Об ограниченности атеизма и религии.

[Dig386]

Киборги так же будут хотеть жить лучше, дольше, богаче, а в условиях все увеличивающегося населения это означает - за счет других. В итоге киборги вначале истребят некиборгов, а потом начнут истреблять сами себя. Сугубо имхо: единственный смысл жизни человечества - создать новый вид на принципиально иных началах. Например, существ, получающих радость от познания мира, и не имеющих цели выжить любой ценой.

Думаю, что желание выжить - фундаментальное свойство живого, причём элементная база едва ли играет тут роль. Также желание жить лучше, дольше, богаче - оно вполне понятно и органично для разумного существа. Лишить такого желания разумных - от этого веет чем-то зловещим: то ли муравейником, то ли каким-то дремучим совком. И думаю, что увеличение населения - это временно, далее грядёт депопуляция, причём как раз за счёт желания людей жить хорошо. Заметьте: плодятся больше всех самые бедные и религиозные страны, при хорошем уровне жизни, прохождении первой волны феминизма и индивидуалистическо-эгоистической морали население депопулирует, особенно в городах. Не думаю, что киборгам захочется ударно плодиться.


Склеено 05 Февраль, 2019, 16:28:34 pm

А само человечество после должно самоликвидироваться? Или начать конкурировать с новым видом за нишу?

С моей точки зрения, скорее не самоликвидироваться, а само постепенно стать этим новым видом.

[Sorata]

Думаю, что желание выжить - фундаментальное свойство живого

Биологического живого, заметьте. Биологической жизни на основе органических углеродистых соединений.
Другого живого мы не знаем.
Вполне возможно, что жизнь на основе кремниевых чипов будет другой - просто потому, что не будет ежесекундно сталкиваться с опасностями, и не будет развиваться в условиях естественного отбора.

[Born]

Ну так естествознанию и диамат по большому счёту не шибко нужен.

Ну да, ну да. Только чего- то от Эйнштейна до Вернадского все стремились найти более общие категории чем в своих науках и так достаточно фундаментальных.

Сознание - это НЕ нейронные связи в мозге.

Правильно. Нейронные связи и биохимические процессы это носители и каналы течения мысли в мозгу. Давид Дубровский, на мой взгляд, правильно отождествил мысль и информацию. Если и не тождественны, то сильно сродни.

Начинайте читать его мысли хоть без помощи приборов, хоть с ними.

Экстрасенсорная перцепция? Вряд ли такое возможно. Хотя чем чёрт не шутит, инструментально и совсем не с текущим уровнем знаний о мозге.

[Sorata]

Лишить такого желания разумных - от этого веет чем-то зловещим: то ли муравейником, то ли каким-то дремучим совком.

Думаю, что, напротив, это лишит разумных совокупности всех свойств, которые по-прежнему роднит социум со стадом диких шимпанзе и которые делают современную цивилизацию гибельной для нее самой и для планеты в целом.

[Dig386]

Думаю, что, напротив, это лишит разумных совокупности всех свойств, которые по-прежнему роднит социум со стадом диких шимпанзе и которые делают современную цивилизацию гибельной для нее самой и для планеты в целом.

Возможно, сейчас человек и слишком импульсивен и зверин. Но практика показала, что конкуренция необходима для научно-технического развития. Натурный опыт показал, что советский социализм проиграл в нём капстранам, т.е. попытки устранить конкуренцию и задавить желание жить лучше ничем хорошим не кончаются. Конечно же, рамки нужны, но не полное устранение.
Склеено 05 Февраль, 2019, 16:46:26 pm

Ну да, ну да. Только чего- то от Эйнштейна до Вернадского все стремились найти более общие категории чем в своих науках и так достаточно фундаментальных.

Такое стремление вполне понятно и органично. Но последнее слово всё равно за экспериментом, а не за метафизикой типа диамата. А то из-за догматического подхода к диамату СССР получил отставание в биологии, чуть не получил разгром физики и попытки идеологического вмешательства в химию. Если уж практика - критерий истинности, то капстраны с позитивизмом и бОльшим плюрализмом в философии получили в итоге более качественную науку в ряде отраслей.

[Sorata]

Возможно, сейчас человек и слишком импульсивен и зверин. Но практика показала, что конкуренция необходима для научно-технического развития. Натурный опыт показал, что советский социализм проиграл в нём капстранам, т.е. попытки устранить конкуренцию и задавить желание жить лучше ничем хорошим не кончаются. Конечно же, рамки нужны, но не полное устранение.

Это все несовершенство человеческой природы. Или конкуренция, но тогда и ее эксцессы, или отсутствие, и тогда лень.
Человек не умеет ценить жизнь - саму по себе, как бытие сознания. Он не умеет радоваться жизни самой по себе. Ему нужно грести все к себе и пробиваться по лестнице людской иерархии, он жаждет величия и влияния, а если не получается - превращается в невротика, не справляющегося с одиночеством, бессмысленностью жизни и страхом смерти, и не может жить без одурманивания себя мифами и наркотиками. Природа человека имеет некий изъян в самой своей сути, так мне это сейчас кажется.

[Dig386]

Это все несовершенство человеческой природы. Или конкуренция, но тогда и ее эксцессы, или отсутствие, и тогда лень.

Вообще с учётом возникновения человека в условиях, сильно отличающихся от современных, мы ещё неплохо держимся. Возможно, природу человека и имеет смысл несколько поменять в сторону меньшей агрессивности и импульсивности, но не в сторону совсем уж коммунизма и советикуса. Ибо последнее оказалось уделом лузеров.

[Born]

а не за метафизикой типа диамата.

Потише пожалуйста насчёт диамата. "Механицистов", "сайбирнетиков" и "физикалистов" много было, но что -то диамат от этого не пострадал.

[Dig386]

Потише пожалуйста насчёт диамата. "Механицистов", "сайбирнетиков" и "физикалистов" много было, но что -то диамат от этого не пострадал.

Ну а что диамат в советской трактовке чуть не угробил физику как науку в СССР и отбросил биологию лет на 25 назад из-за идеологических "наездов" на генетику - это его прямое следствие или уже извращения диамата?

[Born]

А то из-за догматического подхода к диамату СССР получил отставание в биологии,

Отставание в фундаментальной науке СССР получил в наследство из-за православной империи, а ни как не от того, что кто-то там проклинал "вейсманистов -морганистов". Тем более, что с Лысенко и прочими окурками разобрались буквально в течение пяти лет.
Склеено 05 Февраль, 2019, 17:15:51 pm

Ну а что диамат в советской трактовке чуть не угробил физику как науку в СССР

Не физику и физиков, а "сайбирнетиков", сиречь придурков, которые возжелали из Теории Автоматического Управления сделать фетиш с заменой всех и вся.