Автор Тема: Доказательства бытия Божия  (Прочитано 96290 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +37/-163
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #180 : 24 Ноябрь, 2018, 11:02:16 am »
И что, это "покаяние" освободит разбойника от казни за убийства и разбой? Дешёвая демагогия. Разбойник должен ответить за смерти и насилие своей жизнью и не играет роли "покаялся" он и осознал вину или нет.
А за свои преступления перед законом, он расплатился смертной казнью на кресте.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн dmitry111

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +27/-30
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #181 : 24 Ноябрь, 2018, 17:44:20 pm »
Ну да, убивай, грабь, насилуй, - главное не забудь попросить у
бога прощения, и место в раю тебе обеспечено! 
Не, не, вы не внимательно читали, ещё ведь нужно благородное сердце! Без этого никуда. А вот если сердце благородное, то да.

Оффлайн Анатолий1

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-2
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #182 : 24 Ноябрь, 2018, 18:26:26 pm »
Фото, которое вы демонстрируете – клевета на Бога. На нем утверждается, что в Царство Божие идут одни негодяи. Еще раз повторяю, что Бог принимает только тех, кто не перешел красную черту человечности. Ведь черным по белому написал, что есть разница, когда убивают ребенка или когда убивают грешника (взяточника, например). Какой, нахрен, рай детоубийце?! Я понимаю, что Библия тяжела для понимания, но все-таки постарайтесь понять, что, во-первых, не каждый бандит идет к Богу, а один из ста или тысячи. Во-вторых, не считайте, себя, что вы лучше разбойника. Ваше отличие от тех, кто сейчас находится за решеткой, состоит лишь в том, что вам больше повезло в жизни. В остальном вы не лучше, чем они. Это касается не только вас, но и вообще всех людей. Ни один человек не должен превозносится над другими, кем бы он не был.
   Мусульмане, свидетели Иеговы и т.д. – это все верующие люди. Вера – это такой же талант, который дается идивидуально каждому. Вы же не будете отрицать, что есть люди с талантом к математике, красноречию или какому-либо искусству. Вера – такой же талант, который Бог дает тому, кому Он захочет дать его. Бог наделяет людей талантами, способностями, любовью одного к другому. Очень сложно иногда объяснить, почему красавец влюбляется с первого взгляда в уродину, на которую страшно смотреть. Но у верующего человека есть одно преимущество перед неверующим. Он может выпросить у Бога талант к чему-либо или расположение к себе какого-либо человека. И верующие довольно часто этим пользуются. Но это тема для отдельного долгого разговора.
пишете что как только начнёте соблюдать заповеди,
то повалят чудеса. А разве это не доказательство существования бога?
Для вас лично, да. Для остальных, скорее всего, нет. Бог редко делает публичные чудеса.
Сами-то себя куда определили?
Я однозначно нечестивец.
Ну да, убивай, грабь, насилуй, - главное не забудь попросить у
бога прощения, и место в раю тебе обеспечено! 
Смотря что будет у тебя при этом на сердце. Бог тоже далеко не каждого будет прощать. Представьте, что вы бог и к вам пришел просить прощения Щикотило, убивавший всех без разбору ради удовольствия. Очевидно, что Щикотило не относится к разряду благоразумных разбойников. И пришла, женщина, сделавшая аборт по молодости, но всю жизнь сожалевшая о своем убиенном ребенке.  Оба убийцы, но во втором случае шансов на прощение в миллион раз больше.
Разбойник должен ответить за смерти и насилие своей жизнью и не играет роли "покаялся" он и осознал вину или нет.
Он и ответил. Разбойника казнили, как и положено. Атеисты должны быть удовлетворены. Че волноваться, если вы все равно в загробную жизнь не верите? Кого волнует покаяние какого-то человека? Убил – к стенке. А если убийцей окажется ваш сын, отец или дочь? Тогда тоже сразу к стенке? Или еще поторгуемся? Самооборона там или нечаянно нажал на курок. Чужих легко судить. Вот так и получается у нас, что когда мы оказываемся на грани, то нас только Бог пытается оправдать.
Выходит, что атеисты более моральные и законопослушные люди чем верующие.
Не считал, но возможно, что это так. По крайней мере, в атеистах то хорошо, что они не лицемерят. Гораздо трудней идти на подвиг атеисту, это однозначно. Но тем не менее, атеизм – это тупиковый путь. Истину и смысл жизни можно найти  только в Боге.
Ибо делают ровно наоборот тому, что проповедуют.
Такова человеческая природа – извращать все к чему не прикоснется.
Великая и могучая РККА была атеистической армией
В гражданскую войну она может и была атеистической. Но в Великую Отечественную атеизма в войсках явно поубавилось. Серьезный перелом в войне произошел именно после того, как Сталин открыл 7000 храмов по всей стране, выпустил священников из тюрем, открыл 7 семинарий и разрешил патриаршество.  До войны в СССР оставалось действующими только 100 храмов, Сталин намерен был полностью уничтожить религию. Видимо, что-то произошло с  т. Сталиным во время войны, что он так радикально изменил свое отношение к православию. Дураком-то его точно нельзя назвать. Если учесть, что результатом войны стало открытие в СССР 17000 действующих храмов, то поневоле напрашивается вывод о том, ради чего эта война произошла. Ради спасения Церкви.
Всё закончится ровно в тот момент, когда умрёт мозг.
У вас устаревшие сведения о смерти. Уже собрано десятки тысяч свидетельств людей, побывавших по ту сторону  смерти, которые ученые уже не могут игнорировать.  До рая они еще не добрались, но то, что человек как нематериальная сущность не умирает после смерти, согласны огромное число ученых.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #183 : 24 Ноябрь, 2018, 18:37:22 pm »
У вас устаревшие сведения о смерти. Уже собрано десятки тысяч свидетельств людей, побывавших по ту сторону  смерти, которые ученые уже не могут игнорировать.  До рая они еще не добрались, но то, что человек как нематериальная сущность не умирает после смерти, согласны огромное число ученых.
Что курите, уважаемый?
В каких галлюцинациях увидели вы "огромное число ученых"?
Колитесь. Я тоже хочу.)))

"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Sheri

  • Миру-мир!
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +151/-104
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #184 : 24 Ноябрь, 2018, 18:46:24 pm »
Колитесь. Я тоже хочу.)))
Не хотите, не обманывайте! :)
А чего они все так смерти боятся? Это правда так страшно??
Жизнь не плохая и не хорошая. Она просто есть.

Оффлайн dmitry111

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +27/-30
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #185 : 24 Ноябрь, 2018, 19:04:42 pm »
Уже собрано десятки тысяч свидетельств людей, побывавших по ту сторону  смерти
Да нигде они не побывали. Эти видения (свидетельства по вашему) происходят в минуты перед отключением мозга, скорее всего.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #186 : 24 Ноябрь, 2018, 19:06:42 pm »
Фото, которое вы демонстрируете – клевета на Бога. На нем утверждается, что в Царство Божие идут одни негодяи.

Собака, пчела и лошадь - все трое смотрят на один и тот же цветок и у каждого в голове возникает своя картина, совсем не такая как у тех двух остальных.


Еще раз повторяю, что Бог принимает только тех, кто не перешел красную черту человечности.

Патриарх гундяев на каком расстоянии от черты человечности находится?
Энтео?
Милонов?
Каким инструментом определяете расстояние?

Какой, нахрен, рай детоубийце?!

Можно индульгенцию заплатить, или "на храм" пожертвовать, как банда Цапков постоянно делала...

Я понимаю, что Библия тяжела для понимания,

Согласен. Одного раза прочесть недостаточно.
После 4-го прочтения (с толкованиями, разъяснениями) я начал понимать, что там много выдумок, натяжек и откровенной лжи.
После 7-го стал склоняться к атеизму.
10 и 11-е прочтение (на церковнославянском языке, который выучил по книгам с синхронным переводом) сделало меня атеистом.

Хотите стать атеистом?
- Постоянно читайте Библию с толкованиями и размышляйте.
Уверен, у Вас получится!

Мусульмане, свидетели Иеговы и т.д. – это все верующие люди.

У них боги разные. Следовательно, богов много. Отсюда следует, что Карман Вопросов (см его ответ) и я пишем слово "бог" правильно, а Вы неправильно.

Но у верующего человека есть одно преимущество перед неверующим. Он может выпросить у Бога талант к чему-либо или расположение к себе какого-либо человека.

Это торговля какая-то получается с богом, да ещё к тому же очень грязная.
Вы своего бога за кого держите?
За феодала-рабовладельца (рабы божьи), который даёт тому, кто лучше перед ним на брюхе ползает?
Так это не бог. Бог так себя не ведёт, он скромный должен быть, как Исус ваш (см евангелия), а у этого другое имя: Легион, кажется так его звали на страницах той же Библии, о которой речь ведёте.


И верующие довольно часто этим пользуются.

А в кого эти верующие веруют и молятся кому, часом не знаете?


Но это тема для отдельного долгого разговора.

Понимаю. Атеисту это не понять. Как глухому в консерватории симфонию Моцарта услышать, или объяснить ему, что такое музыка?...
Из взрыва на помойке лайнер Боинг 767 разве может произойти?...

Я ненавижу преступность...

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #187 : 24 Ноябрь, 2018, 19:08:49 pm »
В гражданскую войну она может и была атеистической. Но в Великую Отечественную атеизма в войсках явно поубавилось. Серьезный перелом в войне произошел именно после того, как Сталин открыл 7000 храмов по всей стране, выпустил священников из тюрем, открыл 7 семинарий и разрешил патриаршество.

в Гражданскую войну белые были разгромлены по той же причине по которой русская армия (эти же самые офицеры и генералы что и в гражданскую) была разгромлена японцами в японскую войну - в первую очередь потому что их поддерживал правоаславный бог, а японцев и красных - нет.

Перелом во Второй Империалистической войне наступил после того как православные попы стали поддерживать немцев. 15я Казачья дивизия СС:


Пока попы не поддерживали немцев - немцы побеждали, как православный бог стал немцев поддерживать - так их тут же погнали по всем фронтам.


Склеено 24 Ноябрь, 2018, 19:27:18 pm
Представьте, что вы бог и к вам пришел просить прощения Щикотило, убивавший всех без разбору ради удовольствия. Очевидно, что Щикотило не относится к разряду благоразумных разбойников. И пришла, женщина, сделавшая аборт по молодости, но всю жизнь сожалевшая о своем убиенном ребенке.  Оба убийцы, но во втором случае шансов на прощение в миллион раз больше.

За те преступления за которые расстреляли Чикатило еще до него расстреляли трех челвоек на которых эти преступления повесили. И уже после того как Чикатило растстреляли в милицию пришел с добровольным признанием человек который все эти преступления действительно совершил. Его, во избежании лишнего шума, тихонько упрятали в психушку.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 329
  • Репутация: +508/-461
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #188 : 24 Ноябрь, 2018, 19:33:00 pm »
Кого волнует покаяние какого-то человека?
Никого не волнует. Смерть за смерть, глаз за глаз, зуб за зуб, обида за обиду. Закон Талиона давно поставил всё на свои места.
А если убийцей окажется ваш сын, отец или дочь?
Тяжко. Но ты должен принять справедливость казни, если она действительно заслужена твоим родственником.
Самооборона там или нечаянно нажал на курок.
Демагогию уймите. Самооборона здесь не при чём.
Гораздо трудней идти на подвиг атеисту, это однозначно.
Не мелите чушь.
Но тем не менее, атеизм – это тупиковый путь. Истину и смысл жизни можно найти  только в Боге.
Атеизм - единственно возможное будущее человечества. Средство от авраамической заразы, индуистской дикости,буддистской кататонии. Запомните прописную истину: смысл жизни - в самой жизни. И более ни в чём. Человек и живая природа планеты - вот высшая ценность, и подмена её шизофреническими выдумками - преступление.
Но в Великую Отечественную атеизма в
Сказок историку не рассказывайте, не доросли.
Серьезный перелом в войне произошел именно после того, как Сталин открыл 7000 храмов
Не открывал. То что Вы тут пытаетесь мне причесать, было открыто с 1943 по 1957 года. В 1943 году Сталин был вынужден переучредить рпц, которая из-за массовой измены родине попов на оккупированных территориях должна была быть уничтожена.
Видимо, что-то произошло с  т. Сталиным
Потребовалось дать некоторую порцию религиозного наркотика в том море горя народного. Его дали. Кроме того поставили верующих под полный контроль, так как весь состав попов был напрямую рекрутирован из органов госбезопасности. Кроме того он хотел получить рычаги влияния на Ближнем Востоке, чтобы добить Английскую империю.
результатом войны стало открытие в СССР 17000 действующих храмов
Брехня.
ради чего эта война произошла. Ради спасения Церкви.
Понятно. 27 МИЛЛИОНОВ ЖЕРТВ ради жирных чувырл, пуз и срак поповской мрази?
У вас устаревшие сведения о смерти. Уже собрано десятки тысяч свидетельств людей, побывавших по ту сторону  смерти,
Не лепите горбатого, милейший. Все эти сказки "о световых туннелях и прочем" разобраны систематизированны, проверены экспериментально. Нейрофизиология идёт семимильными шагами. Души так и не обнаружено, так, что не брешите.
человек как нематериальная сущность
Материальная. Ущипните себя за нос или кольните булавкой в задницу, чтобы почувствовать свою материальность.
не умирает после смерти, согласны огромное число ученых.
Назовите хотя бы десяток учёных - светил первого уровня.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #189 : 24 Ноябрь, 2018, 19:33:32 pm »
Уже собрано десятки тысяч свидетельств людей, побывавших по ту сторону  смерти, которые ученые уже не могут игнорировать.  До рая они еще не добрались, но то, что человек как нематериальная сущность не умирает после смерти, согласны огромное число ученых.

Настоящие Учёные делом занимаются, а не популистскими штучками, ни одна из которых не доказана.

Дневник смерти: врач задокументировал последние часы жизни после укуса змеи
Цитировать
В сентябре 1957 года директор зоопарка Линкольн-парка в Чикаго отправил в лабораторию при Филдовском музее естественной истории детеныша змеи для установления вида рептилии.
Городская газета Chicago Daily Tribune сообщала, что Шмидт не считал укус бумсланга смертельным.
За изучение 76-сантиметровой молодой змеи взялся авторитетный герпетолог Карл Паттерсон Шмидт, который проработал в музее 33 года и в 1955 году стал главным куратором отдела зоологии в музее.

Карл Шмидт дал имена более 200 видам змей и был ведущим экспертом по аспидам, в том числе по коралловым змеям. Он создал одну из крупнейших в мире герпетологических коллекций. Когда директор зоопарка приехал в музей, Карл Шмидт согласился посмотреть на змею.

Молодая змея была с ярким узором, по форме головы она была похожа на южноафриканскую зеленую древесную змею — бумсланга. Эти заметки Шмидт записал в тетрадь сразу после осмотра змеи.
Но его заинтересовал тот факт, что у бумсланга анальная пластина (которая прикрывает у змеи анальное отверстие) не была разделенной [одна анальная пластина характерна именно для ядовитых змей, разделенная пластина — у неядовитых].
То, что он сделал, стоило ему жизни: он поднял змею, чтобы рассмотреть ее на более близком расстоянии.
Бумсланги обитают в центральной и южной Африке, взрослые особи достигают 100-160 см в длину.
Шмидт взял змею в руки, и змея укусила его за большой палец левой руки, оставив две маленьких отметины.

Ученый попытался выдавить кровь из пальца, а затем, вместо того чтобы обратиться к врачу, вернулся к своим записям и начал записывать наблюдения о действии змеиного яда на свое состояние.
Меньше чем через 24 часа его уже не будет в живых.

Последний день жизни Карла Шмидта

Шмидт, возможно, считал, как и многие его коллеги в то время, что змея семейства ужеобразных не может вырабатывать достаточно яда для того, чтобы убить человека.
Поэтому Шмидт отправился домой и продолжил делать записи о том, как действует змеиный яд на него.
Карл Шмидт собрал одну из крупнейших в мире герпетологических коллекций.
Программа Science Friday американской радиостанции PRI опубликовала видеосюжет «Дневник смерти от укуса змеи» — описание последних часов жизни Шмидта. Этот материал основан на его собственных записях в дневнике:

    16:30−17:30: Сильная тошнота, но без рвоты. До Хомвуда (пригород Чикаго) добрался на пригородном поезде.
    17:30−18:30: Сильный озноб и дрожь, после чего начался жар — температура 101,7 (38,7ºC). Слизистая начала кровоточить около 17:30, скорее всего, в основном кровь идет из десен.
    20:30: Съел два молочных тоста.
    С 21:00 до 00:20 спал хорошо. Мочеиспускание в 00:20 — в основном, кровь, но немного. Выпил стакан воды в 4:30 утра, после чего началась сильная тошнота и рвота, содержимое желудка — непереваренный ужин. После почувствовал себя намного лучше и спал до 6:30 утра

Отказ от медицинской помощи


Шмидта спрашивали буквально за несколько часов до смерти о том, необходима ли ему медицинская помощь.
Но он отказался от нее, чтобы не испортить клиническую картину болезни, вызванной укусом змеи.

Ведомый характерным для ученого любопытством, Шмидт и после завтрака продолжил вести дневник, описывая изменения в своем состоянии.

    26 сентября, 6:30: Температура 98,2 (36,7ºC). Съел на завтрак овсяную кашу и яйцо-пашот с хлебом и яблочным соусом, выпил кофе. Изо рта и носа продолжает идти кровь, но не слишком много.

«Слишком много», — это последние слова в дневнике Шмидта.
Необычная и неожиданная смерть Карла Шмидта стала главной новостью 3 октября 1957 года в Чикаго
 | Источник: CHICAGO DAILY TRIBUNE |

После ланча в 13:30 его начало рвать, и он позвал жену. Когда прибыла помощь, он был без сознания и мокрый от пота. Еще по дороге в больницу врачи приступили к реанимации, но спасти ученого не удалось. Уже к 15:00 Шмидт был мертв. Согласно заключению врачей, ученый скончался от «дыхательного паралича».
Как показало вскрытие, остановка дыхания была связана с кровотечением в легких. Карл Шмидт скончался от многочисленных внутренних кровотечений — в легких, почках, сердце, глазах и мозге.

Очень ядовитая
Спустя два десятилетия после смерти Шмидта ученые выяснят, что бумсланг — одна из самых ядовитых змей в Африке.

Укус бумсланга может вызвать генерализованный тромбогеморрагический синдром (ДВС-синдром, или диссеминированное внутрисосудистое свертывание) — состояние, характеризующееся образованием множества небольших тромбов и несвертываемостью крови.
При укусе бумсланга жертва, как правило, умирает от кровопотерь.
Бумсланги обитают в центральной и южной Африке, взрослые особи достигают 100−160 см в длину, некоторые особи вырастают до 183 см.
Эта змея питается хамелеонами, ящерицами-аброниями, лягушками, иногда небольшими млекопитающими и птицами.
Однако бумсланг достаточно пуглив и старается своевременно избегать встречи с человеком. Кусает она его, только если окажется схваченной.
Попытка Шмидта взять в руки змею (что он сделал, скорее всего, из-за рассеянности), видимо, спровоцировала бумсланга на нападение.
Считается, что ни Шмидт, ни его коллеги не считали укус бумсланга опасным — из-за того, что особь, укусившая ученого, еще не была взрослой, а также потому что укус пришелся в палец — с проникновением всего на 3 мм.

Кроме того, жертва молодого бумсланга — Карл Шмидт — отличался довольно крепким здоровьем.
Однако некоторые отмечают, что в то время не было никакого противоядия против укуса бумсланга, и Шмидт, обращаясь за помощью к врачам, мог только надеяться на выздоровление.

О чем бы Шмидт не думал после укуса змеи в последние часы своей жизни, даже находясь в двух шагах от смерти, он не изменил своих намерений, продиктованных научным интересом, замечает автор программы Science Friday Том Макнамара.
Вместо того чтобы просить о помощи, ученый предпочел прыгнуть в неизвестность.
https://news.mail.ru/society/35403933/?frommail=1

Переход в мир иной подробно описан поминутно и никаких посмертных переживаний, только предсмертные...
Запротоколированные и подтвержденные...
Я ненавижу преступность...