Автор Тема: Что атеисты думают о сатанистах?  (Прочитано 44449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #70 : 30 Январь, 2015, 03:59:39 am »
Цитата: "Roland"
То есть Вы приняли на веру тезис о том, что термин "православие" был украден христианами у язычников, и оттого и пляшете.
:mrgreen: Неужели?

А ваш пересказ статьи из википедии, - это, несомненно, высокий уровень знания, а главное, признак ПОНИМАНИЯ....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #71 : 30 Январь, 2015, 04:42:21 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Есть противоречие.
Олдсатана признал, что сатана реально существует. То есть, это не бренд и не эгрегор.
Потому что я не являюсь ни лавеистом, ни варраксистом. Это всего лишь стереотип, в который пытается впихнуть Roland написанное мной, поскольку ему так проще в меру егопонимания.

Так само, как понятно, почему вам написанное им доступнее и "ближе". Простые схемы и классификации.

Цитата: "Сестра милосердия"
Действительно, понятие сатаны ведет происхождение от религии, и отделить его в самостоятельную сущность как-то неестественно. А если отделить и придать ему совершенно иные черты и свойства, чем это предписано религией, то откуда следует, что это именно сатана, а не какой-нибудь символ новой системы взглядов, и назвать его можно было как-то иначе, например, "Левый фронт"  
Этим вопросом более подробно занимаются те направления, которые производят анализ человеческих религии и мировоззрений. Они вычленяют свойства т.н. "темных сил" и их восприятие человеком всю свою историю. Вскрывают то общее, что воспринималось всегда, в разных мировоззрениях, зачастую с противоположным отношением к ним. Мифы, традиции и проч. И вскрывают, что всегда, независимо от мировоззрения и религии, независимо от их конкретной догматики, - восприятие это было общим. Т.е., восприятие Сатаны - это не то, что принадлежит какой-либо религии и его образ ПРОИСХОДИТ из некоей догматики. А, напротив, они говорят о том, что религии только частично пытались описать и сформулировать свое разное отношение, разное понимание, разное видение реального объекта - Сатаны. Иными словами, что не "Сатана происходит из религии", а представления ВСЕХ религий и мировоззрений происходят из восприятия и понимания в меру их возможностей Сатаны.

Вот это вот восприятие (не сам Сатана!), система человеческих взглядов, отношений и проч. - называются эггрегорами и архетипами. Наличие эггрегоров и архетипов - вовсе не означает, что Сатаны нет. Так само, как если мы говорим, что у человека - во все времена, всегда, во всех странах, во все века имеется рефлекс отдергивать руку от огня,  если мы можем анализировать этот рефлекс, говорить о его приобретении/не приобретении, его структуре, его механизме, - это вовсе не означает, что мы говорим о самом огне и ОТРИЦАЕМ сам огонь. Это будет означать только, что мы достаточно развиты, чтобы осознавать, что этот рефлекс и сам огонь - не одно и то же. Но при этом сознание должно быть еще и достаточно развито, чтобы вместить, что и рефлекс и сам огонь способны существовать одновременно, а не "или рефлекс, или огонь".

То же самое и с Сатаной. Это глюк упрощенного сознания, создавшего почему-то стереотип в виде дилеммы "человек может считать или что огонь существует, или что существует рефлекс отдергивать руку". "Человек может считать, что существуют только эггрегоры, или что существует только Сатана". "Если человек говорит об эггрегорах, то он утверждает, что Сатаны нет". "Может существовать или рефлекс, или огонь - может существовать или архетип, или Сатана".

Ну, понимание настолько же забавное, как и логика "если человек упомянул ЛаВея, то он - лавеист" или "если человек рассказывает, что утверждают язычники - то он согласен с ними".  :mrgreen:

Это по глупости.
Кстати, Варракс вовсе не отрицает реальности Сатаны. Мало того, он утверждает, что человек, отрицающий Сатану, быть сатанистом не может. При этом он называет себя атеистом. Все та же неразрешимая дилемма "или-или" с точки зрения стереотипов ТРАДИЦИОННЫХ религий и атеизма, ЕСЛИ не уточнять, что Варракс имеет в виду под религией. ТО самое уточнение терминологии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ZеLёNka

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #72 : 30 Январь, 2015, 06:47:00 am »
Такая же глупость как и любая религия, вера.
Сатанисты признают и наличие Бога и наличие Сатаны.
Атеисты не признают наличие ни того ни другого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #73 : 30 Январь, 2015, 08:20:05 am »
Цитата: "ZеLёNka"
Такая же глупость как и любая религия, вера.
Сатанисты признают и наличие Бога и наличие Сатаны.
не все
Цитата: "ZеLёNka"
Атеисты не признают наличие ни того ни другого.
ни третьего... ни последнего  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн ZеLёNka

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #74 : 30 Январь, 2015, 08:24:36 am »
Цитировать
не все

Признают наличие хотя бы одного из них.

Цитировать
ни третьего... ни последнего  :lol:  :lol:  :lol:

Никакого :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #75 : 30 Январь, 2015, 08:31:18 am »
Цитата: "ZеLёNka"
Цитировать
не все
Признают наличие хотя бы одного из них.
есть сатанисты-атеисты...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #76 : 30 Январь, 2015, 08:31:35 am »
Цитата: "Max_542"
не все

 да лавеисты это строго говоря не сатанисты, они к атеизму ближе, только мозги себе пудрят всякой хренью символическо-эгрегорной.

  Центральная идея сатанизма, унаследованная от Ницше, состоит в том, что индивидуум должен своими силами найти для себя цель и смысл жизни и преодолеть массовый конформизм; сатанист рассматривается в виде эквивалента ницшеанскому «сверхчеловеку».

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0.BC.D0.B0

 Того самого Ницше, у которого "бог умер".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #77 : 30 Январь, 2015, 08:34:14 am »
Цитата: "ZеLёNka"
Признают наличие хотя бы одного из них.

 Не, уж либо признают наличие обоих, либо вообще ни того, ни другого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ZеLёNka

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #78 : 30 Январь, 2015, 08:51:11 am »
Цитировать
есть сатанисты-атеисты...

Нууу, это уже фигня какая-то получается. Сатанизм по сути своей это оккультно-религиозное представление в форме протеста против христианства. Сатана у них является символом могущества. Они считают Сатану сильнее Бога. Из этого уже можно сделать вывод что сатанисты верят во всю эту ахинею (прстихоспди!), и не просто верят, а совершаю культовые обряды поклонения... В общем с атеизмом вся эта чепушатина никак не вяжется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Что атеисты думают о сатанистах?
« Ответ #79 : 30 Январь, 2015, 08:53:36 am »
Цитата: "ZеLёNka"
Цитировать
есть сатанисты-атеисты...

Нууу, это уже фигня какая-то получается. Сатанизм по сути своей это оккультно-религиозное представление в форме протеста против христианства. Сатана у них является символом могущества. Они считают Сатану сильнее Бога. Из этого уже можно сделать вывод что сатанисты верят во всю эту ахинею (прстихоспди!), и не просто верят, а совершаю культовые обряды поклонения... В общем с атеизмом вся эта чепушатина никак не вяжется.
Это вы не весь спектр "охватили"...  :D
Их там как у христиан... ну пАчти :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.