Автор Тема: Кто такой Творец?  (Прочитано 30735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vado

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Кто такой Творец?
« Ответ #10 : 17 Июнь, 2007, 18:24:08 pm »
Цитата: "Макс"

 Ученые начинают сегодня приближаться к такому пониманию, они говорят, что за физическими законами ощущается мысль, ими управляющая. Практически, это приближение к потолку интеллектуального познания, которого мы можем достичь в этом мире. Далее начинается, исключительно, чувственное познание».

М.Лайтман

Дочего нравятся мне такие аргументы - учённые говорят то ученные говорят это . А что за ученные кто именно , как зовут где живёт в какой области работает и успешно ли?
Да и ещё непосредственное чувственное познание кончается уже там где не видит глаз не сышит ухо не чюет нос.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vado »

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 20 Июнь, 2007, 20:30:21 pm »
Блин, опять двадцать пять. Слово творец предполагает разумную личность, и к нему применимо слово "кто". Закон природы есть подтвержддённая опытом модель. Сам по себе закон - не есть субъект. Если мы ставим тождество - получаем абсурд. Ну и далее...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #12 : 20 Июнь, 2007, 20:34:52 pm »
В Ваших книгах не встречалось выражение "творение природы"?

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 20 Июнь, 2007, 20:46:46 pm »
Цитата: "dargo"
В Ваших книгах не встречалось выражение "творение природы"?


Вы же должны понимать, что в данном случае речь идет не о сознательном творении,а просто о результате события. Если под словом "творение" мы подразумеваем результат события, то творец - скалярное поле, и называть его "кто" всё равно, что обращаться на "Вы" к автомату по выдаче газировки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #14 : 20 Июнь, 2007, 20:56:10 pm »
Цитата: "Странник"
Цитата: "dargo"
В Ваших книгах не встречалось выражение "творение природы"?

Вы же должны понимать, что в данном случае речь идет не о сознательном творении,а просто о результате события. Если под словом "творение" мы подразумеваем результат события, то творец - скалярное поле, и называть его "кто" всё равно, что обращаться на "Вы" к автомату по выдаче газировки.
А Вы свяжите эту тему и соседнюю, про ребенков - 8 и 40 лет... :D

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #15 : 21 Июнь, 2007, 06:21:02 am »
Цитата: "farmazon"
А верунам-мазохистам нравится :lol:

Видимо, Вам тоже нравится, коли еще живете.  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #16 : 21 Июнь, 2007, 06:39:43 am »
Цитата: "Бессмертный"
Видимо, народ в былые времена был не такой тонкой душевной организации, и управлять им можно было с помощью страха. А теперь религию подправлять приходится. Вот и изобретаются формулы "бог есть любовь", и посмертный рай придумали, и что библию надо понимать аллегорически. Не хотят люди видеть бога свирепым, а хотят видеть добрым и пушистым, этаким небесным Дедом Морозом.

Не религию приходится подправлять, а наше понимание религии.  "Бог есть любовь" - это не современная правка, это было две тысячи лет назад сказано. И алегорическое понимание было всегда. Наоборот, букавализм в понимании Писания - это достаточно современное изобретение эпохи рационализма и информатики. Причем об Откровении Божием как об информации думают лишь поверхностно образованные представители этой эпохи. Так называемое "буквальное прочтение" берет свое начало в 19 веке, хотя и до этого были некоторые попытки. И связано оно с таким понятием как "неопротестантизм".
Что же касается последнего Вашего предложения, то "свирепый", "добрый", "пушистый" - это лишь метафоры, отражающие не сущность Бога, а лишь наши представления о ней.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 21 Июнь, 2007, 07:28:26 am »
Цитата: "Малыш"
Что же касается последнего Вашего предложения, то "свирепый", "добрый", "пушистый" - это лишь метафоры, отражающие не сущность Бога, а лишь наши представления о ней.  :wink:
Ну правильно. Но здесь не только представления, но и желание, чтобы представления были именно такими. И это желание оказывает своё влияние на направление развития. Очень замечательная вещь получается - в жестокую эпоху и представления жестоки, в гуманную эпоху и представления изменяются соответствующим образом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #18 : 21 Июнь, 2007, 07:52:26 am »
Цитата: "Бессмертный"
Но здесь не только представления, но и желание, чтобы представления были именно такими. И это желание оказывает своё влияние на направление развития.
Безусловно, но это минусы любого познания.

 
Цитата: "Бессмертный"
Очень замечательная вещь получается - в жестокую эпоху и представления жестоки, в гуманную эпоху и представления изменяются соответствующим образом.

Что поделать - человеческий фактор!  :lol:
Человек несовершенен, но развивается. И его представления о мире меняются. А мир остается прежним - это все та же старушка Земля.
Так и в теологии. Бог не меняется, меняется наше представление о Нем. Но в чем то и остается прежним.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 21 Июнь, 2007, 08:31:31 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Бессмертный"
Но здесь не только представления, но и желание, чтобы представления были именно такими. И это желание оказывает своё влияние на направление развития.
Безусловно, но это минусы любого познания.
Я имел в виду не желание где искать ответ, а желание каков именно должен быть ответ.
Цитата: "Малыш"
Что поделать - человеческий фактор!  :lol:
Человек несовершенен, но развивается. И его представления о мире меняются. А мир остается прежним - это все та же старушка Земля.
Так и в теологии. Бог не меняется, меняется наше представление о Нем. Но в чем то и остается прежним.
Меняются те представления, которые были или ошибочны (теплород), или касались вещей, которые сами изменчивы. А остальные? Однажды достигнутое понимание, что огонь не есть живое существо не изменилось и сегодня, и не должно измениться в будущем. Известные законы (Архимеда, Пифагора, Ньютона) также остаются неизменными на протяжении столетий. Если бы Бог представлял собой абсолют, логично было бы ожидать таких же однажды установленных и более не меняющих знаний о нём.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]