Автор Тема: Различия в памяти, интеллекте между людьми  (Прочитано 47980 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #80 : 24 Июнь, 2022, 15:51:58 pm »
Держите от меня, напоследок, еще одну  еще одну цитату: "Когда Вы говорите, впечатление такое, что вы бредите."
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #81 : 24 Июнь, 2022, 16:31:23 pm »
Майла:

Эта фраза:
Цитировать
Держите от меня, напоследок, еще одну  еще одну цитату: "Когда Вы говорите, впечатление такое, что вы бредите."

Была известна давным давно, а вы ее инициируете,как новую?

Ну так, все ваше глупое участие в нормальных научных вопросах есть только тряска брюлями вонючими и беспросветными.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #82 : 25 Июнь, 2022, 08:39:04 am »
...Обращение к конкретному гену происходит не по заданной команде, а на основе саморегуляции. Ну, не знаю как еще сказать...

Так и скажите,
что если в лесотундре посадить пальму,
то на основе саморегуляции из неё вырастет карликовая берёзка...  :)

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #83 : 26 Июнь, 2022, 09:32:47 am »
Цитировать
Так и скажите,
что если в лесотундре посадить пальму,
то на основе саморегуляции из неё вырастет карликовая берёзка...  :)
5 баллов опять!!! ;D ;D ;D Вы, как глоток свежего воздуха!


Склеено 26 Июнь, 2022, 09:52:15 am

Основы элементарного программирования:

Результат работы программы должен соответствовать написанной программе.
На конечный результат могут влиять такие проблемы, как ошибки и вирусы, которые изменят результат работы программы.
В самой программе можно вставить фрагменты, которые сами изменяют ее в случае стресс-факторов.
Если написанная программа рушится в результате или неправильного ее написания или в результате вирусных атак, то такая программа гибнет.

Биологическая программа ДНК именно работает по такому принципу программирования. Это закон, наряду с законом Всемирного тяготения, к примеру.

Никаких внятных контраргументов кроме того, что это не доказано, хоть это давно уже доказано, я не услышала.
« Последнее редактирование: 26 Июнь, 2022, 09:55:45 am от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #84 : 26 Июнь, 2022, 14:39:20 pm »
Тогда уж продолжим...
...Сошлюсь опять на Докинза, который разбирается в эволюционной биологии и программировании лучше нас всех вместе взятых, ДНК не программа или архитектурный чертёж, но кулинарный рецепт с весьма большой свободой.

Хотелось бы спросить Докинза:
а что значит "большая свобода"?
Это когда из семечка подсолнуха получается, например, баклажан?
Не, если Докинз наблюдал сей процесс, тогда нет вопросов...
...
Теперь представим простую схему перехода этого самого семечка в подсолнух (взрослое растение):
Х → Х2 → Х3 → ..... → Х9 → Х10, где
Х - семечко,
Х10 - взрослое растение,
Х2...Х9 - переходные звенья.
Что имеем? Правильно, последовательность действий! 
С материалистической точки зрения эти действия задаёт живая природа, её эволюция.
Да, и в итоге мы имеем программу, созданная природой.
И задана она уже в самом Х.
Разумеется, Х не может сразу перейти в Х3 или ещё дальше.
Нет у него такого свойства, такой программы.
Но у Х обязательно есть свойство-программа для перехода в Х2.
И нет здесь никакой "большой свободы". Всё находится в "узком коридоре"!
Не может Х из него выйти, мешает свойство-программа, предназначенная только
для подсолнечника.
...
Кстати,
кулинарный рецепт тоже является программой, только созданной человеком.

 

« Последнее редактирование: 26 Июнь, 2022, 15:22:26 pm от Димагог »

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #85 : 26 Июнь, 2022, 14:52:38 pm »
Цитировать
Что имеем? Правильно, последовательность действий!
 

Ну да, только Майлы и иже с ними не понимают, что это долгий и последовательный процесс.

Действительно, из семечка Пальмы не вырастет карликовая березка.

Приспособление = это не фатальное отрицание программы(информации) = это не отрицание полное своего класса, вида и подвида.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #86 : 26 Июнь, 2022, 16:03:55 pm »
Свойство семечка подсолнечника стать взрослым растением уже заложено
в самом семечке! Если изначально такого свойства нет,
то никакие дальнейшие приспособления не заставят его стать подсолнухом!
Да, программы Х10 у Х нет,
но есть программа для создания Х2. И только его!
Самое главное, что у Х есть свойство в итоге стать именно Х10, а не баклажаном.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 621
  • Репутация: +13/-0
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #87 : 27 Июнь, 2022, 02:07:55 am »
Ну, не знаю как еще сказать.........

Вы прекрасно всё изложили.
По сути, мы повторяем критику телеологии эпохи Просвещения, в том числе критику идей Ламарка о "целях" в природе.
Идеи "программ" в природе, "информации" в природе - это новое прочтение старых идей о целеполагании в природе, критика которых дана была в прошлом веке.

Во-вторых, по ДНК можно определить, какие белки по ней МОГУТ синтезироваться. Это важное различие, поскольку разные белки в итоге дают РАЗНЫЙ организм. Т.е. из одинаковой ДНК из-за внешнего мутагена или вообще из-за случайности может появиться разный организм. Не кардинально разный, но разный. Например, с шерстью вместо волос.

Да. Что доказывают многочисленные мутации, ведущие к уродствам. Например, волосатым ушам или хвосту на копчике. Вот это "программа"!
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Онлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #88 : 27 Июнь, 2022, 12:21:10 pm »
Цитировать
Что имеем? Правильно, последовательность действий!
С материалистической точки зрения эти действия задаёт живая природа, её эволюция.
не всякая последовательность действий является программой. Исходите, уже, из общепринятых определений программы как предписания, заданной последовательности действий. Первоначально ставится задача, а затем прописывается набор  шагов, инструкций по ее решению. Иначе программой можно назвать все, что угодно, например, падение камней с горы по одной и той же траектории, спровоцированной особенностями рельефа, а образовавшуюся кучу назначить  целью.

Склеено 27 Июнь, 2022, 12:37:13 pm

Цитировать
Но у Х обязательно есть свойство-программа для перехода в Х2.
Где это прописано в ДНК? Никак ответа не добьюсь. Например, где прописано в ДНК влияние гравитации на формирование корешка или стебля. Мы же сейчас о ДНК тут спорим, это У вас с Элеанор, она является программой.
« Последнее редактирование: 27 Июнь, 2022, 12:38:43 pm от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Различия в памяти, интеллекте между людьми
« Ответ #89 : 27 Июнь, 2022, 17:35:37 pm »
...не всякая последовательность действий является программой. Исходите, уже, из общепринятых определений программы как предписания, заданной последовательности действий. Первоначально ставится задача, а затем прописывается набор  шагов, инструкций по ее решению...

Если в семечке не будет заданной последовательности действий,
то она никогда не станет взрослым растением, дающим потомство.
...
*Свойства живого - Биология ЕГЭ.
"...В основе самовоспроизведения лежит образование новых молекул и структур, обусловленное информацией, заложенной в нуклеиновой кислоте – ДНК, которая находится в родительских клетках..."
...
*Свойства живого — Студопедия.
"...В основе самовоспроизведения лежит образование новых молекул и структур на основе информации (поток информации), заложенной в последовательности нуклеотидов ДНК..."
...
*Основные свойства живого. Биология в лицее.
"...Молекула ДНК способна хранить, передавать наследственную информацию..."