Автор Тема: “и не введи нас во искушение”  (Прочитано 4007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 810
  • Репутация: +243/-183
“и не введи нас во искушение”
« : 09 Декабрь, 2017, 10:10:57 am »

7 декабря 2017 г.
Папа Франциск хочет поменять "Отче наш": "Перевод плохой, Бог не вводит нас во искушение"


Итальянский текст самой известной молитвы "Отче наш" может скоро поменяться, сообщает редакция итальянской газеты La Repubblica. Это дал понять сам Папа Римский Франциск. "Бог, который вводит нас во искушение, - это плохой перевод, - цитирует издание слова понтифика. - Французы тоже поменяли текст на перевод, в котором говорится: "не позволь мне впасть во искушение". Это я впадаю во искушение, а не Он меня бросает во искушение, чтобы потом посмотреть, как я упал, Отец этого не делает, Отец помогает сразу же подняться".

Бергольо пояснил это в седьмом выпуске программы "Отче наш" на канале Tv2000, принадлежащем Епископской конференции Италии: "Тот, кто вводит тебя во искушение, - это Сатана, это ведомство Сатаны".

О споре вокруг самой известной молитвы христианства - сам Иисус научил ей своих апостолов, которые спрашивали его, как должно молиться, - зашла речь в эти недели, когда во Франции попрощались со старым текстом "Отче наш", передает газета.

Чтобы помочь верующим запомнить новую молитву, ее распространили в десятках тысяч экземпляров в церквах Франции. Официальная смена произошла в воскресенье 3 декабря, говорится в статье.


Интересно бы знать, а как в оригинале написано. Действительно ли это неточный перевод, или баг заложен в самом тексте?
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #1 : 09 Декабрь, 2017, 10:41:16 am »
Интересно бы знать, а как в оригинале написано.
В обоих местах, где приводится текст молитвы, написано одинаково:
Καὶ μὴ εἰσενέγκῃς ἡμᾶς εἰς πειρασμόν
(Ке ми исененкис имас ис пирасмон)
См. Мф.6, 13, Лк.11,4.
μὴ εἰσενέγκῃς означает - не введи, не ввергни. 1-е лицо буд. время.
А вот толкования, начиная с Оригена, пытаются уйти от буквального значения фразы - по понятным причинам.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #2 : 09 Декабрь, 2017, 11:36:20 am »
Вот ведь, делают вид, что думают :)
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн KosichkaLWK99Nof

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #3 : 13 Январь, 2018, 11:36:01 am »
Почему "делают вид?" сообщение выше вполне полноценное и со смыслом по теме!

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #4 : 24 Февраль, 2018, 15:45:54 pm »
Это нас бог испытывает!


Искушение - это испытание!


Так кто нас испытывает, бог или сатана?


Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #5 : 24 Февраль, 2018, 20:45:42 pm »
Это нас бог испытывает!


Искушение - это испытание!


Так кто нас испытывает, бог или сатана?
Нет ни бога, ни сатаны.
Кто же нас испытывает?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #6 : 26 Февраль, 2018, 02:14:50 am »
Нет ни бога, ни сатаны.
Кто же нас испытывает?

На этот вопрос я легко отвечу - ЖИЗНЬ!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн karavanbashi

  • воинствующий атеист
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +7/-98
  • воинствующий атеист
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #7 : 28 Февраль, 2018, 05:21:46 am »
Это нас бог испытывает!
Искушение - это испытание!
Так кто нас испытывает, бог или сатана?

лично ваши противоречия с миром зависят от ваших личных человеческих качеств. Совесть и честность всегда входит в противоречие с посылом подонков и скотов. Так что несуществующие символы типа добра и зла излишни.

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #8 : 28 Февраль, 2018, 10:38:47 am »
Так что несуществующие символы типа добра и зла излишни.

Инь и Янь, добро и зло, противоборства между ними не существует, существует лишь в человеческом понимание, но как говорится - Не было бы счастья, да несчастье помогло!!!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн mazila

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-3
Re: “и не введи нас во искушение”
« Ответ #9 : 16 Март, 2018, 02:05:34 am »
Нужно читать стих полностью, тогда и недопонимания не будет.

"...и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого."
Евангелие от Матфея 6:13.

Лукавый это Сатана, он стремиться подорвать нашу непорочность.