Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика ислама => Тема начата: antimuslim от 02 Июнь, 2011, 18:53:19 pm
-
Сабж, сталкивался кто нибудь? я сам бывший мюслим которому вернули на место мозг в научно исследовательском институте, однако в секте остались мои родные, если не возможно вывести совсем, то может хотя бы есть шанс снизить уровень фанатизма..?
1. Какие психологические аспекты мне следует учесть?
2. На что лучше давить?
3. Коран они читают на арабском, однако смысла не понимают, на арабском умеют только читать... может быть в переводе есть какие нибудь места идущие в жёсткий разрез со здравым смыслом к которым можно было бы прикопаться?
-
Вот бы разобраться с тем, что заставляет впадать в трансовое состояние и испытывать кайф от мусульманства.. Без понимания этого трудно и воздействовать..
-
места идущие в жёсткий разрез со здравым смыслом к которым можно было бы прикопаться
Насколько я знаю, есть слабые места, общие с христианством: а именно сотворение мира с человеком и существование души, которые плохо стыкуются с современной наукой (при буквальном понимании). Но действует это на верующих не очень сильно, ибо чтобы человек понял, почему эволюционизм прав, ему нужно довольно много прочитать и осознать, что сложно, ибо вызывает отторжение и кажется ненужным. С душой даже сложнее, ибо контраргументы против неё не очень наглядные и часто контринтуитивны.
Говорят, есть ещё места в Коране, которые можно интерпретировать как плоскую Землю
http://fantazy-fly.livejournal.com/85117.html
http://orthodoxy33.livejournal.com/48570.html?thread=29370
1. Какие психологические аспекты мне следует учесть?
2. На что лучше давить?
Лучше не давить, можно вызывать обратную реакцию, ведь в монотеизмах, особенно в христианстве, верующим предписано защищать свою веру и даже есть культ мученичества.
-
Вот тут (http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/index.htm) есть Коран с комментариями скептика - презабавное чтение, доложу я Вам. На том же сайте есть также Библия и Книга Мормона с аналогичными комментариями по каждому разделу и чуть ли не по каждой строчке. Но, увы, необходимое требование - знание английского языка. На русском я, к сожалению, подобного не нашёл.
-
Вот бы разобраться с тем, что заставляет впадать в трансовое состояние и испытывать кайф от мусульманства.. Без понимания этого трудно и воздействовать..
Вспомните карикатурный кризис. Что это, как не попытка показать силу? Мол, не тронь нас даже по малости... А оказалось, что и протест срежиссировали с помощью фальшивых карикатур, и вообще, "Я Пастернака не читал /карикатур не видел, но глубоко возмущен..."
СУТЬ - Возможность пугать народ своей безбашенностью. Читал давно сообщение из Австралии (в ИноПрессе), что некоторые аборигены начали принимать ислам... Это и правда напугало некоторых. Окончание истории не знаю. Но поскольку продолжения не последовало...
Слабые места такие:
1. Попали праведники в Рай, и возмутились: как, здесь только и делают, что едят да пьют? И еб...утся! Чего же мы на земле от всего этого отказывались?
В раю «реки из вина, приятного для пьющих» (сура47:16-17), от него нет похмелья -«не страдают головной болью» (сура 56:19), там всем даны «черноокие, большеглазые» (сура 56:22), «полногрудые» (78:33) голые бабы - гурии. Напившись вина мусульмане в раю «возлежа на ложах, расставленных рядами», совокупляются с «черноглазыми, большеокими» (сура 52:20), у которых на одной сиське написано имя Аллах, а на второй - имя хозяина, и виден мозг костей сквозь кожу (не очень понимаю, чем это хорошо). А у мужыка - половая сила 30 мужчин.
Какого черта нам здесь не пить? - Чтобы ТАМ бухнуть как следует?
2. Надо расторгнуть связь между религиозным и национальным. Ты татарин? Так и изучай татарскую этнографию, обычаи, кухню, медицину и народные знания. А эти сраные "салафиты"/ваххабиты считают твои национальные особенности - неисламскими и подлежащими искоренению
3. Ислам засовывает в полную жопу женщин. И свом многоженством плюёт на ЛЮБОВЬ. Взаимную, с той твоей половинкой, что от века тебе предназначена... (как писал Ифлатун/Платон)
-
[quote="Rufus1. Попали праведники в Рай, и возмутились: как, здесь только и делают, что едят да пьют? И еб...утся! [/quote]
Это суфийская притча, не помню автора, то ли Бистами, то ли Фариддин Аттар.
-
http://www.aif.ru/health/news/70008 (http://www.aif.ru/health/news/70008)
http://ru.trend.az/life/health/1766289.html (http://ru.trend.az/life/health/1766289.html)
12-летней девушке из Афганистана муж отрезал нос.
втч. Фотографии
-
Телеведущая из Кувейта предложила узаконить рабынь для секса - покупать русских, захваченных в Чечне (http://www.newsru.com/world/08jun2011/slaves.html)
Телеведущая и политическая активистка из Кувейта, ранее баллотировавшаяся в парламент, предлагает принять закон, разрешающий мужчинам покупать для личного пользования секс-рабынь. По мнению Салвы аль-Мутаири, такая мера убережет представителей сильного пола от супружеских измен, так как они всегда смогут расслабиться в обществе наложницы.
В качестве живого товара можно использовать женщин немусульманского вероисповедания, захваченных в ходе войны в других странах, предлагает женщина-политик. Например, для "секс-импорта" подойдут россиянки, взятые в плен в Чечне, уверена телеведущая. Об оригинальной инициативе жительницы Кувейта пишет британский таблоид The Daily Mail.
...По мнению Салвы аль-Мутаири, купив секс-рабыню, порядочные благочестивые, но обладающие высоким сексуальным темпераментом кувейтцы не будут изменять женам, так как приобретение импортной партнерши равносильно браку, пишет InoPressa со ссылкой на издание. "Это лучше, чем когда наши мужчины вступают в запретные сексуальные отношения", - заявила телеведущая. Как она оговорилась, при этом должны соблюдаться права детей, и рабыни не должны быть младше 15 лет.
Как уверяет политик, институт наложниц - вполне нормальное явление и не противоречит законам шариата, ведь, к примеру, у знаменитого арабского халифа из династии Аббасидов Гарун-аль-Рашида, по легендам, было две тысячи наложниц.
Касаясь процедуры приобретения секс-рабынь, Салва аль-Мутаири внесла предложение торговать девушками через специальные агентства. По мнению политической активистки, стать наложницей в Кувейте будет благом для пленниц, захваченных во время военных действий. В противном случае, они просто погибнут с голода в заточении. "Например, на чеченской войне наверняка есть русские пленницы - так купите их и перепродайте здесь, в Кувейте", - призвала аль-Мутаири.
Напомним, что в Кувейте, который при всем при том считается государством с наиболее открытой и либеральной политической системой среди консервативных арабских стран Персидского залива, говорить о равноправии женщин с мужчинами и уважительном отношении к ним не приходится, в подавляющем большинстве случаев они полностью зависят от своих мужей.
Представительницы слабого пола получили право на личную свободу только в 2009 году, когда им предоставили возможность получать паспорта и выезжать за границу без предварительного согласия мужей, а право голосовать было даровано им лишь в 2005 году.
-
Телеведущая из Кувейта предложила узаконить рабынь для секса - покупать русских, захваченных в Чечне (http://www.newsru.com/world/08jun2011/slaves.html) По мнению политической активистки, стать наложницей в Кувейте будет благом для пленниц, захваченных во время военных действий. В противном случае, они просто погибнут с голода в заточении. "Например, на чеченской войне наверняка есть русские пленницы - так купите их и перепродайте здесь, в Кувейте", - призвала аль-Мутаири.
И я уверен на 99%, что в этом она милосерднее чем наше православное добротолюбивое правительство русское.
-
В Википедии есть хорошая статья "Критика ислама". Если сходить по всем ссылкам, материал получается убойный. Особенно мне нравятся статьи Орианы Фаллачи.
Но я хотел привести одну мутазилитскую притчу:
Жили 3 брата. Один умер во младенчестве, другой стал разбойником и попал в ад, третий стал добрым уважаемым человеком. И вот этот третий заслуженно попадает в Рай и благодарит Аллаха: спасибо Тебе, жил я на земле достойно и счастливо, полной мерой, воспитал множество детей, и произошли от меня целые народы... Спасибо, что Ты наградил меня ещё и Раем.
Бог скромно потупился и сказал: "Пожалуйста".
Тут влез тот брат, который умер во младенчестве: "Но Господи, почему ты мне не дал возможности так же послужить Тебе, и с такой же славой прийти на Небо?
Бог ответил: А я знал, что ты станешь дурным человеком и злодеем, и чтобы избежать этого, забрал тебя сразу.
И тогда взмолился второй брат из глубин Ада: О Аллах, но почему же Ты не убил меня , пока я был маленьким, и позволил мне натворить столько, что я теперь вечно горю в огне?
-
Сабж, сталкивался кто нибудь? я сам бывший мюслим которому вернули на место мозг в научно исследовательском институте, однако в секте остались мои родные, если не возможно вывести совсем, то может хотя бы есть шанс снизить уровень фанатизма..?
1. Какие психологические аспекты мне следует учесть?
2. На что лучше давить?
3. Коран они читают на арабском, однако смысла не понимают, на арабском умеют только читать... может быть в переводе есть какие нибудь места идущие в жёсткий разрез со здравым смыслом к которым можно было бы прикопаться?
По моему мнению, положительного результата иногда можно достичь, только через разговор с авторитетным для верующего человеком. Причем авторитет этот должен быть основан на действительно правильных, человеколюбивых и пр. поступках, естественно без религиозной шелухи. И тогда, аккуратно, не оскорбляя религиозных чувств верующего, пытаться через вопросы, заставляя его самого искать ответы, не позволяя ему при этом скатываться в абстрактные разглагольствования, сподвигнуть его хотя бы усомниться в истинности его догм. Думаю, на первом этапе победой будет являться успешная попытка убедить верующего четко разделять в его понимании его веру и объективную реальность.
По моим наблюдениям, особо запущенные случаи встречаются как раз у верующих, которые вообще не разделяют предмет своих верований от объективной реальности. Для них их вера подменяет объективную реальность и становится ею.
Так вот, суметь объяснить им, помочь понять и провести водораздел между их верой и объективной реальностью, и будет первым шагом на пути к отрезвлению от "опиума".
Ну и следующим этапом, при каждом удобном случае, опять же с максимальной корректностью, обращать внимание верующего на несостоятельность, комичность и пр. религии (любой).
Если этот метод и не приведет человека к полному атеистическому воззрению, то по крайне мере не позволит ему скатиться в фанатизм и пр. крайние проявления.
ИМХО
-
...И тогда взмолился второй брат из глубин Ада: О Аллах, но почему же Ты не убил меня , пока я был маленьким, и позволил мне натворить столько, что я теперь вечно горю в огне?
Остается какое-то ощущение недосказанности... И что же ему ответил на это аллах?
-
...И тогда взмолился второй брат из глубин Ада: О Аллах, но почему же Ты не убил меня , пока я был маленьким, и позволил мне натворить столько, что я теперь вечно горю в огне?
Остается какое-то ощущение недосказанности... И что же ему ответил на это аллах?
Может аллах не нашелся что ответить? :D
-
Может аллах не нашелся что ответить? :D
:lol: :lol: :lol:
-
Сабж, сталкивался кто нибудь? я сам бывший мюслим которому вернули на место мозг в научно исследовательском институте, однако в секте остались мои родные, если не возможно вывести совсем, то может хотя бы есть шанс снизить уровень фанатизма..?
1. Какие психологические аспекты мне следует учесть?
2. На что лучше давить?
3. Коран они читают на арабском, однако смысла не понимают, на арабском умеют только читать... может быть в переводе есть какие нибудь места идущие в жёсткий разрез со здравым смыслом к которым можно было бы прикопаться?
С идеей можно бороться только противопоставив другую идею, более привлекательную.
-
С идеей можно бороться только противопоставив другую идею, более привлекательную.
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.
Критика сбросила с цепей украшавшие их фальшивые цветы — не для того, чтобы человечество продолжало носить эти цепи в их форме, лишённой всякой радости и всякого наслаждения, а для того, чтобы оно сбросило цепи и протянуло руку за живым цветком. Критика религии освобождает человека от иллюзий, чтобы он мыслил, действовал, строил свою действительность как освободившийся от иллюзий, как ставший разумным человек; чтобы он вращался вокруг себя самого и своего действительного солнца. Религия есть лишь иллюзорное солнце, движущееся вокруг человека до тех пор, пока он не начинает двигаться вокруг себя самого.
(Карл Маркс).
-
...однако в секте остались мои родные, если не возможно вывести совсем, то может хотя бы есть шанс снизить уровень фанатизма..?
Иногда несколько миллионов долларов на счете не спасают от рака... при всём желании больного. С религией ситуация обратная - фин. затрат для отказа от лжеидеи не требуется, но побудить человека к пересмотру взглядов извне почти не возможно, если сам он не готов к этому. Остается уповать на новые поколения людей, которые будут измерять идеи разумом, получая достойное образование, будут много путешествовать и изучать путь цивилизации не замыкаясь в том котелке, в котором варится их община
-
Я так понимаю, Вы говорите о профи-верующих, о пастухах, Кн. Мира Сего же говорит об обычных верунах, об овцах... Баальшая разница аднака.
согласен, разница существенная.. Да и Князь, конечно же, прав во многом.. только не верю я в то, что расширение кругозора может сделать из склонного к сектованию верующего терпимого и учтивого человека.. Мне даже забавно такое прекраснодушие дорого Князя . В лучшем случае у верунов от "расширения кругозора" появляется усталый цинизм ..
Впрочем.. не настаиваю.. вот кришнаитов же я люблю.. хоть они и упертые! :))
-
А я согласен с Князем. Человеку, верующему в свою узкую религию (а он может годами вариться в собственном соку), надо давать информацию ему информацию, развивающую его взгляды, чтобы человек сделал ВСЕ выводы из той идеи, в которую верит.
Знаю по себе. Когда-то, в ранней молодости, я верил в телепатию, экстрасенсов, всякие там эффекты Кирлиан. И искал активно инфу, во всяких там "Техниках-молодежи". Находил. Но постепенно начинал видеть их ПЕРЕБОР. Что сторонники ЭСВ слишком перегибают палку. И бросил это дело.
С тех пор я стараюсь давать человеку дополнительную инфу по его вере (честную, проверенную) с тем расчетом, чтобы стимулировать его эволюцию.
Например, когда "верующие" в Бога просекают все выводы из всоей "веры", они часто начинают понимать, что это не так весело и приятно, как им казалось вначале. Человек должен сам дойти до понимания абсурдности своей веры. И помочь развить все её интенции - наша задача.
Вообще, мне кажется, что религию убьют не логические, а эмоциональные и моральные доводы. Кто и когда доказал, что нет Зевса, Одина, ал-Лат и Манат? А кто в них сейчас верит?
ДАТЬ БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНУЮ ПЕРСПЕКТИВУ.
-
Конечно, обязательно расширение кругозора. Человеку "верующему" его надо расширять. Вот я спорил с анастасийцами, говорил им, что вся эта нескладная писанина г. Пузакова - всего лишь жалкое подражание Карлосу Кастанеде, одно из ряда многих. А меня спрашивали всякие анастасийские тёти: "А кто такой Кастанеда?" :roll: Обана, приехали!
У веруна, зациклившегося на своей вновь обретенной идее, кругозор постепенно не расширяется, а наоборот, сужается, и пляшет только вокруг ихней узкой "истины".
Есть такой психологический закон: Человек, узнав, что по какому-то вопросу есть несколько разработанных, но противоречивых мнений, теряет к этому вопросу интерес. Редкий человек выдерживает интеллектуальную неопределённость и необходимость выбора.
Люди переставали относиться с пиететом к этой сраной "Розе Мира", когда я им рассказывал и давал почитать (не прочитали, конечно) других "пророков" и духовидцев - о Сведенборге, Якобе Беме, и более мелких, типа Хильдегарды фон Бинген - просто для того, чтобы люди поняли, что описаний мира духов и божеств - пруд пруди, старые забываются, приходят новые, и кем-то снова воспринимаются как откровение.
-
Просто восхищает уверенность, что стоит верующему нечто разъяснить, и он немедленно станет атеистом... Налицо, как минимум, полнейшее непонимание психологии.
А вот хороший пример действенной антирелигиозной пропаганды дан в "Золотом теленке" - когда Остап вырывает Козлевича из лап ксензов.
-
Просто восхищает уверенность, что стоит верующему нечто разъяснить, и он немедленно станет атеистом... Налицо, как минимум, полнейшее непонимание психологии.
А вот хороший пример действенной антирелигиозной пропаганды дан в "Золотом теленке" - когда Остап вырывает Козлевича из лап ксензов.
Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что религию убьют не рациональные аргументы: "Неубедительные, но весёлые доводы Остапа влияли на Козлевича самым живительным образом".
Для того, чтобы можно было разговаривать с веруном, надо сначала поколебать его уверенность в своей правоте. Иначе он просто не будет слушать (совсем как наш СнегСевер). Вот для этого и нужно предоставление информации итп вещи.
-
Более 30 лет назад читал "Степан Разин" В.Шукшина.
Запомнился такой момент. Войско Разина пустилось в бегство. Он не смог их остановить ни криком, ни угрозами... и сам возглавил бегство. Вырвался вперед и начал потихоньку заворачивать в сторону и уже бегущие подумали, что они не убегают, а отступают, что это был заранее запланированный маневр...
Если есть желание вывести людей на истинный путь - не кричите на него, не говорите, что он не прав, а идите рядом .. до определенного места, а потом вырывайтесь вперед и заворачивайте ... потихонечку...
Понимаю - сказать легче, чем сделать... :D
-
В НЛП это называется "подстройка и ведение".
-
Небольшая дискуссия с мусульманами - http://www.chernovik.net/forums/index.p ... =11479&hl= (http://www.chernovik.net/forums/index.php?showtopic=11479&hl=)
-
Небольшая дискуссия с мусульманами - http://www.chernovik.net/forums/index.p ... =11479&hl= (http://www.chernovik.net/forums/index.php?showtopic=11479&hl=)
Похоже, дискуссию Вы сливаете :roll: . Говорю это с улыбкой огорчения. Но то, что Вы ведете дискуссию с убежденными верунами, не может не вызывать лично у меня уважения. Хотя, я считаю, что это борьба с ветряными мельницами.
Особенно вызвало улыбку высказывание (примерно) "ни законы ни физики ни химии нас не спасут" :lol: Естественно, только волей аллаха человечеству удалось победить оспу, чуму и пр. Для этого он и сделал так, чтобы люди открыли лекарства от этих болезней. :lol:
И вот еще, поражает безграмотность говорящего о том, что новорожденного ребенка сосать никто не учит, это "знание" аллах вложил в него :lol: . Очевидно, говорящий и близко не имеет представления о таких понятиях как "сегментарные двигательные автоматизмы (оральные автоматизмы), спинальные автоматизмы, и надсегментарные позотонические автоматизмы (центры продолговатого и среднего мозга)". Очевидно, говорящий не в состоянии отличить рефлексы (автоматизмы) от ЗНАНИЯ.
В общем, есть у меня сомнения, что эта дискуссия закончится чем-нибудь конструктивным для Вас и Ваших оппонентов.
-
Вербуют они в любой ситуации - это их основное занятие. Особенно те, кто сами только-только приобщились..
Аляудинов, насколько я знаю, имам одного из мечетей Москвы ...
-
Подтягивайтесь - http://n-ramazan.livejournal.com/48174. ... 06#t297006 (http://n-ramazan.livejournal.com/48174.html?view=297006#t297006)
-
Не могу удержаться. Один из аргументов верующего:
И так. Что из этого не приемлемо к Аллаху? Аллах не был велкодушен к тебе когда тебя сотворил? Или думаешь он не оказал помощь из сострадания, когда к примеру, сотворил закон физики, из за которого ты смог высвободиться от того, что съел? Представь себе свое состояние, если бы Аллах не проявил сострадание, и тебе пришлось извлекать все это в ручную? А если бы еще не было для этого специального прохода, что бы было с тобой?
Я правда не пониманию подобного рода рассуждения. Раньше я списывал это на недостаток образованности, но некоторые высказывания просто заставляют задуматься об умственной полноценности говорящего :shock:
-
Они тоже самое говорят про меня.. Кто-то из нас прав :D
-
А какая, собственно, разница, как прожить жизнь? Ведь если Бога нет(хотя я не верю в это), когда мы умрем, окажемся в пустоте, мы не будем осознавать ничего, т.к. нас нет.
Вот именно поэтому большая разница, как проживешь жизнь. Если она одна и далее ничего нет.
Но вообще, в чем очень слаб ислам - в вопросе о предопределении, Судьбе, свободе и соотв. ответственности за поступки. Куча сект и расколов возникла по этому поводу.
Неоднократно в Коране и хадисах писалось, что Аллах предоперделил каждому судьбу, и что невозможно ни силой ни хитростью изменить написанное.
В связи с этим хотел бы привести хороший кусок из книги С. Адамса "Осколки бога":
– Ты веришь в Бога? – спросил старик, как будто мы знали друг друга уже целую вечность, и только один этот маленький вопрос остался невыясненным. Я подумал, что, наверное, ему нужна уверенность, что после смерти он отправится в лучший мир.
Я постарался его обнадежить:
– Бог должен быть, – произнес я, – иначе нас бы здесь не было.
Не очень логичный ответ, но мне казалось ему и не нужно ничего большего.
– Веришь ли ты, что Бог всемогущ, а люди имеют свободу воли? – спросил он.
– Ну да, обычное дело для Бога. Так что – верю.
– Если Бог всемогущ, то он должен знать будущее, не так ли?
– Конечно.
– Если Бог знает будущее, то все наши решения и поступки уже известны и предрешены, так? Свобода воли, должно быть, всего лишь иллюзия.
Он был умен, но я не собирался попадаться в эту ловушку.
– Бог позволяет нам определить собственное будущее самим, с помощью нашей свободной воли, – объяснил я.
– Тогда ты веришь, что Бог не знает будущего?
– Ну, получается, что не знает, – признался я. – Но он должен предпочитать его не знать.
– То есть ты согласен, что для Бога невозможно одновременно знать будущее и дать человеку свободу воли?
– Я не думал об этом раньше, но мне кажется, что именно так. Он хочет, чтобы мы сами выбрали свой путь, поэтому сознательно не смотрит в будущее.
– И ради этого Бог удерживает себя от формирования будущего? – спросил он.
– Ну, ради своей собственной выгоды, и нашей тоже. Он бы не стал довольствоваться меньшим.
Старик продолжал наступать.
– Обладает ли Бог свободой воли? – спросил он.
– Естественно, – ответил я. Более уверенно я не чувствовал себя за все время нашей беседы. – Я согласен, что со свободой воли у людей не совсем ясно, но Бог всемогущ. Всемогущество в частности означает, что ты можешь делать все, что захочешь. Если бы у Бога не было свободы воли, он не был бы всемогущ.
– Несомненно. И будучи всемогущим, он, конечно же, знает свое собственное будущее до мельчайших подробностей?
– Ага, я догадываюсь, куда вы клоните. Вы хотите сказать, что если он знает свое будущее, значит, его решения предопределены. Или, если он не знает своего будущего, значит, он не всемогущ.
– Всемогущество оказывается на проверку сложнее, чем кажется на первый взгляд, – сказал он.
И со свободой у религии как-то не очень.
-
+1
Почти одновременно - http://www.chernovik.net/forums/index.p ... ntry198100 (http://www.chernovik.net/forums/index.php?showtopic=11492&pid=198100&st=0&#entry198100)
-
А как же быть с законами, правилами морали,этикета и приличия? Вам азве не говорят,что надо делать? Вы это можете нарушать,конечно. Вы делаете то,что хотите.Но часто после этого следует наказание.А ведь наказания вы не хотите..Никто из атеистов полностью не делает того,чего хочет. Может быть перевес атеистов в пользу свободы и есть,но он незначителен. И раз уж на то пошло,разве мы не зависим от природы?Она нам диктует тоже нее мало правил. И во многих случаях нами движет все тот же страх смерти.Так что...
Поделюсь с Вами своим мнением по данному вопросу. По большому счету человек зависит исключительно от природы, ее законов. Природа с появлением первого человека наделила его инстинктом самосохранения, и следуя именно этому инстинкту, человечеством естественным путем были изобретены правила и законы, следуя которым человек мог выживать, а выживая - развиваться. Таким образом, корни морали и нравственности уходят в глубокую древность, где то, что мы сейчас называем моральным и нравственным для первобытного человека являлось залогом его выживания.
Поэтому быть моральным и нравственным продиктовано естественной человеческой природой изначально. И религия тут совершенно ни при чем.
Понимаете я не убиваю, не краду, не насилую не потому что мне говорят этого не делать или пугают наказанием, нет. Я также не делаю этого не потому, что мне обещают рай, если я не буду этого делать. Я не делаю этого во-первых из сострадания к другому человеку, а во-вторых не хочу, чтобы кто-то поступал также плохо по отношению ко мне или моим близким.
Да, возможно кому-то религия и помогает справляться со страхом смерти, с чувством несправедливости, для кого-то служит ответом на все самые сокровенные вопросы (в чем смысл жизни, откуда все появилось, есть ли жизни после смерти и пр.), но становится ли она этого истиной? Я убежден, что нет. А Вы?
-
Может кто-то это считает истиной и образом жизни, которым надо жить? Кто-то на таких основах хочет строить мир? Мусульмане такие же веруны, как и все остальные - с двойными стандартами, лицемерием и ханжеством.
http://www.youtube.com/watch?v=hkW-9Raeo_I
-
Как надо "правильно" жить:
http://video.mail.ru/list/ostlo/Fitna/2.html
-
Как надо "правильно" жить:
http://video.mail.ru/list/ostlo/Fitna/2.html
Я в свое время общался с турками-фундаменталистами.. тогда и не понимая, кто передо мною.. Дело было в Германии я изучал язык и подрабатывал как все студенты.. на предприятии было много турок.. Однажды, после смены, в автобусе они спросили меня, когда я сидел с учебником немецкой грамматики в руках:-почему я изучаю немецкий, а не турецкий..? Я сделал паузу и быстро ответил, что я в Германии, а не в Турции.. Сказал без задней мысли и легко.. В ответ мне прошипели, что Скоро Все Вы будете изучать арабский.. Разговор был короткий, но он врезался в память..
У меня было ощущение, что я общался с какими-то тенями, нелюдьми, масками..
Вопрос..- а нужно ли тратить часы своей жизни чтобы образумливать и трезвить эти маски? Уверен.- Не нужно.
А бисером лучше отделывать предметы обихода для уюта и просто так.. для удовольствия близких.
Вопросом остается лишь вот что: а не является ли этот истероидный ислам обратной стороной того, что европейская цивилизация никак не хочет замечать.. Есть смутные подозрения, что эти завывания имамов с брызгами ненависти к неверным в каждом вздохе являются обратной стороной одного явления.. Ответа на этот вопрос я пока не нахожу.. ибо считаю, что и атеизм частью этого Феномена..
-
Положение женщины в исламе. А ведь это чьи-то матери, дочери, сестры, жены...
http://video.mail.ru/mail/nata_agape/1228/1607.html
21-й век ?!
http://video.mail.ru/mail/nata_agape/1228/1609.html
-
Образец вербовки:
http://www.youtube.com/watch?v=WTW87Hgi6pk&feature=related
-
Крику больше, чем боли. Они бьют больше для проформы.
Провинилась, наверное...
-
Вот интересно, когда мусульмане в своих роликах Говорят:"мы вас победим.."- они подразумевают, что неверные станут верить в их Аллаха искренне или победим в смысле истребим?
Так и в первом и во втором случае тупо.. И потом.. действительно ведь, бак бензина много лучше Аллаха - искренно в этом уверен.
-
"Они" - неоднородны, есть и такие и такие...
-
Я думаю,что человек должен захотеть выйти из Ислама. Если он сам не захочет,его трудно будет заставить,и он все равно от него не откажется,а будет делать вид,что отказался. Это если он сам захотел принять Ислам. А вот если его зомбировали,то возможно его можно вытащить внушением того,что ислам-зло,а жизнь без религии(без любой)-благо.
-
Человеку, на которого действует внушение, лучше находится в религии. Ислам - не самая плохая.
Атеизм - слишком узкая тропинка, не каждый способен пройти по ней (с)
-
Вот интересно, когда мусульмане в своих роликах Говорят:"мы вас победим.."- они подразумевают, что неверные станут верить в их Аллаха искренне или победим в смысле истребим?
Как-то видел в инете разъяснения одного из "духовных учителей", который совершенно ясно разъяснил на этот счет, что будет признаваться победой ислама над народами, исповедующими другую религию. Таких вариантов три:
1. Принятие всем народом ислама;
2. Отказ от принятия ислама, но пожизненная подать (типа налога за отказ от принятия ислама);
3. В случае отказа народа от первых двух предложенных вариантов - полное истребление этого народа.
Я не помню, чтобы он ссылался на какие-либо конкретные источники, поэтому, полагаю не плохо бы проверить его слова, но тем не менее, чувак публично выступает, агитирует понимаешь...
-
Еще кое-что на заданную тему:
http://masbirim.livejournal.com/44772.html?mode=reply
-
На пути к установлению ислама на всей планете Земля. Слабонервным не смотреть. Я предупреждал.
1. http://mishmar.info/kazn-rossiieskix-prizivnikov-musulmanskimi-myasnikami.html#CommentForm
2. http://mishmar.info/kak-palestinci-kaznyat-svoix.html
Информация к размышлению:
3. http://mishmar.info/musulmanskaya-immigraciya-ugroza-dlya-belogo-mira.html
-
Микаил,
1. Надо бы рядом разместить видео с детьми, женами, родителями, которых эти призывники (или их предшественники) привели в такое же кровавое состояние.. не ножом, так самолетами и танками.. Сколько человек погибло в Чечне в первую войну?
2. Кто-то сделал же этих ублюдков ублюдками? Не родились они такими.
3.Не уверен, что по этим ублюдкам нужно судить обо всем Исламе ...
-
Микаил,
1. Надо бы рядом разместить видео с детьми, женами, родителями, которых эти призывники (или их предшественники) привели в такое же кровавое состояние.. не ножом, так самолетами и танками.. Сколько человек погибло в Чечне в первую войну?
2. Кто-то сделал же этих ублюдков ублюдками? Не родились они такими.
3.Не уверен, что по этим ублюдкам нужно судить обо всем Исламе ...
1. Мы не обсуждаем тему войны в Чечне. Я пытаюсь сопоставлять утверждения типа "ислам - мирная религия, подлежащая установлению во всем мире" с поступками некоторых людей, называющих себя мусульманами. Когда они отрезают головы, они не кричат "слава исусу христу" или "да здравствует атеистическое мировоззрение", ну в крайнем случае "за родину" или что-то в этом духе. Но нет же, они кричат"алах акбар". Вопрос - как последователи мирной религии могут совершать подобные зверства? Или Вы считаете, что они не мусульмане? Не ходят в мечеть? Не чтут коран? и пр. Я лично для себя вариантов не нахожу, либо они не мусульмане, либо ислам не мирная религия.
2. Кто-то сделал, согласен. Кто-то ввел в ислам, объяснил принципы джихада и пр. Только что это меняет по существу?
3. Согласен, я тоже считаю, что по одним этим ублюдкам нельзя судить обо всем исламе. Но, если собрать картину из разных составляющих ее частей, ну никак не получается из ислама мирной религии, как выясняется ни в теории, ни тем более в практике.
-
Думаю.. . думаю, что есть разница между призывами буддистов или кришнаитов служить Будде или Кришне и призывом мусульман уничтожать неверных или воровать у них деньги.. Я вот отчетливо чувствую разницу..
правда, признаюсь для объективности, мне вообще кришнаиты+буддисты симпатичны и их установки тоже.. считаю, что они нашли здравую альтернативу тоталитарности, оставаясь, однако, в рамках монотеизма ..
Вот видите... Вы выбрали наименее одиозных представителей определенных религиозных традиций.
Можете выбрать в христианстве- квакеров, в исламе- каких-нибудь хуруфитов или "братьев чистоты". И получите ту же умилительную картину.
Только дело не в них, а в изначальной установке ЛЮБОЙ религии, богоданную истину, и как следствие, ПРАВО на её основе судить весь мир. (некоторые даже ангелов судить собираются).
-
Странно, что вы не хотите увидеть, что и ислам тоже- разный.
Туги, как и столь любезные вам кришнаиты- тоже индуисты.
А о буддизме... Поищите материалы о нравах и обычаях Тибета доКНРвского периода, если не встречали ничего такого, то, думаю, будете неприятно удивлены...
-
(http://www.makelinux.net/israel/religion_of_peace_rip.png)
-
вот, кстати, небезынтересный поворот.. В Индуизме, Буддизме, Христианстве. Иудаизме допинги психотропные, по-моему, строго запрещены.. Но в Исламе что-то не так.. Следовательно, тут можно бу исследование сделать на счет трансов исламистов и их религиозной (ой ли!) сущности.. Ну а там и ваша ирония насчет кокаина будет к месту вполне..
Вот еще один пример странного потакания религии. 21 февраля 2006 года Верховный суд США постановил освободить церковь в штате Нью-Мексико от закона, распространяющегося на всех остальных, который запрещает употребление галлюциногенных наркотиков8. Ревностные последователи церкви Centro Espirita Beneficiente Uniao do Vegetal верят, что могут общаться с богом, только употребляя чай под названием оаска, содержащий запрещенный галлюциногенный наркотик диметилтриптамин. Обратите внимание: достаточно того, что они верят тому, что наркотик помогает им стать ближе к богу. Они не обязаны представлять доказательства. С другой стороны, имеется множество доказательств того, что марихуана уменьшает тошноту и негативные симптомы, испытываемые раковыми больными во время курса химиотерапии. Тем не менее Верховный суд в 2005 году постановил, что любой пациент, использующий марихуану в медицинских целях, может подвергнуться преследованию со стороны федеральных властей (даже в тех нескольких штатах, где специфическое использование марихуаны разрешено). Как всегда, религия является козырной картой. Представьте себе общество любителей искусства, которое обращается в суд с заявлением о своей "вере" в то, что для лучшего понимания картин импрессионистов или сюрреалистов им необходимы галлюциногенные наркотики. Когда же церковь делает подобный запрос, ее поддерживает Верховный суд страны. Таким почтением окружены культовые проявления.
Ричард Докинз "Бог как иллюзия"
Тыц (http://ulenspiegel.od.ua/richard-dokinz-gluboko-religioznyj-bezbozhnik)
-
Первый ролик. Вторая часть. Слушай внимательно.
Ролик пересматривать лень.
Но в данной теме мы говорим об исламе. Хочешь обсудить тему христианство - мирная религия, я не против, только в другой теме.
Принято.
<<<Вчера в этом месте компьютер завис, не стал перегружать, время было позднее. Сегодня включил - написанное сохранилось. Что ж, продолжим.>>>
Но опять же здесь не об атеизме, здесь об исламе.
Тоже принято
Не уверен, но цитаты приведенные тобой ранее, были сказаны в определенное время - во время войны.
1. Есть ли в коране оговорка, что эти положения применимы только в период войны и не применимы в мирное время?
Я не спец по Корану, но вроде есть. Надо более компетентный источник поискать. ))
2. Можно ли считать, с точки зрения корана, что мир наступил, если в мире, опять же с позиции корана, существует такое количество неверных, разврата и пр.?
Насколько я могу судить, территория Ислама считается территорией мира, а на другой территории всегда будут войны, разврат и пр. и эту территорию надо "замирить".
Повторюсь, боевики и террористы, объявившие джихад во имя алаха, сопровождающегося смертью невинных людей, это одна часть картины. Другая часть часть картины - браки с детьми, третья - униженное, зачастую просто рабское положение женщин и так далее. Собрав все эти факты воедино, я никак не могу признать ислам мирной религией, религией добра и справедливости. А ты?
В мире нет территорий, где руководствовались бы Исламом и Сунной, нет территорий и государств, основанных на Шариате, поэтому рассуждать, что было бы - дело не очень благодарное. Статистика показывает, что мирных и адекватным мусульман гораздо больше, чем всякого рода ублюдков.
-
нет территорий и государств, основанных на Шариате,
Саудовская Аравия в чистом виде. Страны, где законы опираются на шариат в большей или меньшей степени: Иран, Афганистан, Судан, Пакистан,Сомали, Марокко, Нигерия, Сирия, Ливан и др.
-
Разве? У них нет Конституции? Всем правят имамы? Буду знать.. :D
"Государственное устройство Саудовской Аравии определяется Базовым правительственным документом, принятым в 1992 году. Согласно ему Саудовская Аравия является абсолютной монархией, управляемой сыновьями и внуками первого короля Абделя Азиза. Коран объявлен конституцией Саудовской Аравии. Закон основан на исламском праве.
Главой государства является король. В настоящее время Саудовской Аравией руководит сын основателя страны король Абдалла ибн Абдель Азиз аль-Сауд. Теоретически власть короля ограничена лишь нормами шариата. Важнейшие государственные указы подписываются после консультаций с улемой (группой религиозных лидеров государства) и прочими важными членами саудовского общества. Королю подчинены все ветви власти. Кронпринц (наследник) избирается Комитетом принцев.
Исполнительная власть в виде Совета министров состоит из премьер-министра, первого премьер-министра и двадцати министров. Все министерские портфели распределены между родственниками короля и назначаются им самим.
Законодательная власть представлена в виде некоего подобия парламента — Консультативной ассамблеи (Меджлис аш-Шура). Все 150 членов (исключительно мужчин) Консультативной ассамблеи назначаются королем на четырёхлетний срок. Политические партии находятся под запретом, некоторые действуют в подполье.
Судебная власть представляет собой систему религиозных судов, где судьи назначаются королем по представлению Верховного судебного совета. Верховный судебный совет в свою очередь состоит из 12 человек, также назначаемых королем. Законом гарантируется независимость суда. Король же выступает в роли высшей судебной инстанции с правом амнистировать." (c)
-
Возможно, его следует запретить, ну, там, как запретили фашизм...
В мире существует 51 (!) исламских государств, мусульман во всем мире около 1, 5 миллиарда. Если пофантазировать и представить, что ООН, скажем своим волевым решением запретит ислам, то как этом случае обеспечить практическое воплощение этого запрета в жизнь я не представлю. Представьте, если такая военная машина как США не в состоянии до конца решить свои политические проблемы в Ираке и Афганистане, то что говорить о решении проблем религиозного характера в 51 государстве.
В определенном смысле, человечество уже в ловушке...
-
Нет другого пути, кроме как модернизации религии... :D
-
Разные есть мусульмане - http://gnabidag.livejournal.com/20787.html (http://gnabidag.livejournal.com/20787.html)
-
Разные есть мусульмане - http://gnabidag.livejournal.com/20787.html (http://gnabidag.livejournal.com/20787.html)
Есть у мусульман как минимум одно общее, что никогда не будет принято цивилизованным миром. Пророк Мухамед, взял в жены 6-ти летнюю девочку, уложил ее в постель, когда ей было всего 9 годиков! В то время, как ему было уже далеко за 50. Это концентрированная, рафинированная педофилия. А ведь именно этот человек является для всех мусульман без исключения примером для подражания, образцом нравственности, морали и непревзойденной мудрости...
Понимаете, пока не будет обоснования этому явлению, а его по определению быть не может, либо не будет отменено и запрещено это положение, все разговоры о том что ислам это религия мира, добра и справедливости как минимум смешны...Я уже не говорю о его претензиях на истину в последней инстанции... :cry:
-
Речь про Айшу?
Вроде нет достоверных источников про ее возраст. Разные источники дают разные цифры.
-
Речь про Айшу?
Вроде нет достоверных источников про ее возраст. Разные источники дают разные цифры.
Да.. вранье про 9 лет. Ей было 9 лет и 2 месяца! Уже можно.
-
Речь про Айшу?
Вроде нет достоверных источников про ее возраст. Разные источники дают разные цифры.
1. Табари VII:7 "Пророк женился на Айше в Мекке, за три года до Хиджра, после смерти Хадижи, когда ей было шесть." Исхак:281 "Когда Апостол приехал в Медину, ему было пятьдесят три." Табари VII:6 "В мае, 623 Посыльный Аллаха осуществил брак с Айшой."
Табари IX:131 "Моя мать пришла ко мне, когда я каталась на качелях, она взяла меня на руки и опустила на землю. Няня умыла мне лицо и повела за собой. Когда я приблизилась к дверям, няня остановилась, чтобы я могла отдышаться. Когда я вошла, Мухаммад сидел на кровати в нашем доме. Моя мать заставила меня сесть ему на колени. Другие мужчины и женщины встали и ушли. Пророк вступил в связь со мной в моем доме, когда мне было девять лет".
Табари VII:7 "Есть особые свойства во мне, которых не было в других женщинах. Я говорю это, не для того, чтобы возвеличить себя. Ангел послал вниз моё изображение, Посыльный женился на мне, когда мне было шесть; мой брак был осуществлен, когда мне было девять, он женился на мне, когда я был девственницей, вдохновение приходило к нему, когда мы были под одним одеялом. Я была одним из самых дорогих для него людей. Стих Корана был обо мне, когда сообщество было почти разрушено, и я видел Габриэля, когда ни одна из других его жен его не видела."
2. Хадис из сборника имама Бухари (1515 (3894)): Сообщается, что Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала: «Мой брачный договор с Пророком, да благословит его Аллах и приветствует, был заключён, когда мне исполнилось шесть лет. Потом мы приехали в Медину и остановились (в квартале) бану аль-Харис бин Хазрадж. После этого я заболела, и у меня выпали волосы, а потом они снова отросли. (Однажды, когда) я качалась на качелях вместе с моими подругами, моя мать Умм Руман пришла ко мне и громко позвала меня, а я подошла к ней, не зная, чего она хотела. Она взяла меня за руку и привела к дверям дома. Я тяжело дышала, а когда моё дыхание стало успокаиваться, она взяла немного воды и протёрла мне лицо и голову, после чего ввела меня в дом. В этом доме находились женщины из числа ансаров, которые стали говорить: "(Желаем тебе) блага, благословения (Аллаха) и удачи!" И (моя мать) передала меня (этим женщинам), которые приготовили меня (к свадьбе), а утром пришёл посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и (моя мать) передала меня ему, а было мне тогда девять лет» ("Сахих" аль Бухари). (С)
Приведите более или равный этому авторитетный источник с иными данными.
И вдобавок информация к размышлению. Слушайте, читайте, вдумайтесь...
http://www.youtube.com/watch?v=NAJUZPks1vk&feature=related
-
О том как мусульмане проводят просветительскую деятельность среди неверных.
http://svpressa.ru/society/article/44479/ (http://svpressa.ru/society/article/44479/)
-
Ориана Фаллачи, очень хорошая книга у неё "Ярость и гордость" о женщине в мусульманском мире: http://lib.ru/INPROZ/FALLACHI/gordost.txt_Ascii.txt (http://lib.ru/INPROZ/FALLACHI/gordost.txt_Ascii.txt))
Она передает рассказ Зульфикара Али Бхутто, будущего премьер-министра Пакистана, как его, мальчика 13 лет (а семья была богатая, и судя по тому, что сына отправили учиться в несколько западных вузов, - не узколобая), женили на 30-летней красавице:
Вся история началась с того, что его шантажировали, заставляя жениться. Когда он кричал: «Я-не-хочу-жениться я-не-хочу!» -- «Если ты женишься, мы подарим тебе ролики и крикетные клюшки, которые ты так просишь», -- ответили ему. Потом был свадебный прием, в котором невеста не участвовала, потому что мусульманская женщина не может принимать участия ни в одной публичной церемонии, даже в собственной свадебной. Потом свадьба должна была завершиться, но не завершилась первой брачной ночью. «Я даже не пытался. Несмотря на внешность, я действительно был мальчиком, ребенком, честное слово. Я не знал, с чего начать, и, вместо того чтобы помочь мне, она плакала. Она плакала, плакала. Вскоре я тоже начал плакать вместе с ней и затем, устав от плача, заснул у нее на руках. На следующий день я уехал из Карачи учиться в колледж в Лондоне. Поэтому я увидел ее снова только после моей второй женитьбы, будучи уже взрослым мужчиной, влюбленным в свою вторую жену. Мы оказались наедине друг с другом в ее одиноком доме в Ларкане, она мне очень понравилась. Она была все еще такой красивой... Но как бы это объяснить? Видите ли, я люблю женщин. Я не практикую целомудрие. Некоторые считают меня волокитой. Но от нее у меня так и нет детей. Я имею в виду, что и не могло бы быть детей. Память о нашей первой ночи постоянно мешала мне выполнить свои супружеские обязанности... И когда я приезжаю в Ларкану, где она живет совсем одна, забытая всеми, потому что если она только дотронется до другого мужчины, то будет обвинена в прелюбодеянии и умрет, забитая камнями, я стыжусь себя и своей религии. Презренная вещь -- многоженство. Презренная вещь -- брак по сговору. Ни одна религия не является такой деспотичной, как моя».
Какая грустная история... Загубили, су..ки, жизнь прекрасной пакистанской женщине.
-
Какая грустная история... Загубили, су..ки, жизнь прекрасной пакистанской женщине.
Да если б одной...
Предупреждаю: по ссылке такие фото, которые слабонервным и просто впечатлительным людям лучше не смотреть.
http://www.liveinternet.ru/users/groggis/post83902935/ (http://www.liveinternet.ru/users/groggis/post83902935/)
-
Предупреждаю: по ссылке такие фото, которые слабонервным и просто впечатлительным людям лучше не смотреть.
Да сурово.
И вот вопрос , а что собственно могут противопоставить атеисты , мусульманам??
-
Да сурово.
И вот вопрос , а что собственно могут противопоставить атеисты , мусульманам??
Думаю, история СССР даёт исчерпывающий ответ на этот вопрос. Ну а что касается радикальных...
"Абдулла! Я здесь, Абдулла".
(http://www.rustrahovka.ru/upload/iblock/289/.jpg)
-
Точка зрения директора Центра Россия-Евразия Совета по внешней политике ФРГ на проблему европейской безопасности от угрозы исламского фундаментализма:
http://expert.ru/2011/02/3/problemyi-evropejskoj-bezopasnosti/
-
Новости с полей боев за установление истинного ислама.
http://tv.ummanews.com/radiolive.html
-
А вот с этим полностью согласен, однако есть оговорка , что современный атеизм может противопоставить исламу??
Я подразумевал атеизм именно советского образца. Остальной меня интересует постольку-поскольку.
-
Обязательно посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=7PA0tSML2HQ (http://www.youtube.com/watch?v=7PA0tSML2HQ)
Захария Ботрос рассказывает некоторые подробности о Мухаммеде на основании достоверных хадисов. Полная жоппа!
Как этот "пророк" сморкался в тесто и приказывал печь хлеб, прополаскивал рот и сморкался в воду и заставлял своих приверженцев пить, итэдэ итэдэ.
Вот тебе и "чистота - половина веры!" :shock:
Я читал сборники хадисов, втч аль-Бухари, но в урезанном виде, на русском. Весь ужас оттуда убран, но и то шокировало: "Пророк часто сплевывал себе в одежду". А ведь Пророк - образец для подражания у мусульман.
-
Обязательно посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=7PA0tSML2HQ (http://www.youtube.com/watch?v=7PA0tSML2HQ)
действительно, очень информативно.. Что это за ТВ-канал? Интересно, что мусульмане, получается, открыто способны критиковать свои догмы, причем публично.. Это для меня новое..
-
Интересно, что мусульмане, получается, открыто способны критиковать свои догмы, причем публично.. Это для меня новое..
Ну нет, Захария Бутрос - коптский священник, за голову которого мусульмане назначили вознаграждение в 60 миллионов долларов.
Спокойно слушать критику мусульмане еще не скоро научатся. У них на календаре пока еще 15-й век. :D
-
Ну нет, Захария Бутрос - коптский священник, за голову которого мусульмане назначили вознаграждение в 60 миллионов долларов.
Забавно смотреть, как адепты одной религии (конфессии) критикуют другую религию (конфессию). Самое смешное, как часто они не замечают, что их аргументы (нередко очень здравые) вполне применимы к их собственной вере.
-
Может уже и отмечалось где-то, но я прочитал только сегодня:
Нижняя палата парламента Таджикистана одобрила накануне законопроект «Об ответственности родителей за воспитание и обучение детей», (http://www.avesta.tj/comments/8764-turadzhonzoda-pered-musulmanami-postavlen-vybor.html) один из пунктов которого запрещает лицам не достигшим 18 лет, а также студентам ВУЗов и среднепрофессиональных учебных заведений посещать мечети.
Также парламент принял поправки в Уголовный кодекс страны, согласно которым лица, незаконно создающие религиозные учреждения, и обучающие религиозным учениям, имеющим экстремистский характер, могут быть привлечены к уголовной ответственности, и лишится свободы от 5 до 12 лет.
Можно только пожалеть, что подобный закон не принят в РФ и на Украине.
-
Еще раз: http://www.youtube.com/watch?v=7PA0tSML2HQ (http://www.youtube.com/watch?v=7PA0tSML2HQ)
Захария Бутрос - это
БОМБА.
Он сообщил такое, что я теперь даже и не знаю, как мне писать свои жалкие примеры о том, как Мухаммад любил еб...аться, как прелюбодействовал, и его застала за этим жена, а он сказал ей, молчи, все для тебя сделаю, а она, дура, естественно, проболталась, и он развелся с ней, а отец её, влиятельный член Общины, пришел и захотел узнать, чем провинилась его дочь, и об этом узнали все, и тогда этот Пророк пошел на попятную. В конце концов он заявил, что Джибраил запретил ему разводиться с Хафсой из-за её благочестия. Обосрался человерт! И вся Община это видела, и историки зафиксировали, что это вызвало много разногласий.
ЧЕЛОВЕК НЕ МОГ СОВЛАДАТЬ СО СВОИМ ПИСЮНОМ, А УЧИТ ЛЮДЕЙ ЖЫЗНИ!
Или этот пример, как Мухаммад решил развестись с состарившейся Саудой (а ей было уже более 60), а она связав свои пожитки, села на дороге, по которой Пророк ходил в мечеть, и с воплями стала спрашивать, в чем её вина. Поскольку это происходило прилюдно, Мухаммаду пришлось принять её обратно в круг жен, тем более, что она уступила свою очередь супружеских посещений в пользу Айши.
(оба примера см. О.Г. Большаков. История халифата. т.1, М., 1989. Все ссылки на мус. историков и хадисы - там.)
Даже эти примеры меркнут перед тем, что сообщил Захария Бутрос на основе достоверных свидетельств, признанных и нынешними шейхами. Допотопный, ты смотрел это? Вот как надо работать. Обрати особое внимание на компоновку фактического материала - очень грамотно! Прекрасный rhetor этот Захария! (с поправкой, конечно, на излишнюю экспрессию, простительную для южного человека).
Пророк Мухаммад "благословлял/причащал" своих последователей слюной, соплями, потом, кровью, мочой и калом (возможно, достойный ученик Христа). Подтверждено достоверными хадисами и... мусульманскими шейхами!!!
Истинно сказано:
ВСЕ ХРИСТИАНЕ - ТИХО ПОМЕШАННЫЕ, А МУСУЛЬМАНЕ - БУЙНО!
И как началось это с первой же секунды хиджры, так и не кончается до сих пор!
-
ЧЕЛОВЕК НЕ МОГ СОВЛАДАТЬ СО СВОИМ ПИСЮНОМ, А УЧИТ ЛЮДЕЙ ЖЫЗНИ!
Эка невидаль. В католической церкви половина попов пeдepacты - и тоже учат людей жизни. На этом фоне Мухаммед - так, мелкий проказник. Хотя основателя мировой религии сей фак(т), конечно, не очень красит.
Допотопный, ты смотрел это?
Конечно смотрел. Я же говорю: обожаю смотреть, как адепты одной религии макают адептов другой религии мордой в дерьмо.
Прекрасный rhetor этот Захария!
Да что ты, какой там прекрасный. Начал с весьма спорных утверждений о том, что "правильные" христианские святые (включая самого Иосифыча) были все из себя скромненькими, а нахал Мухаммед, наоборот, пиарил себя как лицо, особо приближённое к богу. Это для лохов, потому что любой, читавший Библию, может сколь угодно долго тыкать Захарию носом в цитаты, где тот же Иосифыч вовсю превозносит себя. И далее Захария в полемическом задоре совершенно забывает, что практически все его аргументы против ислама прерасно применимы против христианства. Всякие какашки, которые он повыковыривал из хадисов, в не меньшем изобилии встречаются в Библии. Так что ритор он неважный. Но за фактический материал ему огромное человеческое спасибо.
И тут вы со своими убогими упражнениями...
Если тебе интереснее религиозные сопли вперемешку с павлом, то я спорить не буду - о вкусах не спорят. Просто в том же Китае тех же мусульман загнали полотенцами под лавку, они там сидят и не смеют пикнуть. Вот так надо давить агрессивные проявления любой религии - при помощи репрессивного аппарата светского государства. А не сопли по говну размазывать.
-
Просто в том же Китае тех же мусульман загнали полотенцами под лавку, они там сидят и не смеют пикнуть. Вот так надо давить агрессивные проявления любой религии - при помощи репрессивного аппарата светского государства. А не сопли по говну размазывать.
Дружище, ты меня удивляешь. Ну а как же "Ленин о религии"? Что нужна максимальная осторожность? Мне кажется, здесь он был прав. Я бы мог наговорить верунам кучу неприятного, но предпочитаю, когда это делают другие веруны. "Использование межимпериалистических противоречий", так сказать.
Не знаю как у кого, но меня этот Захария "всего перепахал". Я раньше почти уважал Мухаммада как единственное реально и задокументированно историческое лицо среди основателей религий, единственного из Основателей, кто не прозябал и не помер, а получил и пользу и удовольствие от свой миссии (не знаю, хорошо это или плохо, но это так)... И вдруг - такая жопа...
Вот сейчас я могу теперь понять некоторые странные поступки мусульманских аулия (святых). Например, турецкий поэт-суфий Юнус Эмре (1240/1 – 1320/1), чтобы получить бараку от своего шейха Салтука Бабы, съел его блевотину.
Теперь я понимаю, что в полном соответствии с хадисами. :(
Или вдыхали/"принимали" последний выдох умирающего шейха.
-
Грязь, вонь, блевотина и мертвечина - в полном соответствии с шариатом... Впору самому метнуть харч.
-
Дружище, ты меня удивляешь. Ну а как же "Ленин о религии"? Что нужна максимальная осторожность?
С религией вообще - да, нужна осторожность. Потому что верующие в большинстве своём люди очень ранимые и обидчивые, а между тем они не перестают быть нашими согражданами. Я говорил об агрессивных проявлениях религиозности.
И вдруг - такая жопа...
Вообще-то любая религия - это одна большая жопа. Но если кто-то уж очень сильно желает в ней сидеть - пусть сидит, насильно вытаскивать не надо. Надо только отслеживать, чтобы мирное сидение в жопе не перерастало в воинствующее бурление говн. Тогда - сразу по башке. А в штатном режиме - агитация и пропаганда.
-
Очень хорошо о противоречиях в Коране http://atheo-club.ru/islam/islamcontra.shtml (http://atheo-club.ru/islam/islamcontra.shtml)
-
C плоской землей - пример хороший. всегда можно сказать если в одном месте есть ошибка то как можно верить во все остальное, ведь слова из Корана преподносятся как абсолютная истина, в остальном - так себе...
Нужно что-нибудь по жестче, я слышал про массовое убийство(600-900 штук) евреев Мухаммедом, а также про 9ти летнюю девочку, это из Корана?
от интересно , а почему считаете что выводя из ислама , помощь оказываете?На чём это основанно?
Хотя бы на том, что человек станет смотреть на все, в том числе и на людей своими глазами, а не чужими.
-
про 9ти летнюю девочку, это из Корана?
Это из семейной жизни Мухаммада: взял в жёны шестилетнюю, а через три года стал с ней совокупляться.
-
Самое смешное, как часто они не замечают, что их аргументы (нередко очень здравые) вполне применимы к их собственной вере.
Этого мы, похоже, никогда не дождемся.
-
В связи с обытиями на ближнем востоке, странно, что нет комментов по этому поводу. А между тем сирийский президент по-своему выводит некоторых лиц из ислма прямо в рай :) - There is no God but Assad. There is no prophet but the Baath - http://latimesblogs.latimes.com/babylon ... sters.html (http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/08/syria-protesters.html)
Очень хороший человек, прогрессивный деятель, жаль, что его Запад не понял пока. :lol:
-
Что-то у вас обсуждение вывести человека из Ислама, плавно, перешло в обсуждение гугенотов.
Как человек вышедший из Ислама, могу дать несколько советов.
Что нужно, чтобы Вы дали советы?
Алгоритм такой - выводите из суннизма в крайний шиизм типа исмаилитов, алавитов или в ахмадия (у них к шариату относятся без фанатизма или вообще считают, что это для быдла, а для избранных это по х...) - минуя эту стадию приводите в бахаизм (это вобще секулярная религия западных экуменистов для которых бох един для всех) - ну а потом ему станет лень вообще куда-то ходить поскольку бох един и бох есть все (типа как у участника форума дарго магомета) и можно ему дома молиться.... Это примерный план. Но обязательно через провести через реинкарнационный исламский культ, так как вера в реинкарнацию ослабляет фанатизм... :lol:
-
Что-то у вас обсуждение вывести человека из Ислама, плавно, перешло в обсуждение гугенотов.
Как человек вышедший из Ислама, могу дать несколько советов.
Что нужно, чтобы Вы дали советы?
К сожалению, какого-то универсального рецепта на все случаи жизни нет. Это, как букет болезней, требует индивидуального подхода. К тому же, в большинстве случаев ислам - это, даже, не вера. А некий культ, вроде, сталинизма-ленинизма. Плюс, люди путают религию со своей национальностью. Мол - ислам - это наше национальная религия! Как можно в ней сомневаться! Традиция, понимаешь! Некоторые так и обходятся с ней. Как с традицией - обязательной к соблюдению, но необязательной к размышлению. Из таких вахабистов, например, не получаются. Вахабисты - самые неприятные из муслимов. С такими бесполезно работать, вообще. В запущенных случаях, таких только можно было бы свести на некий необитаемый остров, и посмотреть, как им живется без благ цивилизации. Периодически прилетать на вертолетах и спрашивать через мегафон - помогает им Аллах или нет.
Возможно, это помогло бы. Через некоторое время у них начались бы ссоры из-за количества кокосов и бананов. Амира свергли бы, и они решили бы что, ислама с них хватит.
Впрочем, я отвлекся.
Чтобы вывести человека из Ислама. Нужно, чтобы он сам не противился этому. В противном случае, все усилия тщетны. Некоторые наивно думают, что ислам можно разрушить логикой. В смысле, показать глупости и нелогичности корана. Рассказать пару грязных истории из жизни пророка(таких хватает, тип был отъявленным мерзавцем), но тут наивного дурака ждет полный провал. )) Логика может подействовать только на очень образованного и начитанного человека. А он и так эту религиозную муть в два счета поймет. Религия всегда гнездится среди невежества. Это лучший друг ислама.
Для начала надо человека научить критическому подходу. Без этого он будет считать, что полагается на ваше мнение, мол, ему сказали что бог такой, а вы говорите, что не такой. Почему я должен верить вам, а не тысячам других? То есть, выводы должен сделать он сам, а не вы за него.
В общем, можно было бы долго говорить, но тут нет универсального рецепта, как я говорил. Сначала надо глянуть, что за тип и на чем его можно зацепить. Если бы у нас на форуме, ошивались бы вахабиты, я с удовольствием показал бы на примере, как можно биться о кирпичную стену. Однажды, я на одном форуме загнал всю религиозную, исламскую братию в угол и уже готовился торжествовать победу, как главный алим мне заявил, типа следующее: "Все это может быть и нелогично и выглядит не так, как, мы думали, но не тебе решать, что и как хотел сказать Аллаха!"
Видите! И какая тут к черту логика?
Я тут понял одну вещь. Ислам - агрессивная нахрапистая религия, которая насаждалась с помощью насилия и пропаганды. Всегда! И единственный способ от нее избавится - это точно таким же способом - насилием и пропагандой. Что СССР, кстати, почти сделал.
-
В мусульманском раю носят золотые запястья, шелковые одежды, пьют вино, имеют не 4 супруги, а 70 - т.е. делают ровно все то, что запрещает Коран и шариат. Не удивлюсь, если и свинину едят!
А что?: "Горы свиных шашлыков, приятных для едящих..." (Ср.Коран 47: 15)
-
В месяц рамадан днём нельзя есть, зато с заходом солнца можно есть всё, что угодно; так и здесь на земле нельзя пить вообще, зато потом можно упиваться как душа пожелает... Не случайно статистика говорит, что в целом во время рамазана потребление продуктов резко возрастает. Вот тебе и самоограничение... Да и не только статистика, этот факт был известен ещё Рамакришне в Х1Хв. Рамадан - это время мощной ночной жрачки.
А как соблюдать пост полярным днем? Не есть полгода? Я был в Якутии - черную нитку от белой видно всю ночь.
Мусульманам многое запрещено делать днём,но разрешается ночью... Нельзя на земле, но разрешается в Раю. Некоторые несознательные мусульмане сделали отсюда вывод, что ночью можно немножко грешить, пока Аллах спит...
И вот весь ислам такой: если нельзя, но очень хочется, то можно. Запрещено давать деньги в рост - но исламские банки существуют. Даже единственная капля вина, упавшая на одежду оскверняет - прекрасно: первую каплю - на землю, а далее пей, разбрызгивай на себя - ты чист.
Ваще, персы - признанные на Востоке умельцы тонко притворяться. Их "временные браки", - обоснование проституции. Прямого запрета и у суннитов нет.
Вино нельзя, но про водку и виски Пророк ничего не говорил (кстати, хадис "Все опьяняющее - запретно" - недостоверный). В средние века высшим пилотажем для улема было на основе шариата суметь обойти все запреты ислама. Например, люди добывали для себя разрешение пить вино ввиду какой-нибудь своей (выдуманной, конечно) болезни.
Есть хадис, запрещающий есть сожженное до угля - поэтому кофе тоже запретно. По крайней мере, в эпоху Османов в XVIв. шел мощьный срач по этому поводу со ссылкой на хадисы. Кстати, и табак - тоже, на том же основании.
-
Есть хадис, запрещающий есть сожженное до угля - поэтому кофе тоже запретно. По крайней мере, в эпоху Османов в XVIв. шел мощьный срач по этому поводу со ссылкой на хадисы. Кстати, и табак - тоже, на том же основании.
Как в анекдоте: "Да вы чё, это же Кэмел, его курить надо!"
-
Кто-то из старых русских востоковедов (Базили в путешествии в Стамбул?) писал на тему запрета алкоголя в исламе (привожу по памяти):
там, где дело могло ограничиться лишь легкой весёлостью и развязностью, этот запрет вызвал дикую фантазию и опьянение до отупения... и как-то там ещё.
Действительно, запрет алкоголя в Дар уль Исламе вызвал к жизни множество наркотиков, неизвестных ранее миру (точнее, известных, но в узких кругах):
1.опиум. Именно Мусульманский Восток стал им упиваться. Вплоть до того, что старые пьяницы, к концу жизни испытывающие муки совести, переходили на опиум. А Стамбульские дервиши накшбандия - известные любители наркоты, говорили: когда я в состоянии халь (восторг, экстаз) от опиума, я чувствую, что одним касанием пальца могу превратить бочку вина в уксус! И имам Хомейни пишет, что опиум - чист (а вот алкоголь - оскверняет).
В ХV веке опиум пришел из Ср.Азии в Индию. В Х1Хв. - из Индии в Китай (передаю очень упрощенно, если кому интересны подробности - спрашывайте)
2. Каннабис, сиречь конопля. Опять распространители - дервиши (и опять турецкие накшбанди, а до них - странствующие каландары). Это был опьянитель бедняков, а вино - для богатых.
3.Дурман. Много рецептов всяких опьяняющих снадобий.
4.Белена. Аналогично.
5. Зайцегуб опьяняющий
6. гармала.
7. табак в разных формах, втч насвай
8. и все равно алкоголь, его таки пили несмотря на запрет. Причем путешественники отмечали, что на Мус.Востоке ценят в опьянении именно отупение и полную отключку, как и с табаком.
Короче, запрет алкоголя вызвал к жизни наркоманию, которую потом передали дальше. А если бы не Пророк, мы бы и не знали про героин и даже про кокаин. Я почти не шучу.
-
Что я хочу сказать: Разумеется, наркотики были известны всегда и большинству народов мира. Но в племенном обществе их употребление происходило не просто так, а в рамках религиозного ритуала. "Заслуга" ислама в том, что именно в мусульманском мире наркотические вещества впервые в широких масштабах стали употребляться сами по себе, для удовольствия и развлечения. Причем питье алкоголя так и не было искоренено.
Через 1300 лет "сухой закон" Горбачева вызвал те же последствия по наркоте, как и "сухой закон" Мухаммада.
-
Ислам также породил еще один "побочный эффект" своих чрезмерных требований и излишнего давления на природу человека. Это обычай бачебазлык, возникший как реакция на затворничество женщин и многоженство. Практически все женщины соотв. возраста были замужем и заперты в домах, даже молодые люди не имели возможности общаться до брака. В отличие от традиционных для европейских обществ посиделок парней и девушек в одной компании.
Бача или кючек - это женоподобный юноша, которого родители отдавали особым воспитателям в обмен на ценности, а воспитатели превращали мальчика в искусного танцовщика, певца и профессионального гея-проститута, который ублажает мужскую компанию. По всему земледельческому Туркестану зажиточные люди содержали бачей, хотя иногда стыдились в этом сознаться, и говорили, что просто любят красоту, и относятся к бачам, как к цветам. В аулах 10-20 молодых людей иногда собирались вместе зимними вечерами, нанимали вскладчину бачу, наслаждались его пением и танцами, соревнуясь за его любовь и жестоко ревнуя друг к другу. Некоторые бачи были известны не хуже, чем знаменитые актрисы в Париже. Например, в 1507г. в Кабуле произвел полный фурор знаменитый музыкант Шади Бача.
Этого обычая не было у кочевников, например, казахов, именно потому, что там юноши и девушки свободно общались.
Много подробностей здесь: http://orien.byethost13.com/psiho21.htm (http://orien.byethost13.com/psiho21.htm) , тут же хорошие ссылки, втч о некоторых странных обычаях Пророка.
Вряд ли кто-то будет возражать, если я скажу, что превращение мальчика в жеманного гомосека против его воли и поощрение гомосексуальных связей с ни есть гораздо более страшный грех, чем дозволить юношам и девушкам культурно провести вместе вечер за разговорами и пением.
Исламское общество, до того, как в колониальную эпоху испытало европейское (викторианское) культурное давление, считало, что безбородые юноши представляют эротический интерес и соблазн вообще для любого мужчины, а не только для определённой категории лиц. Поучения на тему морали, когда касались вопросов любви, почти всегда имели ввиду любовь к юношам. Будущий император моголов Бабур описывает, как в 17 лет он влюбился в юношу из обоза и стал из-за этого горестным и безумным. Любовь Махмуда Газневи (правил 998 - 1030 гг., прославился грабежом Индии) и его раба Айаза была любимой темой суфиев, когда они искали аналог мистической любви к Богу.
В книге А. Меца "Мусульманский Ренессанс" есть хорошая главка об этом и несколько трогательных историй.
Вот к чему приводит жесткое разделение мужчин и женщин, предписанное исламом. Опять, мера вроде бы призванная укрепить мораль, но взятая с перебором, вызывает уродливые явления.
-
Наркомания, педерастия, убийства... Да, ребята, приобщайтесь к исламу - там плохому не научат.
-
Наркомания, педерастия, убийства... Да, ребята, приобщайтесь к исламу - там плохому не научат.
А еще наезжают на Башара Асада, который мочит муслей-суннитов-братьев-мусульман в Сирии, спасая человечество. Запад не видит своего союзника :(
-
Скандальное заявление: "Всем мусульманкам положен секс с 72 девственниками на земле"
время публикации: 23 октября 2011 г., 12:17 http://newsru.co.il/rest/23oct2011/taslima_108.html (http://newsru.co.il/rest/23oct2011/taslima_108.html)
Имя бангладешской писательницы Таслимы Насрин часто звучит в западных СМИ, ее сравнивают с Салманом Рушди. Основное внимание в своем творчестве Насрин, которая была вынуждена бежать в Индию, посвящает отношению ислама (религии, в которой выросла она сама) к женщинам.
До литературной карьеры Таслима была врачом-гинекологом, работала в семейной клинике и насмотрелась на несовершеннолетних пациенток, изнасилованных мусульманами. Сегодняшняя Насрин – атеистка и феминистка, она начинала как поэтесса, потом написала несколько новелл, но поворотным пунктом в ее жизни и творчестве стал роман "Позор" (1993), в котором она описала издевательства мусульманской общины над семьей индуистов. Вскоре после выхода романа в свет исламисты приговорили ее к смерти.
Она бежала в Калькутту, но была позже вынуждена переехать в Нью-Дели, где длительное время находилась под домашним арестом. Тем не менее, иногда Насрин выезжает за рубеж.
В последнее время 49-летняя Таслима Насрин активно пишет в блоге на сайте Twitter. Запись, сделанная ею в минувшую субботу, 22 октября, неожиданно привлекла всеобщее внимание. "МУСУЛЬМАНКИ ИМЕЮТ ПРАВО НА СЕКС С 72 ДЕВСТВЕННИКАМИ НА ЗЕМЛЕ, ПОСКОЛЬКУ ОНИ НЕ ПОЛУЧАТ ЭТОГО НА НЕБЕ", – написала Насрин.
Запись Насрин вызвала шквал комментариев в индийских и западных онлайн-СМИ и блогах. После чего Таслима выразила через Twitter удивление по поводу того, почему никого не смущает обещанные правоверному мусульманину 72 девственницы (на небесах), но всех так беспокоит ее запись о "равных правах" мусульманок.
-
Единственной другой достойной претенденткой на первенство среди переводческих ошибок является следующая, также касающаяся девственниц. Ибн Варрак не без юмора заметил, что в знаменитом обещании семидесяти двух девственниц каждому мусульманскому мученику "девственницы" — это неправильный перевод выражения "белые изюминки кристальной чистоты". Получи эта информация более широкую огласку, сколько безвинных жертв террористов-самоубийц остались бы живы? (ИБН ВАРРАК. Девственницы? Какие девственницы? — Free Inquiry, 26. 1. 2006. Р 45-46.)
Докинз. Бог как иллюзия.
Думается никто из возмутившихся особо бы не возражал если бы ей захотелось заиметь в этой жизни эти изюминки. Вот только они бы очень разочаровались в характере собственного посмертного воздаяния.
-
"Исламский секс": тюрьма за книгу о том, как быть элитной шлюхой для мусульманина
Власти Малайзии запретили книгу под названием "Исламский секс", изданную Клубом покорных жен. Распространителям этой книги грозит лишение на свободы на срок до трех лет и штраф до 20.000 ринггитов (около $6.400), сообщает BBC.
Всякий, у кого будет обнаружена эта книга, заплатит штраф в размере 5.000 ринггитов.
По данным малазийских властей, книгу "Исламский секс" успели прочитать несколько сотен человек (по всей видимости, большинство из них – женщины).
Книга представляет собой набор практических рекомендаций для мусульманок о том, как стать "первоклассной проституткой", чтобы полностью удовлетворять мужа в сексуальном плане. Издатели говорят, что женщина, усвоившая уроки, изложенные в книге, могла бы быть спокойна: ее муж не будет ей изменять с другими и не будет ее насиловать.
Впрочем, участницы Клуба не считают, что одна женщина в состоянии удовлетворить мужчину, и выступают за многоженство. Они также заявляют, что женщина должна быть полностью покорна воле мужа. Согласно уставу Клуба, хорошая мусульманская жена не должна ни в чем отказывать мужу, и лучше стать для него рабыней и шлюхой, чем прогневать мужчину, дарованного Аллахом.
Свою книгу "покорные жены" именуют "духовным пособием", предназначенным исключительно для внутреннего использования членами Клуба. Но, судя по всему, книга вышла за пределы этого закрытого сообщества.
Клуб покорных жен тесно связан с организацией "Аль-Аркам", которая была объявлена сектой и запрещена в Малайзии с 90-х годов. Сообщалось также, что Клуб связан с исламистской группировкой "Всемирный Ихван". Летом этого года в Клубе насчитывалось около 800 активисток.
Представитель МВД Малайзии Абдул Азиз Мид Нор заявил в интервью газете Malaysia Star, что книга "Исламский секс" была запрещена по двум причинам: во-первых, ее содержание нарушало закон о цензуре, во-вторых, ее издатели связаны с запрещенной организацией.
Таким образом, книга "Исламский секс" стала редкостью. И за ней уже охотятся библиофилы. По всей видимости, книга написана на малайском языке. Содержит ли она какие-либо иллюстрации, неизвестно.
http://newsru.co.il/world/03nov2011/isl ... x_106.html (http://newsru.co.il/world/03nov2011/islamic_sex_106.html)
"Сексуальная революция" по-йеменски: манифестантки жгут паранджи
Сотни жительниц Йемена провели на одной из главных улиц Саны манифестацию против репрессивной политики президента Салеха. Развернув на асфальте черное полотнище, одетые полностью в черное манифестантки сложили на него паранджи, облили бензином и подожгли.
"Сторонники Салеха убивают женщин и детей, это просто позор. Мы заявляем вождям племен: ваших дочерей и сыновей расстреливают прямо на улицах, а вы сидите, пряча голову в песок!" – говорят инициаторы демонстрации.
Несмотря на то, что "арабская весна" привела к усилению исламистов, женщины играли в этих событиях важную роль. В начале октября йеменская правозащитница Таввакуль Карман была удостоена Нобелевской премии мира. 33-летняя журналистка была одной из организаторов выступлений против президента Салеха.
Паранджа давно воспринимается как символ угнетенного состояния женщин в мире ислама. Поэтому ряд западных СМИ поспешил сравнить манифестацию с событиями "сексуальной революции" 60-х годов XX века. Тогда активистки движения за равноправие полов жгли на улицах городов лифчики.
Однако, по словам самих демонстранток, в данном случае паранджа играла не столь символичную роль. У местных бедуинов принято, если они попали в беду, жечь одежду, чтобы при помощи облака дыма позвать соплеменников на помощь.
http://newsru.co.il/mideast/27oct2011/yemen_a203.html (http://newsru.co.il/mideast/27oct2011/yemen_a203.html)
-
Однако, по словам самих демонстранток, в данном случае паранджа играла не столь символичную роль. У местных бедуинов принято, если они попали в беду, жечь одежду, чтобы при помощи облака дыма позвать соплеменников на помощь.http://newsru.co.il/mideast/27oct2011/yemen_a203.html (http://newsru.co.il/mideast/27oct2011/yemen_a203.html)
Ерунда это. "Задний ход" включают. Или смахивает на цензуру. Ну какой процент там местных бедуинов, чтобы их обычаи могли внести неоднозначное понимание в масштабах Йемена и всего исламского мира? И кого вообще волнуют обычаи кочующих пастухов? А вот для почти всего исламского мира, сжигание паранджи - это прямой вызов исламу, без вариантов. Молодцы. Этот поступок реальная угроза для их жизни. Как никто другой они это понимают, и все равно идут на это.
Мое почтение.
-
[attachment=1:3mjpujwu]The-islam-game-atheism-1764668-423-300.jpg[/attachment:3mjpujwu][attachment=0:3mjpujwu]The-islam-game-atheism-1764673-426-527.jpg[/attachment:3mjpujwu]Отрубить голову тем, кто говорит, что Ислам - это насилие!
-
Молодых людей, подсевших на ислам, я бы спросил: Вы хотите введения шариата в отношения юношей и девушек? Чтобы снова они были изолированы друг от друга, и после 6 лет не общались? Соответственно, чтобы спутника жизни вам выбирали родители и родственники, исходя из своих соображений? А вы бы только гадали, а кто это? Или все-таки лучше самим выбирать того/ту, которых будешь любить всю жизнь?
Я бы спросил женщин, не хотите ли после праведной жизни попав в рай, делить своего мужа уже не с тремя, а с 71-ой "черноокой, полногрудой"? :lol:
-
По-моему праведная мусульманка будет одной из двух жен.
-
Среди прочего
выяснилось, что очень многие
неясности вызваны неточным
переводом с арамейского на
арабский.
В частности, корень "гур" в
слове "гурия", или
девственница, означает на
сирийском диалекте
арамейского языка "белый
изюм". А вместо "ясноглазой"
следует читать "кристально-
чистый".
Иными словами, праведникам
обещали вовсе не
девственниц, а напиток из
изюма, правда, никогда не
иссякающий.
-
Среди прочего
выяснилось, что очень многие
неясности вызваны неточным
переводом с арамейского на
арабский.
В частности, корень "гур" в
слове "гурия", или
девственница, означает на
сирийском диалекте
арамейского языка "белый
изюм". А вместо "ясноглазой"
следует читать "кристально-
чистый".
Иными словами, праведникам
обещали вовсе не
девственниц, а напиток из
изюма, правда, никогда не
иссякающий.
Замечательно! А еще какие места в Коране неверно переведены?
Что-то как-то неладно выходит со словом божиим. Переврали, однако, а никто и не спохватилсо..
-
Я тут прочитал (http://www.chernovik.net/forums/index.php?s=&showtopic=2042&view=findpost&p=207165), что и деньги можно под проценты брать и давать, если на благое дело идут...
-
Среди прочего выяснилось, что очень многие неясности вызваны неточным переводом с арамейского на
арабский. В частности, корень "гур" в слове "гурия", или девственница, означает на сирийском диалекте арамейского языка "белый
изюм". А вместо "ясноглазой" следует читать "кристально- чистый". Иными словами, праведникам обещали вовсе не девственниц, а напиток из изюма, правда, никогда не иссякающий.
Оно конечно, тогда становится яснее, почему тела этих гурий прозрачны, так что виден костный мозг внутри костей. Но такой облом для шахидов!
И самое главное, Аллах что, давал откровение Мухаммаду на сирийском диалекте арамейского? А Пророк неправильно перевёл? Я-то по простоте своей думал, что Коран не был сотворен, и язык его - язык, на котором Аллах разговаривает на небе. :D . Видимо, Пророк слушал не Аллаха, а какого-то еврея из Сирии, который рассказывал, сидя у костра, как он себе представляет рай.
В общем, дорогой Муслидаг, если вы верите в белый виноград, то вы совершенно зря начали тему "Коран-Истина". Ибо в этом случае он - творение человека. Ошибающегося, искажающего источники, делающего "оговорки по Фрейду".
Как вы назовёте человека, которому ясно и несколько раз говорят: "БЕЛЫЙ ВИНОГРАД", а ему все слышится: "ГОЛЫЕ БАБЫ"?
-
Среди прочего выяснилось, что очень многие неясности вызваны неточным переводом с арамейского на
арабский. В частности, корень "гур" в слове "гурия", или девственница, означает на сирийском диалекте арамейского языка "белый
изюм". А вместо "ясноглазой" следует читать "кристально- чистый". Иными словами, праведникам обещали вовсе не девственниц, а напиток из изюма, правда, никогда не иссякающий.
Оно конечно, тогда становится яснее, почему тела этих гурий прозрачны, так что виден костный мозг внутри костей. Но такой облом для шахидов!
И самое главное, Аллах что, давал откровение Мухаммаду на сирийском диалекте арамейского? А Пророк неправильно перевёл? Я-то по простоте своей думал, что Коран не был сотворен, и язык его - язык, на котором Аллах разговаривает на небе. :D . Видимо, Пророк слушал не Аллаха, а какого-то еврея из Сирии, который рассказывал, сидя у костра, как он себе представляет рай.
В общем, дорогой Муслидаг, если вы верите в белый виноград, то вы совершенно зря начали тему "Коран-Истина". Ибо в этом случае он - творение человека. Ошибающегося, искажающего источники, делающего "оговорки по Фрейду".
Как вы назовёте человека, которому ясно и несколько раз говорят: "БЕЛЫЙ ВИНОГРАД", а ему все слышится: "ГОЛЫЕ БАБЫ"?
Возникает вопрос, кого в рай заманишь виноградом? Учитывая озабоченность арабов по поводу женского полу и нехватку женщин на востоке - женщинами заманить в рай правоверного легче. То есть, то, во что они верят сейчас, имеет смысл. С другой стороны - прозрачная баба? Это, наверно, на любителя.
-
Всё это сказано в сравнение с нашим миром.тот мир иной,там только духовные отношения,духовные блага нету ничего мирского из пищи,а все эти аяты-есть обещания этих духовных благ на мирском языке,другими словами тебе обещают девственницу на твоем языке,а вместо девственницы такое благо которого человеческий разум не постиг.духовное благо соразмиримое с этой с мирским,чтобы было понятно. есть множество хадисов говорящих о том что тут и там всё по другому.
-
Всё это сказано в сравнение с нашим миром.тот мир иной,там только духовные отношения,духовные блага нету ничего мирского из пищи,а все эти аяты-есть обещания этих духовных благ на мирском языке,другими словами тебе обещают девственницу на твоем языке,а вместо девственницы такое благо которого человеческий разум не постиг.духовное благо соразмиримое с этой с мирским,чтобы было понятно. есть множество хадисов говорящих о том что тут и там всё по другому.
И здесь норовят объебать! Ну никому верить нельзя.
-
а вместо девственницы такое благо которого человеческий разум не постиг.духовное благо соразмиримое с этой с мирским,чтобы было понятно. есть множество хадисов говорящих о том что тут и там всё по другому.
И где же это "множество хадисов"? Давайте их в студию!
Пусть люди, наконец, узнают, что там на самом деле вместо шелковых одежд, золота и серебра, вина и баб.
-
9:38. О вы, которые уверовали,
почему же, когда посланник
призвал вас выйти в сражение
за дело Аллаха, некоторые из
вас колебались выступить в
поход? Не следует так делать.
Неужели вы предпочли утехи
земного невечного мира
вечным благам в будущей
жизни? Поистине, блага
ближней жизни так ничтожны
и незначительны в сравнении
с благами последующей
жизни!
-
muslidag
Конкретно в приведённый Вами контекст материальные блага тоже прекрасно подходят.
Но суть даже не совсем в этом.
Большинство правоверных "покорных" верят именно в материальную трактовку райских благ (основанных, кстати, на некоторых указаниях из Корана, предписывающих не трактовать его переносно, поскольку весь смысл передан ясно и предельно точно на "священном языке").
По-Вашему, выходит, что большинство правоверных последователей ислама - еретики, ждущие низменных благ в "высшем" мире?
Если да, то это, по любому, религии в минус (за "невнятность" и введение желающих её принять в заблуждение).
-
muslidag
Конкретно в приведённый Вами контекст материальные блага тоже прекрасно подходят.
Но суть даже не совсем в этом.
Большинство правоверных "покорных" верят именно в материальную трактовку райских благ (основанных, кстати, на некоторых указаниях из Корана, предписывающих не трактовать его переносно, поскольку весь смысл передан ясно и предельно точно на "священном языке").
По-Вашему, выходит, что большинство правоверных последователей ислама - еретики, ждущие низменных благ в "высшем" мире?
Если да, то это, по любому, религии в минус (за "невнятность" и введение желающих её принять в заблуждение).
Как это понимать личное дело каждого.просто эти люди духовно не просвещенно.в Исламе есть такое течение как Суфии.вот они трактуют это как я выше описал. незнаю,но мне кажется что они более духовны и приближенны к Богу.рай Корана лишь земной аналог полному блаженству,то есть лишь цель имеется донести как в Раю хорошо,а как бедуин необразованный поймет если ему мистически и духовно объяснишь он его не поймет и не захочет делать добрые дела чтобы попадать в Рай который Ему не понятен. нельзя понимать как заблуждение.
-
muslidag
Так и я про то же.
Получается, что БОЛЬШИНСТВО тех, кто считает себя мусульманами, верят "неправильно".
Ведь ждать бесконечных телесных наслаждений в "высшем" мире - практически богохульство. А ведь الله очень привередлив. Не зря в Коране написано, что он наполнит ад людьми.
Из этого всего, никак не следует ещё, что ислам - вообще "плохое" учение. Но всё-равно какой-никакой "минус" этой религии в этом есть.
-
Согласен минус есть,он кстати во всех религиях присутствует.но с другой стороны что с того что "кто-то" будет представлять Рай в виде гурий и будет делать хорошие дела.ведь от этого он не станет отступником.Рай и Ад это сокровенное, а сокровенное известно лишь Аллаху.
-
muslidag
что с того что "кто-то" будет представлять Рай в виде гурий и будет делать хорошие дела
Это вопрос нравственности, и я его сейчас не буду развивать.
Я вообще упомянул именно этот "минус" только потому, что в исламе он выражен наиболее сильно количественно (то есть, достаточно большая часть подвержена этому "заблуждению", может даже, подавляющее большиство, и как раз из-за таких "мощных метафор" в Коране).
-
ФАТАЛИЗМ?
"Не постигнет нас никогда ничто, кроме того, что начертал нам Аллах" (9:51)
"Не подобает душе умирать иначе как с дозволения Аллаха, по писанию с установленным сроком" (3:145/139),
"Не придется душе уверовать, иначе как с дозволения Аллаха" (10:100).
Вот здесь приведены (уже в другом переводе, не Крачковского)
АЯТЫ КОРАНА И ХАДИСЫ О КАДАРЕ (ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ)
http://sudba-kadar.ru/13.htm (http://sudba-kadar.ru/13.htm)
Я процитирую только самые яркие:Отвечай [, Мухаммад]: "Не в моей власти [причинить] самому себе ни зло, ни добро, помимо того, что пожелает Аллах. Для каждой общины установлен срок. Когда настанет ее срок, то [она] ни на час не отсрочит его и не ускорит"(Сура «Йунус» ,49 )
"говорили: "Разве в нашей воле было решить что-либо?" Отвечай [, Мухаммад]: "Воистину, право решения целиком принадлежит Аллаху". Они таят в душе свои помыслы, ...и говорят: "Если бы мы могли хоть что-нибудь решать, то [некоторые из нас] не были бы убиты здесь". Скажи им: "Если бы даже вы оставались в своих домах, то те, которым было предначертано быть убитыми, все равно направились бы туда, где им суждено было пасть". (Сура «Аль Имран» ,154 )
ХАДИСЫ
«Не станет верующим никто, пока не уверует в четыре: в Аллаха Единого, у которого нет сотоварищей, в то, что я посланник Аллаха, в воскресение после смерти и в Предопределение» (Ибн Маджа).
«Даже если ты пожертвуешь гору золота, не будет это принято от тебя, пока ты полностью не уверуешь в Предопределение. Знай же, что постигшее тебя не должно было миновать тебя, а то, что миновало тебя, не должно было постигнуть тебя. И знай, что если ты умрешь без веры в это, то попадешь в Ад» (Ибн Маджа).
Защитники Ислама говорят, что предопределение - не оправдание для грешников. Однако тут же приводят хадис:«Поспорили Адам и Муса, и сказал ему Муса: «О, Адам, это ты наш отец, который разочаровал нас и вывел нас из Рая?» Адам сказал ему: «О, Муса, ...ты порицаешь меня за то, что я сделал дело, которое Аллах предопределил мне за сорок лет до того, как Он меня создал?». Так Адам победил Мусу в доводе, так Адам победил Мусу в доводе» (Аль Бухари).
Оказывается, молодец Адам, сослался на предопределение в оправдание своего непослушания Богу. Не виноват, мол я, не было у меня свободы.
Защитники ислама говорят, что предопределение и не отменяет свободы человека. Однако каким образом сочетаются Предопределение и абсолютное всеведение Аллаха с со свободой воли человека, - этого не объясняется. Споры кадаритов и джабаритов так ни к чему определенному не привели. Более того, излишнее углубление в вопрос предопределения запретно: "Суть предопределения является тайной Всевышнего Аллаха, неведомой никому из сотворённых Им существ. Неправомерными являются попытки углубиться в выяснение этого вопроса, как сказал об этом пророк,..: «А если кто-нибудь станет упоминать о предопределении, то воздерживайтесь от разговоров об этом» (ат-Табарани).
Т.о. от обвинений в фатализме ислам не смог толком отбиться и предпочел сослаться, что сие - великая тайна.
-
Rufus
Бог знает как мы поступим-а как поступить решает человек.
-
Рай и Ад это сокровенное, а сокровенное известно лишь Аллаху.
Если Рай и Ад - сокровенное и известно только Аллаху, то, выходит, что все твои рассуждения о райских наслаждениях - выдумки о том, что тебе не известно.
-
Rufus
Бог знает как мы поступим-а как поступить решает человек.
Нет, дружище Муслидаг. Это не так просто. Это боооольшая проблема. Ты свободен или нет? Если все уже записано на "досках предопределения".
-
Rufus
Бог знает как мы поступим-а как поступить решает человек.
Нет, дружище Муслидаг. Это не так просто. Это боооольшая проблема. Ты свободен или нет? Если все уже записано на "досках предопределения".
Ты имеешь Разум,имеешь настоящее,имеешь выбор.верно?как жить,грешить,благо творить,все в твоих руках.он уже всё предопределил, но ты ответственнен за свои решения ибо сетовать на предопределение это всё равно то что футбольный вратарь заявит: мяч должен был залететь в ворота после такого удара чего же мне его отбивать?. Разве у тебя не происходит так что тебе кажется какой то момент что ты где то ты это уже видел?
-
Рай и Ад это сокровенное, а сокровенное известно лишь Аллаху.
Если Рай и Ад - сокровенное и известно только Аллаху, то, выходит, что все твои рассуждения о райских наслаждениях - выдумки о том, что тебе не известно.
Какие еще рассуждения? Я вообще то никакие атрибуты рая ну употреблял,лишь сказал что он не похож на земной,а как он выглядит и что там я говорил:Человеческий Разум не может это постичь.
-
Если Рай и Ад - сокровенное и известно только Аллаху, то, выходит, что все твои рассуждения о райских наслаждениях - выдумки о том, что тебе не известно.
Какие еще рассуждения? Я вообще то никакие атрибуты рая ну употреблял,лишь сказал что он не похож на земной,а как он выглядит и что там я говорил:Человеческий Разум не может это постичь.
Вот твои выдумки:
"тот мир иной,там только духовные отношения" - это ты с какого потолка взял?
"тебе обещают девственницу на твоем языке,а вместо девственницы такое благо которого человеческий разум не постиг" - это тоже называется выдумывать неизвестное.
Даже твоё утверждение о том, что "Человеческий Разум не может это постичь" - самоуверенная выдумка. Откуда известно? Ты там был и не постиг?
-
Antirex а тебе не кажется что "сокровенное" синоним понятию "Человеческий Разум не может постичь"?
описаний рая никаких не приводил.
-
Ты имеешь Разум,имеешь настоящее,имеешь выбор.верно?как жить,грешить,благо творить,все в твоих руках.он уже всё предопределил, но ты ответственнен за свои решения ибо сетовать на предопределение это всё равно то что футбольный вратарь заявит: мяч должен был залететь в ворота после такого удара чего же мне его отбивать?. Разве у тебя не происходит так что тебе кажется какой то момент что ты где то ты это уже видел?
Ты не имеешь будущего, если оно уже известно. Ты свободен только, если никто не может знать (даже в принципе!), как ты поступишь: отобьешь мяч или нет. Но если кто-то знает, стал ты его отбивать или вышел из ворот, твой поступок предопределён, и ты уже не волен изменить его. Потому что твоё будущее уже есть. И вердикт тебе уже вынесен. Я понятно излагаю?
Если все уже записано в Книге Судьбы, то мне только кажется, что я принимаю решение сам. Помните рассказ о том, как человек встретил на базаре своего ангела смерти, в страхе уехал за тысячу километров в Исфахан, а оказалось, что Смерть просто шла в тот город чтобы встретить его там?
-
Antirex а тебе не кажется что "сокровенное" синоним понятию "Человеческий Разум не может постичь"?
описаний рая никаких не приводил.
Чё ты так испугался? Я тебе давал три фрагмента твоих рассуждений о РАЕ и задал три вопроса. Ты от своих слов отказываешься?
-
Натолкнулся на очень интересную группу статей в Википедии про ислам: http://wikiislam.net/wiki/ (http://wikiislam.net/wiki/)Статьи_на_русском_языке_-_Articles_in_Russian :
Аллаху Акбар
Аллах многобожник
Брачный возраст Айши
Бхавишья Пурана
Геноцид Бану Курайза
Джизья
Закят (Налог)
Значение слова Ислам
Изнасилование в Исламе
Коранический взгляд на Вселенную
Краткий анализ Пакта Умара
Медицина в Исламе
Пакт Умара (Содержание)
Переписка с предводителями исламского джихада
Пост на полюсах
Сират Расул Аллах
Усваи Хасана
Языческие истоки Ислама
Особенно понравилась статья "Аллах - многобожник" http://wikiislam.net/wiki/ (http://wikiislam.net/wiki/)Аллах_многобожник Действительно, почему Аллах постоянно клянется всякой фигней? А Мухаммад в хадисе ясно сказал: “Тот, кто клянется чем-либо кроме Аллаха - многобожник.”
В общем, рекомендую почитать. Да и перевести кое-что из англоязычной версии - там статей больше.
-
Натолкнулся на очень интересную группу статей в Википедии про ислам: http://wikiislam.net/wiki/ (http://wikiislam.net/wiki/)Статьи_на_русском_языке_-_Articles_in_Russian :
Аллаху Акбар
Аллах многобожник
Брачный возраст Айши
Бхавишья Пурана
Геноцид Бану Курайза
Джизья
Закят (Налог)
Значение слова Ислам
Изнасилование в Исламе
Коранический взгляд на Вселенную
Краткий анализ Пакта Умара
Медицина в Исламе
Пакт Умара (Содержание)
Переписка с предводителями исламского джихада
Пост на полюсах
Сират Расул Аллах
Усваи Хасана
Языческие истоки Ислама
Особенно понравилась статья "Аллах - многобожник" http://wikiislam.net/wiki/ (http://wikiislam.net/wiki/)Аллах_многобожник Действительно, почему Аллах постоянно клянется всякой фигней? А Мухаммад в хадисе ясно сказал: “Тот, кто клянется чем-либо кроме Аллаха - многобожник.”
В общем, рекомендую почитать. Да и перевести кое-что из англоязычной версии - там статей больше.
Зачем мне читать статьи врагов Ислама?может неудачное сравнение,но статьями и информационно можно из белого сделать черное и наоборот,пример Грузинской-осетинской войны нагляден.во первых хадис не может считаться достоверным если его иснад не подтвержден,во вторых если и было такое то пророк имел ввиду,что кто поклянется из людей тот многобожник.Клянется Господь,а почему Он не должен клястся?какое у вас определение есть, чтобы Господь не может клястся?
-
"Как вывести человека из Ислама?" - шик! самая остроумная и чертовски юмористическая формулировка темы.
Как? Роберт Хайнлайн в "Пасынках Вселенной" в общих чертах описал этот процесс.
-
10:15. Когда Наш посланник
Мухаммад прочитал
многобожникам ясные айаты
Корана, неверные, которые не
боятся мучительного
наказания и не желают
вознаграждения от Аллаха,
сказали ему: "Принеси нам
другую книгу вместо Корана
или замени в нём то, что нам
не нравится". Скажи им (о
посланник!): "Я не могу
изменить его или заменить
что-либо в нём по своей воле
и не имею на это права. Ведь я
только следую ниспосланным
моим Господом Откровениям и
передаю их вам. Я боюсь, если
не буду придерживаться
Откровения Господа моего,
наказания в День Страшного
Суда с его страшными
ужасами!"
10:16. Скажи им (о посланник!):
"Если бы Аллах пожелал, Он не
ниспослал бы Коран, и я бы не
доставил вам его и не читал
бы вам, и ничего вы не знали
бы о нём. Но Аллах ниспослал
мне Коран, и я прочитал его
вам по велению Аллаха. Я жил
среди вас долгое время, до
того как я был послан к вам, и
на протяжении всей этой
жизни я никогда не был
самозванцем и не
представлялся пророком, и
ничего не читал вам, и вы сами
засвидетельствовали о моей
честности и верности. Так
размышляйте об этом и
знайте, что я такой же честный
и верный, как был и раньше".
-
Можно произнести любое заклинание, но что это изменит?
-
Уважаемые единомышленники! Полагаю ни для кого не будет откровением то, что в настоящее время не существует более воинствующей и кровавой религии, последователи которой сеют ужас и уничтожение людей по всему миру, чем ислам. Нас - атеистов по сравнению со всеми верующими различных конфессий, к сожалению, слишком мало. Нас атеистов, каких бы то ни было идеологических взглядов, но объединенных в своем неприятии насаждаемого с помощью религии невежества, зомбирования людей, недостаточно для эффективного противостояния распространению религий, в первую очередь ислама. Однако, проводя борьбу одновременно по всем фронтам (в отношении всех религий сразу), мы будем обречены на поражение в силу нашей малочисленности. В связи с этим, предлагаю нам в нашей борьбе по недопущению распространения заразы ислама в мире вообще, и у нас в стране в частности, объединяться (временно!) с другими религиями - христианами, иудеями, буддистами и пр., со всеми, с кем у нас совпадают интересы по недопущению распространения ислама и выводу максимального числа людей из него. По принципу враг моего врага - мой друг.
Практика показывает, что аргументы атеистов, изобличающие зверства ислама, активно и охотно принимаются и поддерживаются представителями других конфессий в дискуссиях с мусульманами. Мы в своем меньшинстве, можем стать определенной "раскачкой" для огромной инертной массы верующих других конфессий. Кроме того, аргументы, используемые атеистами в критике ислама, часто заставляют верующих иных конфессий задуматься и о разумности своих религиозных постулатов. Хочу подчеркнуть, что главной целью являться вывод человека из ислама как таковой - не важно на какую мировоззренческую и религиозную ниву - атеизм, христианство, буддизм и пр., не важно, главное купировать процесс распространения ислама.
Для того, чтобы избежать риск быть неправильно понятым, поясню, что в данном конкретном случае под борьбой с исламом я подразумеваю исключительно информационную, агитационную, пропагандистскую и образовательную программы, направленные на просвещение верующих, программы, которые дадут людям возможность узнавать об исламе не только с позиций своих духовных лидеров и священных писаний, но и с научных позиций, с позиций религиозных воззрений других конфессий.
Кроме того, считаю, нам жизненно необходимо наличие своей жизнеспособной атеистический организации. Но это уже другая история...
-
Господа мусульмане! советую почитать Карен Армстронг "История Бога". Особенно вот эту главу: http://psylib.org.ua/books/armst01/index.htm (http://psylib.org.ua/books/armst01/index.htm)
Должен исправить некоторые огрехи: вместо "греческая философия", следует читать: "достижения науки того времени". Или просто "достижения рационального мышления".
-
Как как? Напоить менделеевкой да с закусочкой салом копчённым под грибочки.
Нет, не так. Конкретный пример - мусульманская страна Азербайджан. В ней Вы редко встретите человека, особенно в крупных городах, который бы не употреблял менделеевку и свинину. Однако данный факт не мешает им оставаться исламской страной. Эффективнее все-таки будет наполнять им мозги, а не желудок)))) мне так думается)
-
МУХИ
В то время, как в большинстве культур считается, что мухи, являясь переносчиками болезней, портят пищу, на которую садятся, мусульмане верят, что муху следует полностью погрузить в пищу, на которую она села.
Посланник Аллаха сказал: «Если муха попала в вашу чашу, погрузите ее полностью, а затем выбросьте, потому что на одном крыле мухи болезнь, а на другом — исцеление от этой болезни.
Sahih Bukhari 7:71:673
-
ЕГИПЕТСКИЕ САЛАФИТЫ ОБЪЯВИЛИ ДЖИХАД ПОМИДОРАМ-КРЕСТОНОСЦАМ.
Салафитская группа «Народная исламская ассоциация Египта» через свою страницу на Фейсбуке призвала своих последователей не есть помидоры, потому что эти овощи (или фрукты) является христианской пищей.
Группа опубликовала фото томата, в середине которого крест, когда его режешь на 2 половинки, вместе с сообщением: "Есть помидоры запрещено, потому что они являются христианами. [Помидор] поклоняется кресту вместо Аллаха..."
После того, как пошли возмущенные комменты, группа разъяснила свою позицию: "Мы не говорили, что вы не можете есть помидоры. Мы сказали не резать их таким образом, чтобы они раскрывались в форме креста". http://nowlebanon.com/BlogDetails.aspx?TID=2451&FID=6 (http://nowlebanon.com/BlogDetails.aspx?TID=2451&FID=6) , 12.06.2012
[attachment=0:qi8j3kzk]Salafist-group-warns-tomatoes-blog.jpg[/attachment:qi8j3kzk]
ИСЛАМ И "ШЕВРОЛЕ"
Не помню, писали ли мы про это, но повторюсь... http://www.kp.ru/daily/25832.4/2806339/ (http://www.kp.ru/daily/25832.4/2806339/) Руководство Духовного управления мусульман Саратовской области прокомментировало «СарИнформу» протест мусульманского мира против автомобилей «Шевроле» - выразились осторожно, но косвенно признали эмблему креста оскорбительной для мусульманина :? http://www.sarinform.ru/news/2012/01/31/79635 (http://www.sarinform.ru/news/2012/01/31/79635) Хотя, с чего бы?
МУСУЛЬМАНКА И БАНАНЫ http://newsru.com/religy/08dec2011/banbanan.html (http://newsru.com/religy/08dec2011/banbanan.html)
Неназванный исламский священнослужитель из Европы запретил женщинам приближаться к фруктам и овощам, которые напоминают мужской половой орган. Таким образом имам надеется обезопасить представительниц прекрасного пола от греха - то есть от "мыслей о сексе".
Как написал накануне египетский новостной сайт Bikya Masr, имам убежден, что женщинам даже приближаться нельзя к бананам или огурцам.
"Если женщины хотят употребить их в пищу, то третье лицо, предпочтительно мужчина-родственник (отец или муж), должен нарезать плод на маленькие части и подать женщине в таком виде", - предписывает мусульманский священнослужитель.
Как пояснил имам, бананы и огурцы "напоминают мужской член" и потому способны возбудить женщин или "заставить их думать о сексе". К "опасным" для женщин овощам он также причисляет морковь и цукини.
В Северо-Западной провинции Пакистана запретили манекены (идолопоклонство). Что было в Афганистане при талибах, мы знаем.
-
МУСУЛЬМАНКА И БАНАНЫ http://newsru.com/religy/08dec2011/banbanan.html (http://newsru.com/religy/08dec2011/banbanan.html)
Неназванный исламский священнослужитель из Европы запретил женщинам приближаться к фруктам и овощам, которые напоминают мужской половой орган. Таким образом имам надеется обезопасить представительниц прекрасного пола от греха - то есть от "мыслей о сексе".
Как написал накануне египетский новостной сайт Bikya Masr, имам убежден, что женщинам даже приближаться нельзя к бананам или огурцам.
"Если женщины хотят употребить их в пищу, то третье лицо, предпочтительно мужчина-родственник (отец или муж), должен нарезать плод на маленькие части и подать женщине в таком виде", - предписывает мусульманский священнослужитель.
Как пояснил имам, бананы и огурцы "напоминают мужской член" и потому способны возбудить женщин или "заставить их думать о сексе". К "опасным" для женщин овощам он также причисляет морковь и цукини.
По моему какая-то половинчатая мера... Я бы вовсе запретил женщинам приближаться к мужчинам, чтобы обезопасить женщин от мыслей о сексе... Да что там к мужчинам, к другим женщинам, чтобы обезопасить их от мыслей об однополом сексе, а также запретить приближаться к детям, животным, старикам и покойникам, ибо все это может вызвать греховные мысли о сексе...
-
МУСУЛЬМАНКА И БАНАНЫ http://newsru.com/religy/08dec2011/banbanan.html (http://newsru.com/religy/08dec2011/banbanan.html)
Неназванный исламский священнослужитель из Европы запретил женщинам приближаться к фруктам и овощам, которые напоминают мужской половой орган. Таким образом имам надеется обезопасить представительниц прекрасного пола от греха - то есть от "мыслей о сексе".
Как написал накануне египетский новостной сайт Bikya Masr, имам убежден, что женщинам даже приближаться нельзя к бананам или огурцам.
"Если женщины хотят употребить их в пищу, то третье лицо, предпочтительно мужчина-родственник (отец или муж), должен нарезать плод на маленькие части и подать женщине в таком виде", - предписывает мусульманский священнослужитель.
Страшно подумать, что и в каком виде надо подать женщине, если она захочет употребить сам, так сказать, орган.
-
12 февраля 2013 г.
Эдуардо С. Молано | ABC
Нелепые запреты радикальных исламистов в Африке коснулись и лифчиков, и слоеных пирожков (http://www.inopressa.ru/article/12Feb2013/abc/africa.html)
Недавнее убийство трех северокорейских врачей вооруженной толпой, нападения на медицинские центры: исламистская группировка "Боко Харам" в Нигерии совершает преступления против иностранных медиков, отмечает ABC. "В 2003 году мусульманские священнослужители на севере Нигерии выступили против прививок от полиомиелита, уверяя, что они могут вызывать бесплодие и даже заражение ВИЧ", - пишет журналист Эдуардо С. Молано.
Абсурдная кампания: из-за нее в некоторых районах Нигерии снова появились больные полиомиелитом, пишет газета.
Но есть и другие нелепости. Сомалийская группировка "Аш-Шахаб" в 2011 году объявила вне закона табак и пирожки "самса" (последние - из-за их треугольной формы, которая якобы является "христианским символом"). На данный момент также запрещено носить лифчики и слушать музыку (кроме мусульманской). Изгнаны международные благотворительные организации.
Все это не шутки: двое юношей были убиты за то, что в нарушение фетвы смотрели футбол по телевизору.
-
А ведь на самом деле люди как входят в ислам, так и выходят. За всеми все равно не уследишь. Всех не перережешь.
-
Сколько же долб...бов топчут эту несчастную землю...