Автор Тема: Бес из машины  (Прочитано 7896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Бес из машины
« : 26 Май, 2015, 05:34:26 am »
Известный балбес томской епархии Максим Степаненко (по кличке "Бляд" - муж. форма его любимого слова) продолжает (уже в отставке) свою борьбу против всего неправославного (от ислама и по мертвую проповедь включительно).  Вот его перепечатка другой статьи (И.Лапкина; современные православные публицисты отличаются одним загадочным качеством: когда мы слышим фамилии православных публицистов Достоевского, Леонтьева, Языкова - тут сразу понятно, о ком идет речь - для современников в том числе, а Лапкин?..  знаковая фамилия для обозначения кричащей безликости современного "возрождения православия"):

Цитировать
Группа Игоря Дятлова погибла от бесов

Рассуждения Игнатия Лапкина о причинах смерти группы Игоря Дятлова с примерами из Священного Писания и житий святых.
http://www.k-istine.ru/atheism/apologia ... lapkin.htm

Речь идет об известной истории из цикла "очевидное невероятное" - http://ru.wikipedia.org/?oldid=70983801  В числе причин гибели туристической группы Дятлова назывались естественные, криминальные и даже конспиратологические (как без них? если у тебя угнали машину, самая первая версия - это инопланетяне, а то, что в полиции тебе не верят, лишь означает, что полицаи с инопланетянами в доле!))))  Но для верующего православного все заранее ясно - это бесы.

Вот я и спрашиваю верующих: зачем вам сдалась наука?  Ведь вы (как Лаплас без бога) можете обойтись без нее в объяснении любого происшествия (так сказать, своими вероучительными силами).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Бес из машины
« Ответ #1 : 30 Май, 2015, 05:21:10 am »
Так зачем же вам сдалась наука?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн sasha

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-0
Re: Бес из машины
« Ответ #2 : 31 Май, 2015, 07:58:07 am »
Мне кажется,тут всё понятно-наука и религия взаимо дополняют друг друга.Простой и ясный ответ этому В.В.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Бес из машины
« Ответ #3 : 31 Май, 2015, 15:43:41 pm »
Цитата: "sasha"
Мне кажется,тут всё понятно-наука и религия взаимо дополняют друг друга.Простой и ясный ответ этому В.В.
А Вы о какой религии речь ведете? Об исламе? Ислам дополняет науку? Наука дополняет ислам?
« Последнее редактирование: 31 Май, 2015, 15:53:19 pm от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Бес из машины
« Ответ #4 : 31 Май, 2015, 15:51:44 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вот я и спрашиваю верующих: зачем вам сдалась наука?  Ведь вы (как Лаплас без бога) можете обойтись без нее в объяснении любого происшествия (так сказать, своими вероучительными силами).
Наука верующим нужна для того, чтобы узнать больше истины о том мире, который был создан Иисусом Христом. Он этот мир организовал и повелел: "исследуйте, изучайте его(мир), чтобы вы учились совершенствоваться  во всем. :D
« Последнее редактирование: 31 Май, 2015, 15:54:43 pm от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Бес из машины
« Ответ #5 : 31 Май, 2015, 15:52:26 pm »
Цитата: "elrom"
Атеисты странные люди-пинают верующих по мелочам,но сами не забывают на всякий случай перекреститься,а то,и того хлеще,поплевать через плечо после чёрного кота.
Может быть,нужно понять,что нет противостояния науки и Веры?
А что такое Вера? :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Бес из машины
« Ответ #6 : 31 Май, 2015, 17:32:51 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "sasha"
Мне кажется,тут всё понятно-наука и религия взаимо дополняют друг друга.Простой и ясный ответ этому В.В.
А Вы о какой религии речь ведете? Об исламе? Ислам дополняет науку? Наука дополняет ислам?
Алла, превосходный вопрос!  Который можно задать и по поводу любой другой религии.
Но дальше вы пишете:
Цитировать
Наука верующим нужна для того, чтобы узнать больше истины о том мире, который был создан Иисусом Христом. Он этот мир организовал и повелел: "исследуйте, изучайте его(мир), чтобы вы учились совершенствоваться во всем.
Когда (согласно евангелиям) Иисус Христос позволил апостолу Фоме провести эксперимент - это вообще был переломный момент в развитии христианства.  Дело даже не в том, что божество поступило куда как приличнее своих последователей, которые дозволенное им категорически запрещают.  Дело в том, что христианство (ислам, кстати, тоже) само заложило под себя мину - а именно позволение себя отрицать на основе эксперимента.  И последующая история христианства - это история отступления по всем фронтам.  Постольку, поскольку эксперимент оказывался правдивей.  В качестве примера хотя бы библейская хронология и многое другое.  А вот иудаизм (талмудический иудаизм) стал хитрить, изворачиваться, играть со смыслами - в итоге превратился в сборник анекдотов, которыми еврей хочет рассмешить и разжалобить инквизитора (кажется, на большее они и не претендуют; поэтому еврейская история рядом с историей человечества - это такой жанр примечания, сноски).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Бес из машины
« Ответ #7 : 31 Май, 2015, 21:24:47 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Алла, превосходный вопрос!  Который можно задать и по поводу любой другой религии.
Конечно.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Но дальше вы пишете:
alla:"Наука верующим нужна для того, чтобы узнать больше истины о том мире, который был создан Иисусом Христом. Он этот мир организовал и повелел: "исследуйте, изучайте его(мир), чтобы вы учились совершенствоваться во всем."
Когда (согласно евангелиям) Иисус Христос позволил апостолу Фоме провести эксперимент - это вообще был переломный момент в развитии христианства.  Дело даже не в том, что божество поступило куда как приличнее своих последователей, которые дозволенное им категорически запрещают.  
Я не думаю, что этот момент - переломный. Дело в том, что Иисус постоянно предлагает Его последователям проводить эксперименты.
Жить по законам Его Евангелия - один сплошной эксперимент, состоящий из миллиона маленьких экспериментов.
Он говорит: "постучите и вам откроют". Спросите/попросите и вам будет дано". Для того, чтобы проверить, истину Он сказал или нет, нужно провести эксперимент. Нужно постучать и спросить/попросить и затем только узнать, что из этого получится.
И после того, как Иисус предложил Фоме проверить Его слова, Он добавил (имея в виду самый первый из четырех основных принципов Евангелия):
"ты, Фома, мог потрогать своими руками и увидеть своими глазами, ты получил великое благословление, но более благословлен тот, кто не увидел, не смог прикоснуться, но поверил!"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Дело в том, что христианство (ислам, кстати, тоже) само заложило под себя мину - а именно позволение себя отрицать на основе эксперимента.
 
Но не истинное Евангелие Иисуса Христа, которое я исповедую и которое проповедуется целой армией миссионеров Иисуа Христа в разных концах Земли.
Цитата: "Владимир Владимирович"
И последующая история христианства - это история отступления по всем фронтам.
Истинное утверждение из уст атеиста. :)  Христианство отступило от истинного Евангелия Иисуса Христа к концу первого века.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Бес из машины
« Ответ #8 : 02 Июнь, 2015, 08:49:31 am »
Нет, "отступление" в данном случае - это прекращение претензий на объяснение тех или иных явлений окружающего мира.  Напомню, что авторы евангелий считали болезни - действие злых духов которых надо изгнать (шаманизм 996-й пробы!)

А о "более благословении" написали, т.к. спохватились: эдак все будут трогать и не обнаруживать.  В том-то и дело, что религия изгонялась из всех сфер, к которым Фомы прикасались.  А противная т.з. (не признающая экспериментов) становилась эскапизмом.  Житье по заветам не то древнееврейских бедуинов, не то древнегреческих стоиков (в новом завете) тоже как-то не получается у верующих.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Бес из машины
« Ответ #9 : 03 Июнь, 2015, 13:43:48 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Нет, "отступление" в данном случае - это прекращение претензий на объяснение тех или иных явлений окружающего мира.  Напомню, что авторы евангелий считали болезни - действие злых духов которых надо изгнать (шаманизм 996-й пробы!)
Все равно не могу такое припомнить. Неужели так и считали авторы евангелий?
Евангелие Христа не объясняет те или иные явления окружающего мира. Поэтому отсупление от истины произошло в другом.
Цитата: "Владимир Владимирович"

А о "более благословении" написали, т.к. спохватились: эдак все будут трогать и не обнаруживать.  В том-то и дело, что религия изгонялась из всех сфер, к которым Фомы прикасались.  А противная т.з. (не признающая экспериментов) становилась эскапизмом.  Житье по заветам не то древнееврейских бедуинов, не то древнегреческих стоиков (в новом завете) тоже как-то не получается у верующих.
Нет, не потому что спохватились. Дело в том, что легче, когда точно знаешь. Намного турднее, когда веришь. Чем труднее, тем более великая награда(благословление).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!