Автор Тема: "Бога нет и никогда не было"  (Прочитано 10014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андерталец

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +2/-0
  • Атеизм - лекарство от религии.
"Бога нет и никогда не было"
« : 24 Февраль, 2018, 20:20:13 pm »
Подобное заявление довольно-таки смехотворно, и вот почему: утверждать, что бога нет - означает согласиться со своим оппонентом в том, что нечто подобное вообще возможно. Правильнее было бы вести спор с верующим на гносеологическом уровне (на уровне убеждений самого же оппонента), но никак не на онтологическом уровне.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: \"Бога нет и никогда не было\"
« Ответ #1 : 24 Февраль, 2018, 20:33:29 pm »
Подобное заявление довольно-таки смехотворно, и вот почему: утверждать, что бога нет - означает согласиться со своим оппонентом в том, что нечто подобное вообще возможно. Правильнее было бы вести спор с верующим на гносеологическом уровне (на уровне убеждений самого же оппонента), но никак не на онтологическом уровне.
Бога нет и никогда не было - это научный факт.
Невозможно существование бога, т.к. он не мог существовать сам по себе. Его тоже кто-то должен бы был создать.

Склеено 24 Февраль, 2018, 20:37:13 pm
Трилогия Вербера мне очень нравилась именно до окончания его последней книги, когда великий и единственный бох Зевс оказался элементарно верующим. Ха-ха.

А как могло все это безумие еще закончиться?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Андерталец

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +2/-0
  • Атеизм - лекарство от религии.
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #2 : 24 Февраль, 2018, 21:50:43 pm »
Цитировать
Бога нет и никогда не было - это научный факт.

Вы серьезно считаете, что религия - область науки? Как может быть фактом то, чего нет? Какими научными методами вы можете убедиться в том, что бога нет?

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #3 : 24 Февраль, 2018, 21:59:07 pm »
Как может быть фактом то, чего нет?
Нету факта, что есть)))

Ищут философы, ищут теологи,
Физики ищут и ищут космологи,
Ищут давно, но не могут найти
Бога какого-то лет 30-ти...)))
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Андерталец

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +2/-0
  • Атеизм - лекарство от религии.
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #4 : 24 Февраль, 2018, 22:37:11 pm »
Цитировать
Нету факта, что есть)))

Интересно, а почему вообще рассматривается возможность существования бога? Очевидно, что вера целиком субъективна, просто верующие свою веру объективируют, но это же не повод принимать это всерьез и пытаться искать доказательства отсутствия или присутствия.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #5 : 24 Февраль, 2018, 22:46:26 pm »
Интересно, а почему вообще рассматривается возможность существования бога? Очевидно, что вера целиком субъективна, просто верующие свою веру объективируют, но это же не повод принимать это всерьез и пытаться искать доказательства отсутствия или присутствия.
Ну да, никто всерьез не занимается обоснованием нереальности существования Средиземья с орками, хоббитами и эльфами.
Все по-умолчанию понимают, что это литературный вымысел.
А вот если бы государство начало бы сажать за высказывание такого мнения, а толкиенисты стали бы врываться в дома и волочь на костер за незнание сюжета "Сильмариллиона" и неверие в Илуватара - вот тогда бы самое время было бы в подполье заняться научным антитолкиенизмом. Это было бы оправдано обстоятельствами.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +44/-23
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #6 : 24 Февраль, 2018, 22:54:24 pm »
Невозможно существование бога, т.к. он не мог существовать сам по себе. Его тоже кто-то должен бы был создать.
Не думаю, что это валидный аргумент.
Если большинство космологов полагает, что Вселенная произошла из ничего (или из "квантового вакуума", как у Лоуренса Краусса), то и верующие могут объяснить появление Бога так же.
И в том, и в другом случае мы столкнёмся с нерешаемыми бесконечными регрессиями типа:
1) "кто сотворил Бога <- кто сотворил создателя Бога <-..."
2) "какое явление создало Вселенную <- какое явление создало явление, создавшее Вселенную<-..."
Другое дело, что привлекать Бога к сотворению Вселенной нет никаких причин. Вот это уже больше похоже на правду.
Вы серьезно считаете, что религия - область науки?
Вы правы. Религия и наука связаны лишь тем, что последняя при всех стараниях никогда не сталкивалась со сверхъестественными явлениями первой, из чего выходит, что шанс существования Бога можно приравнять к шансам существования Бигфута, феи или лепрекона.
Само собой, наука никак не может опровергнуть существование какого-то абстрактного бога в принципе, потому что определение слова "бог" можно изворачивать очень искусно.
Тем не менее, как только верующие начинают придавать своим богам характеристики, приписывать им священные книги и контроль над природными явлениями - вот тут подключается наука, находя логические ошибки в описании богов, научные ошибки, противоречия в священных текстах и естественные объяснения природным явлениям.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Андерталец

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +2/-0
  • Атеизм - лекарство от религии.
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #7 : 24 Февраль, 2018, 22:55:23 pm »
Цитировать
А вот если бы государство начало бы сажать за высказывание такого мнения, а толкиенисты стали бы врываться в дома и волочь на костер за незнание сюжета "Сильмариллиона" и неверие в Илуватара - вот тогда бы самое время было бы в подполье заняться научным антитолкиенизмом. Это было бы оправдано обстоятельствами.

Рациональность против физического насилия? Не сработает! На насилие отвечать только насилием, причем так, чтобы больше никогда не хотели совать свой нос куда не следует.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #8 : 24 Февраль, 2018, 23:00:44 pm »
Рациональность против физического насилия? Не сработает!
В истории как раз сработало: именно рациональность (наука) плюс сатира на религию и церковь обрушили власть христианства над умами. Насилие после этого прекратилось само собой.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

deedly

  • Гость
Re: "Бога нет и никогда не было"
« Ответ #9 : 25 Февраль, 2018, 08:01:12 am »
Вообще-то бог есть. Могу доказать. Первое, вы все обсуждаете то чего нет, более полезного занятия не могли найти?) Второе, могу доказать математически и научно. Просто для начала дайте своё определение предмета о котором идёт речь. Коротко, бог- природа, частью которой и является человек. Бог-дуализм движения энергий.. . Могу доказать через Пуанкаре, могу через философов, могу через психиатрию.. :acute