Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Даже если Хасан мы выносим за скобки этого поиска, а че - удобно, то и из этого - никак.
Что никак?
На Хасане - это обычная операция в ходе уже идущей войны. Это выходит за концепцию "Бей первым".
Никак не следует.
 Какая война уже шла у СССР с Японией?
Цитировать
У кого из историков не спрашивал: "История - царица лженаук?" Все хором отвечали - я, я, натюрлихъ.
Это к тому, что в рецензируемых исторических журналах отражается исключительно лишь та точка зрения, которая спонсируется текущей властью. Без вариантов.
Это вам не физика, где , к примеру, уравнению Бернулли, похрен какая партия у власти.
Ну то есть заговор таки.
 А какая текущая власть у не отечественного профсообЧества?
Цитировать
А... Ну дак уже тянуть было некуда.
Мы-ж армию резко увеличили, и надо было её пускать в дело. Иначе будет хрень.
Какая?
Цитировать
Да ладно... Англичанка никогда другом России не была не есть и не будет.
И уговоры были вынужденными - чтобы собственное положение облегчить.
Неужели, ты думаешь, что тот-же, к примеру, Черчилль, не понимал истиной сучности коммунизма?
Поэтому затягивать тут никак было незя. Один сезон, ну максимум год на всё про всё.
Так зачем облегчать-та, той которая не друг, не есть и не будет?  Када надо, что б она истощилась. Опять армия готова облегчать, иначе - хрень?
Цитировать
Контрудару предшествует оборона. Для обороны не делалось ничего, кроме как по планам прикрытия, но их было бесконечно недостаточно для отражения сильного удара сильного противника.
Методом исключения - думайте.
Их оказалось бесконечно недостаточно в любом случае. :)


2
Даже если Хасан мы выносим за скобки этого поиска, а че - удобно, то и из этого - никак.
Что никак?
На Хасане - это обычная операция в ходе уже идущей войны. Это выходит за концепцию "Бей первым".

У профсообщества, не только отечественного, есть серьезные реферируемые издания,...
У кого из историков не спрашивал: "История - царица лженаук?" Все хором отвечали - я, я, натюрлихъ.
Это к тому, что в рецензируемых исторических журналах отражается исключительно лишь та точка зрения, которая спонсируется текущей властью. Без вариантов.
Это вам не физика, где , к примеру, уравнению Бернулли, похрен какая партия у власти.

Т.е. призывы к его открытию были лицемерием?
До 22.06.41 года безусловно да, потом, так-же безусловно, нет.

Так я именно об этом, вот он ишо не повернул, никто не успел истАщиться, а мы уже "Грозу" начинаем.
А... Ну дак уже тянуть было некуда.
Мы-ж армию резко увеличили, и надо было её пускать в дело. Иначе будет хрень.

Ясно. Вот Британия уговаривает - давай, дядя Джо, нападай, а как только - прозревает.
Да ладно... Англичанка никогда другом России не была не есть и не будет.
И уговоры были вынужденными - чтобы собственное положение облегчить.
Неужели, ты думаешь, что тот-же, к примеру, Черчилль, не понимал истиной сучности коммунизма?
Поэтому затягивать тут никак было незя. Один сезон, ну максимум год на всё про всё.

Да, были. Что свидетельствует, да, об отсутствии оборонительного плана, но и не свидетельствует о наличии плана вторжения.
О наличии плана вторжения свидетельствует другое - сосредоточение РККА в соответствии с пресловутыми "соображениями".
Потому как никаких других внятных объяснений этого сосредоточения никто не предоставил, кроме Суворова.

Склеено Сегодня в 21:33:48
- велась ли эта работа в рамках подготовки вторжения или контрудара.
Контрудару предшествует оборона. Для обороны не делалось ничего, кроме как по планам прикрытия, но их было бесконечно недостаточно для отражения сильного удара сильного противника.
Методом исключения - думайте. Остался только один вариант действий.
3
Поговорим за жизнь. / Re: Компьютерная безопасность
« Последний ответ от Born Сегодня в 20:20:29 »
Цитировать
author=αντι [SkyNet]_ link=topic=26534.msg490645#msg490645 date=1498319561]
2. Что Вы скажете насчет Purple I2P C++ daemon?
Глубоко копаете, камарад! Скажу, что детали мне не известны. Знаю лишь, что это очень новая реализация на С++ универсального анонимного протокола. Его не устанавливал у себя и подробностей пока не знаю. Уж извините камарад. Сайт: Здесь  I2P - вещь ещё более практичная и значительно более трудновзламываемая чем Tor. Хотя в последней версии 7.01 это шедевр своего рода!
Webcam on-off - довольно распостранённая прога и вполне себе надёжна. Микрофон можно включать и выключать бесплатной утилитой micmute - но она даёт свой процесс и грузит ресурсы. Кроме того, есть сведения о закладке в ней. Поэтому выключите в Реалтековском "диспетчере" (наверняка у вас Realtek).Вполне надёжно. Если уже желаете полной надёжости, то отключите в "диспетчере устройств". Слухи, что в Windows можно пользоваться отключённым таким образом микрофоном всего лишь панические слухи. Если у вас настроена защита от проникновения, то уж отключённый микрофон будет включаться последним при взломе вашей системы.

Склеено Сегодня в 20:26:38

Могут, конечно, и вообще интернет обрубить. Но это маловероятно, имхо: большие убытки понесут сами друзья фюрера. А этого никто не допустит.
Ну, что вы, камарад! Надеюсь, что такого не будет. Хотя вырубают же они мобильную связь, всякий раз, как пахнет жареным. Дело зашло далеко, консенсуса быть не может. Вован и пристяжные проворовались в дым и знают, что свалить у них не получится. Просто некуда.Даже в Сев.Корею.Воры государственные  там тоже не нужны.
4
Цитировать
Из этого никак.
Ответный удар - он на то и ответный, что осуществляется в ответ на удар врага. Но... как бы когда РККА наносила ответный удар, то удар, на который тот как бы отвечал, в природе не наблюдался. Ни в Польше, ни в Румынии, ни в Финляндии, ни в Прибалтике.
А когда РККА такой удар проспала, то ту самую РККА пришлось ловить заградотрядами с пулемётами.

Даже если Хасан мы выносим за скобки этого поиска, а че - удобно, то и из этого - никак.

Склеено Сегодня в 20:25:45

Ну я не знаю что ещё к этому добавить... *пожимает плечами* *КО и ЗС приторно улыбаюцца*


Ну...  я за вас не узнаю... :)

Цитировать
Нет. Мельтюхов. Он из профсообщества.
Да и как упорото? У каждого свой интерес. Не думаю что истинно упоротых там большинство.
Значит неистинно упоротые...
 Мельтюхов из профсообщества -  это хорошо. У профсообщества, не только отечественного, есть серьезные реферируемые издания, как там  представлен он и другие истинно неупоротые?
Цитировать
В нашей реальности из-за потери времени, т.н. "союзники" успели открыть т.н. "второй фронт" и не позволили Сталину забрать пол-Европы.
Вот той самой потери времени он и опасался.
Т.е. призывы к его открытию были лицемерием?

Цитировать
Если бы Гитлер не повернулся на восток, то всё было-бы пучком. Истощились бы.

 Так я именно об этом, вот он ишо не повернул, никто не успел истАщиться, а мы уже "Грозу" начинаем.
Цитировать
Но не суть.
После нападения на Гитлера, очень многие бы прозрели. И начались бы попытки консолидации в рамках антигитлеровской коалиции но против СССР. Это же очевидно.
В такой ситуации, чем быстрее - тем быстрее.
Ясно. Вот Британия уговаривает - давай, дядя Джо, нападай, а как только - прозревает.
Цитировать
Потому-что Гитлер таки напал и обстановка неясна. Нет актуальной информации у генштаба. Собственно Все три первых директивы были полной глупостью в рамках обороны страны.
Да, были. Что свидетельствует, да, об отсутствии оборонительного плана, но и не свидетельствует о наличии плана вторжения.




Склеено Сегодня в 20:45:53
Насчёт прострации согласен, и попытки "отыграть назад", безусловно, были. Директива № 3 - одна из них.

Но как в концепцию контрудара вписываются директивы № 1, и № 2?
Если мы только и ждали вторжения, чтобы его тут же отразить, то нам даже никаких условных паролей не надо, только "враг нападет" и мы его сразу вышвыриваем на его же территорию и идём в наступление. Зачем было выжидать аж до вечера?


Да ровно так же. Фактическая обстановка ровно та же - развертывание в процессе, что-то на марше, что-то только формируется  и т.д. - велась ли эта работа в рамках подготовки вторжения или контрудара.
5
Никто и не спорит.
К философам до 18 века претензий особенных нет. В злонамеренности их никто не обвиняет. Они многого не знали, и потому были вынуждены вводить в свои рассуждения некоего  deus ex machina.  (Но это в Европе. В Азии никто не испытывал в случае интеллектуальных затруднений прибегать к помощи Иепговы-Аллаха.)
И я уверен, что если бы Плотин или Прокл знали основы современных наук, они были бы атеистами.

Единственно к кому есть претензии,так это к Платону. Ибо он очень много передергивал и софизмами вел к нужным ему выводам.
И вполне заслужил философским канделябром по философской лысине. За шулерство.
6
Парадигма, отраженная, к примеру, в Полевом Уставе РККА:
...
Да, идеологически мотивированная трескотня, голые декларации, чушня по-вашему.
 Но это обычное дело для Советов. В самых разных сферах. Почему военное дело должно было быть исключением. Да и пали Советы вобщем-то во многом потому, что так и не смогли победить эту трескотню и начать руководствоваться теми же КО и ЗС.
Ну я не знаю что ещё к этому добавить... *пожимает плечами* *КО и ЗС приторно улыбаюцца*

Профсообщество упорото целиком?
Нет. Мельтюхов. Он из профсообщества.
Да и как упорото? У каждого свой интерес. Не думаю что истинно упоротых там большинство.

Куда опаздывали? Не серьезно...
В нашей реальности из-за потери времени, т.н. "союзники" успели открыть т.н. "второй фронт" и не позволили Сталину забрать пол-Европы.
Вот той самой потери времени он и опасался.

То мы развязываем войну между кап. имп. державами чтоб дать им измотать друг друга, то,  не дожидаясь их взаимного "грогги" начинаем торопиться. Зачем?
Если бы Гитлер не повернулся на восток, то всё было-бы пучком. Истощились бы.
Но не суть.
После нападения на Гитлера, очень многие бы прозрели. И начались бы попытки консолидации в рамках антигитлеровской коалиции но против СССР. Это же очевидно.
В такой ситуации, чем быстрее - тем быстрее.


 Потом. директивой № 3  предписаны те же Люблин-Сувалки. Если такие планы уже есть в запечатанных пакетах, то зачем вынуждать  штабы всех уровней спешно их рожать по новой, если волшебное слово "Гроза"  - все что надо для начала их осуществления?
Потому-что Гитлер таки напал и обстановка неясна. Нет актуальной информации у генштаба. Собственно Все три первых директивы были полной глупостью в рамках обороны страны.
7
Лично у меня нет иного объяснения кроме подходящего для обоих вариантов состояния прострации высшего руководства, вызванного немецкой атакой, пониманием, что армия еще не готова (в обоих же вариантах) и отчаянной попыткой вцепится в мифическую вероятность "отыграть назад".
Насчёт прострации согласен, и попытки "отыграть назад", безусловно, были. Директива № 3 - одна из них.

Но как в концепцию контрудара вписываются директивы № 1, и № 2?
Если мы только и ждали вторжения, чтобы его тут же отразить, то нам даже никаких условных паролей не надо, только "враг нападет" и мы его сразу вышвыриваем на его же территорию и идём в наступление. Зачем было выжидать аж до вечера?

Не, ничего не смутило. Выходит можно прикрывать не только агрессию, но и контрудар.
Естественно.
8
Как из этого следует полное отсутствие в РККА концепции ответного удара?
Из этого никак.
Ответный удар - он на то и ответный, что осуществляется в ответ на удар врага. Но... как бы когда РККА наносила ответный удар, то удар, на который тот как бы отвечал, в природе не наблюдался. Ни в Польше, ни в Румынии, ни в Финляндии, ни в Прибалтике.
А когда РККА такой удар проспала, то ту самую РККА пришлось ловить заградотрядами с пулемётами.
9
А чем принципиально это должно было отличаться от действий в парадигме "сокрушительного ответа"?
Какой парадигме?
Понимаешь, Шива, слова о том, что на нас напали и вот мы наносим ответный удар - это просто такая присказка к основному тексту. Это то-же самое как и "удои постоянно повышаются" и тому подобная чушня.
Почему чушня спросите? Да потому что противоречит КО и ЗС. Начиная с того, что глупо отдавать инициативу противнику, дак мы же и не будем знать конфигурацию, которая сложится на момент остановки вражьего наступления.
Парадигма, отраженная, к примеру, в Полевом Уставе РККА:
Цитировать
Оборона нашей Родины есть активная оборона.

На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.

Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.

Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.

Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.

Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага
Да, идеологически мотивированная трескотня, голые декларации, чушня по-вашему.
 Но это обычное дело для Советов. В самых разных сферах. Почему военное дело должно было быть исключением. Да и пали Советы вобщем-то во многом потому, что так и не смогли победить эту трескотню и начать руководствоваться теми же КО и ЗС.

Цитировать
Нет.
Открытых источников, того что уже опубликовано, вполне достаточно.
Документы требуют лишь некоторые упоротые личности. Не более.
Профсообщество упорото целиком?
 Да-да, в курсе, и про генетику и про кибернетику. Но это ж не аргументы в пользу торсионщиков или Фоменко.
Цитировать
Про единственно возможную - это ты сказал. Я такого не говорил. Истинное искусство стратега - применять различные тактики в различных условиях, исходя из имеющейся конфигурации.
СССР применял тактику наступательную. Об обороне не думал. И дело тут не в идеологии. У каждой тактики есть свои плюсы и минусы. У тактики контрудара минусов, для СССР, было больше, самый главный из которых - потеря времени. Вот и весь сказ.
Куда опаздывали? Не серьезно...
 То мы развязываем войну между кап. имп. державами чтоб дать им измотать друг друга, то,  не дожидаясь их взаимного "грогги" начинаем торопиться. Зачем?







Склеено Сегодня в 19:09:40
Встречный вопрос: а зачем вообще было запрещать переходить границу? Если готовились к контратаке. Ведь в таком случае подойдёт любой повод, и "разобьем агрессора на его же территории". Ан нет! Сначала "не поддаваться на провокации", потом границу не переходить. С чего бы?
Лично у меня нет иного объяснения кроме подходящего для обоих вариантов состояния прострации высшего руководства, вызванного немецкой атакой, пониманием, что армия еще не готова (в обоих же вариантах) и отчаянной попыткой вцепится в мифическую вероятность "отыграть назад".
Цитировать
И что вас так смутило? Всё правильно. Там прикрываем, а тут концентрическим ударом лупим.
Не, ничего не смутило. Выходит можно прикрывать не только агрессию, но и контрудар.
10
Поговорим за жизнь. / Re: Компьютерная безопасность
« Последний ответ от αντι [SkyNet]_ Сегодня в 18:52:41 »
ЗЫ ЗЫ: Сходите по первой ссылке в моём посте  №232. Там не скачивание новой версии, а нечто более важное.
Спасибо. Уже изучено и принято к сведению, а также сохранено в шифрразделе.;)

У меня также возникла пара вопросов на друие темы:

1. Для обратимой блокировки вебкамеры (помимо прочих дополнительных методов) применяю программу Webcam On-Off от sordum.org. Пожалуйста, порекомендуйте подобную же, но для обратимой блокировки встроенных микрофонов (на их сайте такой нет).

2. Что Вы скажете насчет Purple I2P C++ daemon? Особенно, в сравнении с обычным I2P. Их преимущества и недостатки, совместная работа с TorBrowser?
Страницы: [1] 2 3 ... 10
.