддаю крепче и он летит туда, посреди чего плавает. Шум, гам, брызги – мне весело. Я доволен. Я этим питаюсь, я информационный вампир в этом плане.
ВТОРАЯ СЛОЖНАЯ ВЕЩЬ ДЛЯ ОСМЫСЛЕНИЯ. Каждому, кто хочет здесь обосновать свои (любые) убеждения в качестве единственно верных, мыслимых, справедливых и т.д., следует принять во внимание подмеченный мною интересный факт.
Раньше приматы бились за самку (в современности за руку барышни), потом стали «чисто за представления (убеждения)»… а что такое «представления?» ХЗ. Я беру самку – она настолько теплая и приятная, что не передать. За неё стоит биться. А представления что?)))… эдак лучше воевать за чистоту воздуха – он «виднее»))) Закурил сигарету – тя отп****ли! Это я понимаю, хотя и с трудом. Хоть за «что-то конкретное» А за убеждения – это за что, а? Как только кто-то преподносит мне некий лом в качестве оных, я беру нежно двуми пальцами и загибаю его крюком в попку…. В такой позе можно простоять годами, уверяю, и мне любопытно, кто, куда и каким макаром после этого отползать будет, если раньше не придёт Осознание))) Когда (вначале Цивилизации) люди бились за самок – жертв были десятки, когда люди стали биться за связку плодов, тушу животного или хранилища злаков – стали падать сотнями, когда вогнали Цену в золото и идеализировали богатство – стали гибнуть армиями, когда зацепились за Полы Гигантских семантических призраков (Бога (особливо – всеединаго), Идеи)– стали исчезать странами, миллионами. В ЭТОМ – Истина, Человек. Говорят, ни одна Идея в Мире не стОит слезы одного единственного ребёнка… Я считаю, что это не совсем так. Идея воспитания иногда требует такой слезы, а Идея воспитания – это Идея становления Человеком прежде всего. Через вкушение боли, в том числе. А вот слезы его матери, пожалуй, не стоит ни одна Идея в мире – это ближе к истине. И тёплая самочка, то бишь Начало, мне ближе всех Идеалов мира вместе взятых – это стоит признать. Пусть будем мы всю жизнь только и делать, что «трахаться», мы это будем делать ТАК искренне, как никто из… и никакое «павло понятийное» (греха и прочих моральных оценок) к нам не сможет прилипнуть, ибо это даже не пар – чья-то далёкая и безынтересная мне нейрореакция. Сильнее "влияет" на меня стрекот цикад средиземноморья.
Очень долго думал я над тем, почему наиболее абстрактные, наиболее оторванные от жизненного естества представления (социальной справедливости, построения будущего, богоизбранности и т.д.) приносят (и будут приносить) наибольшее количество жертв. Никогда я не призывал к войне, ибо без войны – хорошо. Но я и не против войны, как таковой. Война – это не плохо. Поясню. Когда человек заболел, никто же не хулит повышенную температуру? Да, её раньше сбивали таблетками, но сейчас… если социальные фракции не могут сами бороться с бактериями и вирусами представлений, война – это единственный выход. Вот слягут пару десятков миллионов – наступит сатисфакция… тишь и благодать. Обострение прошло, уже нет религиозных глобальных войн, канула в лету Вторая Мировая, СССР распался, НО конфликт представлений перешёл в хроническую стадию – реваншистов со всех сторон хватает. Мир всё ещё болен.
Я уже десять раз повторял, что я прежде всего человек и ни к каким представительствам не примыкаю. Однако, если не могут кинуться павлом в «просто человека», последнему необходимо придать некую оболочку, вогнать в семантический истукан. Вот и придумываются ярлыки, примеряются одёжки… набросил китель – фашист, набросил саван – сатанист, накинул парик – педик, косяк в рот – обкуренный малолетка… Я вижу, как людей занимают они… это как ребёнка завораживает яркая игрушка… я трясу ими перед глазами во множестве и они кто радуюется, кто машет «прочь Бука!»… занятно. Человек больше стал верить образам – отсюда сила притч.  
Вот мы за углом заговорили с Аквинасом об образе бога («истинном» образе). Это очень интересная тема для меня. Очень жаль, что Аквинас отвечал мне через вопрос, потом через десять, потом и вовсе умолк,  лишив такую долгую завязку грандиоза финала … НО этот человек не ведётся на подначки, что свидетельствует о его мудрости, а возможно, более ярко и о склонных летах (Акела может промахнуться). СС говорит о «младенчестве», хотя ему вряд ли больше 25-ти. Если встать на четвереньки и завыть – он поддержит… хотя, быть может сейчас он сочтёт это не таким уж «серьёзным» - хз. Как бы то ни было – «срок жизни» представлений Аквинаса я отмеряю не более, чем ещё двумя постами. Далее, если не будет воды, расступится и сомкнётся почва, захватит круговорот торнадо... итог предрешён. Мы ж от Мира Сего.
Так было с Кротким (или кто там был – не помню). Он доказывал свою точку зрения, что, дескать, не знающий, не различающий понятий «добра» и «зла» духовно неполноценен, не человек, мол, а двигающийся манекен. Мы с ним ступали под руку. Когда я подвёл его к образам-скульптурам «догрехопаденным» Адама и Евы – он так УДИВИЛСЯ, что замолчал. Отказался признавать в них «недоделок»? Бог его знает. Мне абсолютно безразлично, насколько применимо лично ко мне то, что он изрекал. Это пример посадки на крюк того, «чего принёс» очередной гуманитарий от религии – и только. Ницше мне интересен в этом плане. Он успешно рассеивал туманы «истинных гуманитарных» представлений – вот главная его работа и особенность. Его мало кто в этом понимает, а тем более – поддерживает.
Теперь по порядку.

Цитировать
Восхищался ли Ницше войной, насилием, жестокостью? Странный вопрос, задавать его могут только те, кто сочинения Ницше вообще в руках не держал. Вот только несколько примеров из множества:

А кто задавал ТАКОЙ вопрос? Это перевирание. Вопрос был чётким: проповедовал ли Ницше войну, насилие и жестокость? Найдите и предоставьте. А то, что Ницше отмечает огромную роль войны в жизни каждого сильного в истории Цивилизации – несомненно, неоспоримо. Это сейчас вышло на сцену «нечто с неопределённым полом», его показали десяток раз, заговорили – известная личность, Звезда!))) А в те же времена, когда не существовало средств масс-медиа, ЕДИНСТВЕННЫМ средством прославиться, обрести почёт и уважение населения разных стран была воинская доблесть. Если ты хороший управитель – о тебе будет судачить твоя весь, но если ты Воин и Предводитель – о тебе заговорят страны и будут говорить сотни лет, в веках. Оттого викинги компактными «спецназами» в сотню-другую человек наводили ужас на всю северную Европу, умудрялись осаждать даже византийские города. Рядовые воины шли за Воителем и добычей, Воитель шёл за Славой. Даже идеологически чуждые христиане-авторы подспудно восхищаются воинской доблестью древнерусских князей-нехристей. Святославом, например. Но если присмотреться, все они, включая Ницше, восторгаются в сущности одним и тем же – Волей личности. Без жестокости не может быть торжества – это верно для двуногих на 1000% Оттого торжество христианской мысли и ознаменовано… Страшным Судом, вечными муками скотов-грешников.
Приведённые отрывки из «Заратустры» непрезентативны, теряется контекст. Так, выдёргивая фразы из кого угодно можно соорудить в мозгах прочих нужное тебе представление. Давайте будем честными и внесём толику объективизма. Фразы оттуда же.

Мы не хотим пощады от наших лучших врагов, а также от тех, кого мы любим до глубины души. Позвольте же мне сказать вам правду!

Я знаю о ненависти и зависти вашего сердца. Вы недостаточно велики, чтобы не знать ненависти и зависти. Так будьте же настолько велики, чтобы не стыдиться себя самих!
 
А вот прямое указание на Войну Ницше, пояснение из «Заратустры» о какой войне он непрестанно говорит:

Своего врага ищите вы, свою войну ведите вы, войну за свои мысли! И если ваша мысль не устоит, все-таки ваша честность должна и над этим праздновать победу!

Можно молчать и сидеть смирно, только когда есть стрелы и лук; иначе болтают и бранятся. Да будет ваш мир победою!

 Вас называют бессердечными – но ваше сердце неподдельно, и я люблю стыдливость вашей сердечности. Вы стыдитесь прилива ваших чувств, а другие стыдятся их отлива.

В злобе встречается высокомерный со слабым. Но они не понимают друг друга. Я знаю вас.

Для хорошего воина "ты должен" звучит приятнее, чем "я хочу". И все, что вы любите, вы должны сперва приказать себе.
 
Те же, кто не понимает (а точнее – не хочет понимать) значение последней фразы Ницше, всегда будут приводить в качестве примера «ницшеанина» каких-нибудь произвольных маньяков (что и делается) – это просто смешно. Это как Адам Смит и "изучивший его" финансовый аферист Мавроди. Приказать себе – это значит вести борьбу за это. Если полюбил женщину – добивайся её (добиваться – однокоренное с «бить», «битва»), прикажи себе её. «Я хочу» - это тупо заволочь в кусты и поиметь. Разве об этом говорит Ницше? Отнюдь.

Цитировать
И смешно было бы ставить в вину свихнувшемуся сифилитику его бред

А Вы и не ставьте. Сифилитику сифилитиково – философу философово. Когда Ницше выступал с университетских кафедр, он не бредил. Противный подход позволяет свихнувшемуся сифилитику Ульянову поставить неуд за все измышлизмы вместе взятые или Вы догматически полагаете, что Ленин помер от предательской отравленной пули «мрази-Каплан»?

Цитировать
Ницшеанство имеет столь же малое отношение к взглядам Ницше, как христианство – к проповедям бродячего философа Иешуа, даже если тот реально и существовал. Но как раз только ницшеанство представляет интерес, в качестве общественного явления, так же как христианство представляет интерес в том же плане.

А, так Вы решили закопчёный дурными последователями лик Ницше отмыть что ль?))) Если нет, тогда подобный оборот не имеет никакого смысла. Если да – укажите сперва на каких-нибудь конкретных представителей ницшеанства, дабы понять, о ком идёт речь. А там, глядишь и откроем какого рода заблуждения их одолевают. Это что, какое-то общественное объединение? Ага, «явление»… я вот никакого ни «общественного явления», ни заявления не наблюдаю… что за…?

Что касается христианства, то это действительно «лучший кусок идеальной жизни». Наиболее впечатляющая Утопия Цивилизации. Но на то идеальная жизнь и отличается от реальной… чтобы быть только в мечтах и сердце. Я ещё соглашусь, что некую тень утопии «Туманности Андромеды» фантаста Ефремова можно воплотить на Земле на короткий период, но христианский рай устроить – извините.

Цитировать
Значит, Ницше понимает себя так: его мысль выросла из христианства под воздействием христианских же импульсов. Его борьба против христианства отнюдь не означает стремления просто выбросить его на свалку, отменить или вернуться в дохристианские времена: напротив, Ницше желает обогнать его, преодолеть, опираясь на те самые силы, которые принесло в мир христианство – и только оно.


Поясняю популярно. Уже не столько опираясь на Ницше, сколько выражая свой взгляд на вещи, хотя диссонансов тут никаких нет.
Христианство на самом деле притащило за собой мировозренческий нигилизм. Т.е. для язычника ни одно явление в природе не происходило «просто так». От этого в язычестве и бездна примет, суеверий (совр.: нож и часы не дарят, через порог не здороваются, дома не свистят, крошки со стола рукой не смахивают и т.д.) Для язычника все эти вещи имели сакральный и сверхрациональный смысл. Тут приходит христианство и отменяет такой обширный поведенческо-семантический пласт, что представить себе трудно (ибо мы – не язычники). И что самое удивительное, когда ровно те же деструктивные импульсы стали «обгонять» само христианство, преодолевая его, христианство, несомое инерцией разгона тут же заверещало дико – «богохульники, развратники, антихристы, нет ничего святого!» Для христианина также, как когда-то для язычника не понимаемо, не воспринимаемо, что не только какое-то локальное явление может происходить «просто так», но и вся жизнь в природе в целом не имеет цели в человеческом понимании, ровно вся она «просто так». Веру и религию поддерживает на самом деле сверхрациональная семантика. Когда на поверку мы обнаруживаем призрачность, иллюзорность всего этого, мы включаем тот самый нигилизм, с которым пришло когда-то к нам христианство. Воткнуть топор в идола Перуна – это у них подвиг, а когда кто-то втыкает топор в икону Христа-Спасителя – падение. Ну что за узость миропонимания такая? Дальше объяснять не буду – кому надо, тот понял. Вот и подходит человечество медленно, но неотступно к тому, что описал Швейцер – если поиск смысла жизни обернётся неудачей, мы вынуждены будем задать его (смысл) сами, основываясь на единственно доступном нам фундаменте самоей воли к жизни. Поэтому для меня нет авторитетов – у меня есть соратники в интервале высказываний от Будды до Гитлера, от Ошо до Ницше и т.п. Я беру самое ценное у них для своей жизни и отметаю всё второстепенное, не говоря уже о надстроечном хламе. В сатанизме мне понравилась следующая схема: если действительность меняется, сатанист меняется сообразно ей. Свойство приспособления – наиважнейшее для выживания на Земле. То, что в живой природе не изменяется сообразно условиям – безнадежно вымирает. Окостенение человеческих принципов, убеждений ведёт к тому же. Христианство уже поедает тысяча червей. На смену ему, быть может вскоре прийдут некие переходные формы, типа «лазаревщины», сумевших ухватиться за науку, но в целом…  Вот Вы, СС, сообразно действительности органично включились в товарно-денежные отношения, но буржуазию хулите. Зачем? Для того, чтобы попадать каждый раз в неприятные промежности? Заключать сделки с совестью? Бросьте! Полегчает. В противном случае, либо я, либо кто-то вместо меня повторно ознакомит Вас с «синдромом Искариота». Да, легенда гласит, что я купил адекватного за 30 серебряников – а Вы то чем его лучше?
Закостенелость представлений мешает гармоничному обмену информацией, а человечество ступает именно на эту стадию развития. Обмен нарушен, невозможен – пошёл перегрев. Война на дворе, человечки плачут. Поэтому, единственное, к чему я могу призывать – это избавляться от костности, ханжества морали. В противном случае – реальная война избавит. Пока чего-то третьего не изобрели-с.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кн. Мира Сего »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 10 Март, 2008, 00:37:25 am »
Нда, какая эклектика воззрений! :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #43 : 10 Март, 2008, 15:59:01 pm »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
... Чем христианство схоже с коммунизмом, так это тем, что эти учения расчитаны преимущественно на тупой плебс. Просвещенные язычники отмечали, что христиане сразу умолкали, как только в помещение заходил кто-то из взрослых, мужчин. Дети, женщины, выжившие из ума старики и сельско-городская рвань - их благодарные слушатели. Ровно такой же контингент в протекторате у коммунистов сейчас. Основная черта этих однояйцевых близнецов - это изощрённый Обман, извращение истинного положения вещей в природе (гл.образом - социальной). ...
ЭХ .. тов. Кн. ! Жаль - "не в коня" Ваш корм , и Ваш "праведный" пафос ! ! !

Спросите на досуге у себя любимого : в чём состоИт *изощрённый Обман* -
если *тупой плебс* .. "и сам обманываться рад"(по меткому замечанию Поэта) ?
И с нескрываемым удовольствием - сам покупается .. НА ЛЮБУЮ ТУФТУ !

И ЕЩЁ - спросите на досуге у себя любимого : какова %-ая доля *детей, женщин, выживших из ума стариков и сельско-городской рвани* ...
в общем количестве народонаселения ? ? ?
а какова %-ая доля мудрых ... среди них ?

А потому - не волнуйтесь Вы пзьря : спрос рождает соотв. Пэрд-Ложение ..
поскольку эти учения - действительно *расчитаны преимущественно на тупой плебс* ! ! !
(который составляет подавляющее большинство в структуре народонаселения).

И эти Реалии - стоООит объективно учитывать ...
а не грести стремглав .. против течения !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #44 : 10 Март, 2008, 22:47:59 pm »
Уважаемый Квакс! Ну зачем Вы мне ставите в укор след на ботинке СС??? Произошёл небольшой "упс", Вы так ничего и не поняли? И вешающие знамёна молодцы, несмотря на то, что... и плебс не такой уж тупой... если бы Вы прожили в моих условиях и получили такое, как я воспитание, а я наоборот - Вы говорили бы по-моему, а я - по-Вашему. В этом корень уважения к чужому мнению. Мы не выбираем условия становления, но иногда пытаемся калькой наложить их отпечатки на другого - сошлось более-менее - друг закадычный, не сошлось...
О каком "тупом плебсе и пафосе" Вы?... я не знаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кн. Мира Сего »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #45 : 12 Март, 2008, 11:29:45 am »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Уважаемый Квакс! Ну зачем Вы мне ставите в укор след на ботинке СС??? Произошёл небольшой "упс", Вы так ничего и не поняли? И вешающие знамёна молодцы, несмотря на то, что... и плебс не такой уж тупой... если бы Вы прожили в моих условиях и получили такое, как я воспитание, а я наоборот - Вы говорили бы по-моему, а я - по-Вашему.
Асче Вовы взяли, что Соловей способен ..
запердь - попе-тушиному ? ? ?

Цитата: "Кн. Мира Сего"
В этом корень уважения к чужому мнению. Мы не выбираем условия становления, но иногда пытаемся калькой наложить их отпечатки на другого - сошлось более-менее - друг закадычный, не сошлось...
О каком "тупом плебсе и пафосе" Вы?... я не знаю.
_________________
...И Азъ упокою Вы.
YES // это вряд ли .. Азъ И так есмъ - спокойнее удава .. Во многуУУ раСС ! ! !
А шока-сательно *плебс не такой уж тупой* - Вы не угадали !
СС - первейший тому пример и .. выразитель "дум народных" ! ! !

Ну не "прошибают" их логические доводфы ..
(которые хотя бы на полмиллиграмма легче от двухпудовой кувалды).
ИФ-СЁ ТУТ ! ОК-КОНЬ-ЧАТЛНО И БЕС-ПОВОРОТНО ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #46 : 12 Март, 2008, 17:20:18 pm »
то Квакс:
Я не могу назвать тупым того, кто хочет думать. Другое дело, как это у него (них) получается. Мы не можем сказать, что СС не умеет думать - умеет. Просто он "не учитывает всех нюансов" - выразимся корректно так. Да, капиталист в некотором плане "кровосос", но если мы избавим общество от таких "кровососов", капиталистом станет само государство и вот ОНО то уж точно не отчитается перед гражданином куда как и зачем тратит его кровные. СССР тратил гигантские суммы на разжигание революций по всему миру - сейчас с этих государств по-прежнему "вытрясти" нечего, ушли деньги как вода в песок. Чем это лучше или хуже? Причём капиталиста гражданин может хоть как-то ограничить рамками закона (ввести прогрессивную шкалу налогов и т.д.), сделать подотчётным тоталитарное государство - это извините. Да и не хочется об этом. Просто скажем: кто старое помянет, тому глаз долой, а кто забудет - тому оба)
то Вивеккк: противоречия на первый взгляд присутствуют, особенно при упоминании Ницше. Я вроде как призываю не гнаться за абстрактными представлениями, а Ницше - вести войну за свои мысли. НО Ницше нигде не призывает вести войну за свои фантазии, его война за свои мысли - это война за собственное здравомыслие. Он рекомендует самому "выискивать врага", это значит, что надо перманентно поверять разумом Идеи. Ведь когда актуализируется очередной религиозный или политический троян, часто, без должного анализа, он исправно заполняет голову обывателя. Иногда доходит и вовсе до того, что хвост управляет котом... по крайней мере, так я трактую его слова и доказать обратное сложновато. В любом случае, когда действительность вступит в диссонанс с чьими-то мыслями, мы обязаны пересмотреть их или вообще отказаться. И тот же Ницше здесь не исключение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кн. Мира Сего »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #47 : 12 Март, 2008, 19:33:41 pm »
5 марта исполнилось 55 лет со дня смерти И.В. Сталина. Так или иначе, на это событие откликнулись все политические силы страны, все СМИ.
Неудивительно, что эту дату традиционными мероприятиями, отдавая дань уважения отцу народов, отметили левые партии. А вот новинкой явилось повышенное внимание к этой дате официальных каналов и правых политических партий. Так, лидер «Яблока» Григорий Явлинский, давая характеристику современной российской власти, употребил такое образное выражение: «Капитализм со сталинским лицом».
Комментарий.
Григорий Явлинский весьма неглупый человек, сам он прекрасно понимает, о чём идёт речь, в данном случае эпитет «сталинское лицо» он использует для красного словца, одновременно выражая своё мнение и своё неудовольствие жёсткостью путинского режима. При этом он никогда не будет раскрывать классовой сущности сегодняшней путинской жёсткости и жёсткости Сталина.
Всё дело в разных, даже диаметрально противоположных подходах Путина и Сталина к оценке результатов своей деятельности. Путин результатом экономического развития России считает бурный рост количества олигархов и увеличение социального расслоения. Сталин оценивал результаты прежде всего по росту благосостояния трудящихся и увеличению мощи государства, работающего на всё общество.
Соответственно, и жёсткость Сталина была направлена на обеспечение развития большинства населения страны, жёсткость Путина направлена на обеспечение господствующего положения сложившихся имущих слоёв. Достаточно сказать, что самым богатым человеком России на сегодняшний день является родственник Б. Ельцина Олег Дерипаско. Состояние мужа внучки первого президента журналы «Форбс» и «Финанс» оценивают цифрами от 28 до 40 млрд. долларов. Дальнейшие комментарии, как говорится, излишни, особенно если учесть, что Сталин ушёл из жизни, оставив в гардеробе пару стоптанных сапог и мундир Верховного Главнокомандующего.
Образно говоря, мы имеем маленькую картинку, проясняющую суть наблюдаемого сегодня явления.
http://www.rkrp-rpk.ru/index.php?action ... one&id=199

Это - к вопросу общества, личности и "тоталитаризма". Сегодня "бал" (сатаны) правят ницшенанцы. Он стали у руля страны. Омерзительно, но несмертельно - как стали, так и сядут. Или лягут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #48 : 14 Март, 2008, 18:34:24 pm »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
то Квакс:
Я не могу назвать тупым того, кто хочет думать. Другое дело, как это у него (них) получается.
ха ха .. уровень тупизны зависит не от того, чего чел. хочет ..
НО - лишь от того, чего он может !

Цитата: "Кн. Мира Сего"
Мы не можем сказать, что СС не умеет думать - умеет. Просто он "не учитывает всех нюансов" - выразимся корректно так. Да, ..
уж если совсем *корректно так* ..
то именно СС - очень даже "учитывает всех нюансов" !

Цитата: "Кн. Мира Сего"
капиталист в некотором плане "кровосос", но если мы избавим общество от таких "кровососов", капиталистом станет само государство и вот ОНО то уж точно не отчитается перед гражданином куда как и зачем тратит его кровные.
Это - откровенно верно ...

Цитата: "Кн. Мира Сего"
СССР тратил гигантские суммы на разжигание революций по всему миру - сейчас с этих государств по-прежнему "вытрясти" нечего, ушли деньги как вода в песок. Чем это лучше или хуже?
Во сто крат хуже, ес-нно ..

Цитата: "Кн. Мира Сего"
Причём капиталиста гражданин может хоть как-то ограничить рамками закона (ввести прогрессивную шкалу налогов и т.д.), сделать подотчётным тоталитарное государство - это извините. Да и не хочется об этом. Просто скажем: кто старое помянет, тому глаз долой, а кто забудет - тому оба)
а СС - ещё и пропеллер в Ж**у ! ! !

Цитата: "Кн. Мира Сего"
то Вивеккк: противоречия на первый взгляд присутствуют, ... НО ... Иногда доходит и вовсе до того, что хвост управляет котом.... В любом случае, когда действительность вступит в диссонанс с чьими-то мыслями, мы обязаны пересмотреть их или вообще отказаться. И тот же Ницше здесь не исключение.
Вполне согласен, ув. Кн. ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.