Как только душа покидает тело, это просто труп!

[alla]

(почему-то ни в одной христианской священной книге нет истории становления человека буддистом - странное упущение, мне оно всегда казалось признаком неполноты)?

А зачем в Библии должна быть записана эта история? В Библии записана история дома Израиля и кое-какие знания о Боге, который был избран для дома Израиля. Имя этого Бога - Яхве/Христос.

А по поводу неполноты Вы верно заметили. В Библии не только нет полноты многого, в Библии нет полноты даже самого главного - нет полноты Евангелия Иисуса Христа.

[alla]

Получается когда сказали "дух имеет, кто размножается " вы шли против Бога

Нет, не шла против Бога.  Размышлять, философствовать, иметь свое мнение - не является "идти против Бога".
Идти против Бога это, когда человек говорит что-то от имени Бога, зная, что Бог ничего такого ему никогда не открывал и власти говорить от Его имени не давал.

Да ради Бога, пусть будет.
Смущает только его паразитическая роль, он же ничего не делает, в практическом смысле.
Может пророки имели ввиду нервную систему ?

Согласно откровению от Бога Яхве, без духа человек - кусок мертвого мяса с костями и кровью. Примитивный наглядный пример. Кисть руки - дух. Перчатка - плоть. Без кисти руки перчатка неподвижна. На руке она "оживает". Как-то так.

А зачем называть это "живым"?
Предположим что у кирпича есть дух.
Почему бы просто не сказать у "него есть дух"
Зачем приплетать жизнь ?

Можно сказать и так и так.
То, что имеет дух/живое, то может как само действовать, так и можно на него оказывать действие. А вот мертвое/неживое не может само действовать. На мертвое можно только оказывать действие.

Если кирпич сам не может действовать, но можно только нa него оказывать какое-то действие, тогда у кирпича нет духа/нет жизни.
Если животное может действовать, оно живой организм и дух в плоти.


Итак, что такое живое(имещее дух) и что такое мертвое(не имеющее дух)?
живое может само действовать. Примеры: человек, растения, животные, Земля
неживое может только быть подверженно действиям со стороны. Примеры: кирпич, робот

[Сергей Коровьев]

Алла

Нет, не шла против Бога.  Размышлять, философствовать, иметь свое мнение - не является "идти против Бога".

Я не имел ввиду сознательно против, непроизвольно .

Так что Алла с определением "что размножается имеет дух"

Мы выяснили что размножаются белки прионы, кристаллы, молекулы РНК , коацерватные капли, самособираюшеся кубики, стулья из частей с магнитами
С другой стороны , НЕ размножаются мулы, бесплодные люди,  child free.

И что получается размножение не главное ? :?:

Согласно откровению от Бога Яхве, без духа человек - кусок мертвого мяса с костями и кровью. Примитивный наглядный пример. Кисть руки - дух. Перчатка - плоть. Без кисти руки перчатка неподвижна. На руке она "оживает". Как-то так.

Непонятно что имеется ввиду.
Может быть имеется ввиду работа мозга ?

Можно сказать и так и так.
То, что имеет дух/живое, то может как само действовать, так и можно на него оказывать действие. А вот мертвое/неживое не может само действовать. На мертвое можно только оказывать действие.

Так это же закон инерции.
Если тело имеет кинетическую энергию -оно движется .
Может дух это энергия ?

Если кирпич сам не может действовать, но можно только нa него оказывать какое-то действие, тогда у кирпича нет духа/нет жизни.
Если животное может действовать, оно живой организм и дух в плоти.

Вот вот

Если у кирпича нет кинетической энергии, т.е. духа, то не движется .

Итак, что такое живое(имещее дух) и что такое мертвое(не имеющее дух)?
живое может само действовать. Примеры: человек, растения, животные, Земля
неживое может только быть подверженно действиям со стороны.

Или кирпич имеющий кинетическую энергию .

Примеры: кирпич, робот

Алла, а если бы вы посмотрели ролик про робота , вы бы узнали что робот, в отличие от кирпича не просто движется , а движется весьма сложно .
Кирпич то  может лишь прямо  двигаться, ну еще вращаться .

Алла, если Вы честный человек, и верите духу, который говорит что роботы не движутся сами, если вы опять не напутали конечно, должны ходить или пешком или ездить на лошади (или слоне )
Но, не на автомобиле .
Роботов же не бывает самодвижущихся .
Значит только лошади .
Или как?
Может в автомобиле чертик сидит и колеса крутит?
Автомобиль это шайтан-арба? :wink:

[Интересующийся]

А чего Вы так уверены, что "никто не знает", может, есть такие люди, которые и знают, сколько и от каких дам у Иисуса Христоса было детей во времена его странствования по городам и весям Палестины?

Все может быть. Но когда я говорю, что никто не знает, это значит, что Бог не открыл это зннаие всем Его Святым/всему избранному народу/Церкви.

А откуда Вам известно, какое знание бог открыл каким-то своим избранным святым, разве у Вас есть близкие связи с этими святыми?

Ну он же написал, что "хорошо человеку", а не миссионеру, не касаться женщины" и писал послание " призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас.

Согласно откровению от Бога, писал. Но в Библии эти слова не сохранились. Они были кем-то искажены.

Так, значит, Библии нельзя доверять, это не вернейшее пророческое слово, как рекламируют эту книгу многие христиане, а искаженные, неверные тексты, дезинформирующие читателей?

А если овдовеет какая-то замужняя мормонка, то на ней обязан жениться брат умершего мужа, как велено в богодухновенных писаниях?

Нет, не обязан, если Бог не даст такую инструкцию/волю.

Так Ваш бог Яхве уже ж дал такую инструкцию избранному им народу, она ж уже изложена в божьем законе, который записан в Торе. Разве кто-то отменял постановления этого Закона?

А Вы часто не соглашаетесь с мнением пророков и апостолов ЦИХСПД?

Бывало, что не соглашалась с некоторыми мнениями.
И я знаю, что я не обязана соглашаться с каждым личным мнением пророков/апостолов.
Я только всегда соглашаюсь с тем, что является официальным учением ЦИХСПД

А что, личное мнение пророков/апостолов ЦИХСПД может отличаться от официального учения этой партии и уводить в сторону от её генеральной линии?

[alla]

А откуда Вам известно, какое знание бог открыл каким-то своим избранным святым, разве у Вас есть близкие связи с этими святыми?

Если пророки открывают всем Святым то, что Бог им открыл, тогда все, включая меня, могут иметь данное знание.
Иногда Бог открывает что-то пророкам и они знают, но никому больше не открывают.
Это называется личным откровением.

Так, значит, Библии нельзя доверять, это не вернейшее пророческое слово, как рекламируют эту книгу многие христиане, а искаженные, неверные тексты, дезинформирующие читателей?

Библия не является вернейшим пророческим словом(различные переводы тому доказательство). В самой Библии нет такого заявления. Есть ошибки переводчиков и многие части утеряны (даже согласно самой Библии, которая упоминает книги пророков, но которых в Библии нет). Кто составлял Библию в 3-ем веке? Пророки Бога? Нет. Богословы-философы, которые думку гадали, какую книгу включить в какнон? Да.

Так Ваш бог Яхве уже ж дал такую инструкцию избранному им народу, она ж уже изложена в божьем законе, который записан в Торе. Разве кто-то отменял постановления этого Закона?

Законы Бога вечные. Законы не меняются. Но заветы(условия контракта) меняются и применение вечных законов может отменяться. Сегодня практикуем многоженство, например. А завтра, оно не практикуется по каkим-либо причинам. Но это не значит, что многоженство не является вечным принципом. Многоженство практикуется в вечности.

А что, личное мнение пророков/апостолов ЦИХСПД может отличаться от официального учения этой партии и уводить в сторону от её генеральной линии?

Нет. Есть официальное учение ЦИХСПД, что есть откровения от Cамого Бога. Все пророки учат откровениям от Бога или официальному учению Церкви.  Но не все Бог открывает пророкам Своим. Например, Бог не открыл был ли Иисус женат. Т.е. нет официального учения Церкви об этом. Какой-то из пророков может верить, что Иисус был женат, но он свое мнение не выдает за откровение от Бога. Я могу не согласиться, а могу и согласиться с пророком. Но я также не буду утверждать, что это - откровения от Бога.

Когда нет откровений от Бога, тогда остается место для философствования, личных мнений. Их можно свободно высказывать. Но пророк никогда не будет говорить, что его личное мнение - истина от Бога. Он сам первый откажется от личного мнения, если Бог откроет или факты подтвердят, что оно ложное.

Личные мнения пророков никогда не становятся частью официального учения Церкви.

Задавайте еще вопросы, если есть. Вы просто кладезь самых нужных вопросов всем участникам этого форума, несмотря на то, что ответы многих(например, меня) Вам до феньки.

[alla]

Так что Алла с определением "что размножается имеет дух"
Мы выяснили что размножаются белки прионы, кристаллы, молекулы РНК , коацерватные капли, самособираюшеся кубики, стулья из частей с магнитами
С другой стороны , НЕ размножаются мулы, бесплодные люди, child free.
И что получается размножение не главное ? :?:

Размножение - одно из отличительных признаков живого организма.
Сергей, Бог Яхве дает откровения. Но не обо всем. Можно делать предположения и понимать многое, опираясь на эти откровения.
Например, Бог не открыл, как точно определять, что есть живой организм, а что нет.
Но Он открыл это(и от этого можно отталкиваться):

1)все, что имеет дух, то живое или живой организм.
2)дух = интеллект. Т.е все то, что является духом (как в плоти, так и вне плоти), то есть интеллект.
3)дух /или интеллект /или живой организм может не только подвeргаться каким-то действиям из вне, но он сам может действовать.
4)Интеллект/интеллект = Дух/дух=Бог/бог.
5)Есть следующие Духи/духи или интеллекты:
     а)духи, которые еще не обрели смертную плоть/не стали еще смертными людьми(наша предземная жизнь)
     б)духи, которые уже обрели смертную плоть(мы ими сейчас являемся)
     г)духи, которые не имеют больше смертную плоть/духи вне тела. Мы ими станем, когда умрем физически
     д)духи в прославленной, физической, бессмертной плоти. Мы ими станем, когда воскреснем. Наш Бог Яхве и Его Бог Отец - такие Духи. Они - Духи
        в прославленной плоти.
6) Бог также открыл, что есть духовная неорганизованная материя, из которой Боги в прославленной плоти организовывают духовых детей или духов, или интеллекты. Библейский Бог Отец организовал Вас, Сергея, духа из духовной неорганизованной материи.
7)Что такое неорганизованная духовная материя, мы не знаем. Библейский Бог не открыл.
Он также не открыл пока еще, что такое неорганизованная физическая материя, из которой Он организовывает физические миры.
Когда откроет, будем знать.

Если тело имеет кинетическую энергию -оно движется .
Может дух это энергия ?

Повторюсь, согласно откровению от Бога Яхве дух это - интеллект прежде всего.

[Сергей Коровьев]

allа

Библейский Бог Отец организовал Вас, Сергея, духа из духовной неорганизованной материи.

Имеете ввиду что он заведовал молочной кухней для новорожденных?
И присылал мне продуктовые посылки ?

Повторюсь, согласно откровению от Бога Яхве дух это - интеллект прежде всего.

Интеллект это решение творческих задач
Он наблюдается у некотрых млекопитающих и птиц.
Компьютер может решать отдельные творческие задачи.

А вот, роза или медуза , в решении таких задач не замечены .
Почему ?
Почему молчит их интеллект ? :?:

[Сергей Коровьев]

Алла

Я все таки не могу понять
1. Вы утверждаете что живое размножается
А Child free нет
Но, почему то не хотите признать , что они не живые

2. Роботы не движутся, но это не мешает ездить на автомобиле !

Получается вы сами не верите во что говорите .
Значит что такое ваша вера ?
Театр.

[alla]

Библейский Бог Отец организовал Вас, Сергея, духа из духовной неорганизованной материи.

Имеете ввиду что он заведовал молочной кухней для новорожденных?
И присылал мне продуктовые посылки ?

Библейский Бог открыл, что Он знает, как из неорганизованной духовной материи создать Вас, духа. И Он знает, как из неорганизованной физической материи организовать галактику, например. Или Землю.
Библейский Бог открыл, что Он никогда не создает материю, как духовную, так и физическкую. Материя вечная. Но Он использует их, как строительный материал. Библейский Бог открыл, что сначала Земля была организована духовно и поэтому она имеет интеллект и поэтому она подчиняется Богу/ законам. Затем Бог создал для духовной Земли ее внешнюю оболочку(физическую Землю).

Повторюсь, согласно откровению от Бога Яхве дух это - интеллект прежде всего.

Интеллект это решение творческих задач
Он наблюдается у некотрых млекопитающих и птиц.
Компьютер может решать отдельные творческие задачи.

У живых организмов есть также следующая особенность. Живые организмы рождаются и умирают. Роботы и кирпичи не рождаются и не умирают. Значит, они не являются живыми организмами. Люди, животные, растения рождаются и умирают. Они - живые организмы и они имеют дух(интеллект) внутри физического тела.
Планеты и звезды рождаются и умирают. Они - живые организмы. У них есть интеллект.

А вот, роза или медуза , в решении таких задач не замечены .
Почему ?
Почему молчит их интеллект ? :?:

Их интеллект очень незначительный по сравнению с другими живыми организмами. Поэтому нам он и незаметен. Как клетка нам незаметна невооруженным глазом. А библейскому Богу их интеллект заметен.

[alla]

Алла
Я все таки не могу понять
1. Вы утверждаете что живое размножается
А Child free нет
Но, почему то не хотите признать , что они не живые

Чайлд фри, почему? Вы знаете?
Например, почему некоторые женщины не могут иметь детей? Потому что их физическое тело несовершенно и имеет повреждения. Исправь проблему в их  фиизическом теле и они перестанут быть чайлд фри.

2. Роботы не движутся, но это не мешает ездить на автомобиле !
Получается вы сами не верите во что говорите .
Значит что такое ваша вера ?
Театр.

Роботы не могут рождаться и умирать. Они не являются живыми организмами. В них нет духа.