О любви церкви к искусству и художникам

[Sorata]

Так ведь если в языке такого слова не было......

Таки было)))

В современном иврите совесть называется мацпун — от слова цафун — «скрытое», потому что голос совести — внутренний, скрытый глубоко в сознании человека. Кроме того, слово мацпун связано со словом мацпэн («компас»), потому что, подобно компасу, совесть указывает человеку направление, в котором он должен идти.

Но в древнем иврите совесть называется мусар клайот, буквально «муки почек».

Почему совесть называется «муки почек»?
В статье «Что говорит Иудаизм о “сердце”?» мы писали, что у каждого органа тела кроме физиологической имеется духовная функция. В Талмуде (трактат Брахот 61а) сказано, что духовная функция почек — указывать («советовать») человеку прямой путь. Так сказано в Гмаре: «Почки советуют».

Эта функция подобна физиологической функции почек — отделять полезное от вредного, выводить вредное (прежде всего — выделение мочи). Так и духовная их функция — отделять добрый путь от дурного.

Источник выражения мусар клайот
Выражение это восходит к словам царя Давида в книге Тэилим (16, 7): «Благословлю Господа, Который советовал мне, и ночами наставляли (мучили) меня почки мои». «Наставляли (мучили) меня почки мои» — йисруни хильйотай. Объясняет Мальбим этот стих так: хотя каждый человек наделён свободой выбора и свободен делать добро или зло, Всевышний не оставляет человека полностью во время осуществления свободы выбора. Из любви к Своим творениям Он помогает им спастись от греха. Помощь эта осуществляется двумя путями:1) Всевышний дал Тору, в которой мы находим совет, как преодолеть дурное стремление и спастись от него; 2) Всевышний вложил в душу человека нравственное чувство, называемое «совесть»; оно мучает человека, когда тот идёт дурным путём, и хранит от греха.

За эту помощь царь Давид благословляет Всевышнего, говоря: «Благословлю Господа, Который советовал мне…» — Всевышний дал нам Свою Тору, которая «советует» нам, как спастись от дурного стремления. Затем царь Давид продолжает: «…и ночами наставляли (мучили) меня почки мои» — Всевышний поместил внутрь человека почки (совесть), которые мучат его и удерживают от совершения дурных дел.

Об этом сказано и в книге Ийова (33, 15—16): «В сновиденье ночном, когда сон падает на людей, во время дремоты на ложе. Тогда открывает Он уху людей и запечатляет Свои назидания (мосарам)».

Объясняет Мальбим: во сне и в видении Всевышний «открывает ухо людей», сообщая им постановление Небес, «и запечатляет Свои назидания (мосарам)», т.е. нравственная (мусари) сила, запечатлённая в душе (совесть), побуждает человека прислушаться ко сну и оценить свои поступки.

https://toldot.ru/sovest.html

[Маринка]

В современном иврите совесть называется мацпун — от слова цафун — «скрытое», потому что голос совести — внутренний, скрытый глубоко в сознании человека. Кроме того, слово мацпун связано со словом мацпэн («компас»), потому что, подобно компасу, совесть указывает человеку направление, в котором он должен идти.

Но в древнем иврите совесть называется мусар клайот, буквально «муки почек».

современный иврит отставим, а про "муки почек" или "цирроз печени" не надо...совесть не материальное явление.

[FatCat]

совесть не материальное явление.

Шо, правда? И Вы можете это доказать? oO
К примеру - покажите совесть, существующую отдельно от её материального носителя...

[Маринка]

[Шо, правда? И Вы можете это доказать? oO
К примеру - покажите совесть, существующую отдельно от её материального носителя...

хе-хе...а если от противного?
..... покажите совесть на блюдечке.....как материю..

[FatCat]

а если от противного?

Вы хотите сказать, что совесть Вам противна? oO

покажите совесть на блюдечке.....как материю..

Элементарно.
Совесть есть продукт мышления, т.е. жизнедеятельности мозга человека. Без мозга - нет мышления, соответственно - нет и совести.

[Sorata]

а про "муки почек" или "цирроз печени" не надо...совесть не материальное явление.

Главное - евреи так понимали совесть - в переносном, образном смысле. И в арамейском того времени было подобное понятие, только связанное не с почками, а с брюшиной. Соответственно, и термины, обозначающие явления, были, и соответствующие места в Библии имеются, о чем и было сказано.
Те или другие понятия о совести есть в любых языках, поскольку совесть есть порождение социума, общности людей.

[Маринка]

Вы хотите сказать, что совесть Вам противна? oO

я же сказала ОТ противного....добавлю: подальше.

Элементарно.
Совесть есть продукт мышления, т.е. жизнедеятельности мозга человека. Без мозга - нет мышления, соответственно - нет и совести.

вы дали определение, но не доказательства материальности совести.
Если бы совесть была продуктом жизнедеятельности мозга,то присутствала бы в любом мозге,но мы этого не наблюдаем.

Бывает так: есть мышление,но нет совести.
Склеено 22 Апрель, 2018, 14:11:03 pm

Главное - евреи так понимали совесть - в переносном, образном смысле. И в арамейском того времени было подобное понятие, только связанное не с почками, а с брюшиной.

это все ,извините,раввинские измышления.
На самом деле в брюшине нет совести и в почках тоже.

[Sorata]

На самом деле в брюшине нет совести и в почках тоже.

Так ведь и в сердце нет любви. Сердце - это мышца, гоняющая кровь.
Впрочем, вижу, что с вами бессмысленно беседовать. Вы - типичная упертая верунка, неспособная признать свое невежество даже в таком ничтожном вопросе, как термины древнего иврита.

[Маринка]

Так ведь и в сердце нет любви. Сердце - это мышца, гоняющая кровь.
Впрочем, вижу, что с вами бессмысленно беседовать. Вы - типичная упертая верунка, неспособная признать свое невежество даже в таком ничтожном вопросе, как термины древнего иврита.

Вы сейчас доказываете,что и любовь не материальное явление.....

Можете не разговаривать, если у вас нет аргументов кроме слов "упертая" или "верунка".....

[FatCat]

Если бы совесть была продуктом жизнедеятельности мозга,то присутствала бы в любом мозге,но мы этого не наблюдаем.

Если Вы этого не наблюдаете - это говорит лишь о Вашем извращённом мировосприятии. А большинство нормальных людей наблюдает следующее: совесть есть у каждого, только некоторые старательно заглушают в себе её голос.
А материальность совести я доказал выше: если нет мозга - нет мышления - нет и совести.
Попробуйте доказать обратное!