Автор Тема: наука или религия  (Прочитано 15635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн creature

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Re: наука или религия
« Ответ #40 : 07 Февраль, 2013, 13:30:12 pm »
В примере с собаками мы, конечно, определяем оба объекта как собаку. Но мы видим также, что это разные объекты - одна больше, другая меньше, одна светлая, другая тёмная и т.д. А как быть с одинаковыми объектами, например - два атома водорода в молекуле? На каком основании мы считаем, что они разные? Только потому, что имеют разные пространственные координаты?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 574
  • Репутация: +8/-80
Re: наука или религия
« Ответ #41 : 07 Февраль, 2013, 17:46:03 pm »
Цитата: "Istredd"
ЗЫ Мне вот интересно к чему Вы клоните этими рассуждениями?
Если я вас неправильно понял ,то поправьте: кажется Вы проявили интерес к тому подходу который предложил Платон когда говорил о зле, и хотели  с его философией вкратце ознакомиться (разумеется в одной из интерпретаций - моей)? Нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 574
  • Репутация: +8/-80
Re: наука или религия
« Ответ #42 : 07 Февраль, 2013, 17:51:06 pm »
Цитата: "creature"
В примере с собаками мы, конечно, определяем оба объекта как собаку.
Дело не столько в том, что мы там определяем ,сколько в том, существует ли это общее объективно? Т.е. имеют ли собаки на самом деле общее, или это только в нашем уме, а не какой стаи собак не существует?
Цитата: "creature"
А как быть с одинаковыми объектами, например - два атома водорода в молекуле? На каком основании мы считаем, что они разные? Только потому, что имеют разные пространственные координаты?
Нам, не важно на каком основании. Нам важно, что если атомов более одного, то они уже чем-то обязательно отличаются. Будь они совершенно тождественны во всем, то это был бы один атом а не два.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Istredd

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 653
  • Репутация: +10/-0
Re: наука или религия
« Ответ #43 : 07 Февраль, 2013, 18:39:38 pm »
Цитата: "modus"
Цитата: "Istredd"
ЗЫ Мне вот интересно к чему Вы клоните этими рассуждениями?
Если я вас неправильно понял ,то поправьте: кажется Вы проявили интерес к тому подходу который предложил Платон когда говорил о зле, и хотели  с его философией вкратце ознакомиться (разумеется в одной из интерпретаций - моей)? Нет?
Я имел в виду определение зла в том конкретном контексте.
Понимаете когда кто-то бросается такими выражениями как "Каждый человек знает. что не вечен на земле, однако не ищет пути к вечной жизни, а это и рождает зло." первая мысль "WTF?", вторая - "что он имеет в виду под словом зло?".
В общем если контекст потерян предлагаю Платоновское определение опустить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: наука или религия
« Ответ #44 : 08 Февраль, 2013, 15:42:11 pm »
Цитата: "creature"
В примере с собаками мы, конечно, определяем оба объекта как собаку. Но мы видим также, что это разные объекты - одна больше, другая меньше, одна светлая, другая тёмная и т.д. А как быть с одинаковыми объектами, например - два атома водорода в молекуле? На каком основании мы считаем, что они разные? Только потому, что имеют разные пространственные координаты?

Потому что на этом свете не существует одинаковых вещей. По этому.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн konya18

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-2
Re: наука или религия
« Ответ #45 : 18 Июнь, 2013, 13:11:42 pm »
Мир слишком сложен ,господа атеисты ,что бы сам собой организоваться противостоя энтропии . Как говорят просто так даже кошки не родятся .Надо же само собой все упорядочилось -во наивность ! Неужели не разумнее ,глядя на всю сложность и многообразие мира ,полагать о его сотворении. Что все возникло без творца -это излишнее усложнение природы вещей,абсурд,наподобие ,что города не люди строили а сами собой от дождя и ветра.У вас сказочное мировоззрение ,зачем вы упорствуете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: наука или религия
« Ответ #46 : 19 Июнь, 2013, 03:40:43 am »
Цитата: "konya18"
Мир слишком сложен ,господа атеисты ,что бы сам собой организоваться противостоя энтропии .
Тот, кто вам внушил подобную глупость, нагло вас обманул.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
Re: наука или религия
« Ответ #47 : 19 Июнь, 2013, 05:41:49 am »
Цитата: "konya18"
Мир слишком сложен ,господа атеисты ,что бы сам собой организоваться противостоя энтропии . Как говорят просто так даже кошки не родятся .Надо же само собой все упорядочилось -во наивность ! Неужели не разумнее ,глядя на всю сложность и многообразие мира ,полагать о его сотворении. Что все возникло без творца -это излишнее усложнение природы вещей,абсурд,наподобие ,что города не люди строили а сами собой от дождя и ветра.У вас сказочное мировоззрение ,зачем вы упорствуете?
А, тогда понятно почему мир так хреново устроен. Сам собой организовался Творец, а не мир. А Творец был более простым и менее совершенным, чем мир, поэтому и смог образоваться сам. Поэтому мир у него получился хоть и более сложным, но хреновым и с энтропией к тому же. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн konya18

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-2
Re: наука или религия
« Ответ #48 : 08 Ноябрь, 2019, 22:50:53 pm »
А, тогда понятно почему мир так хреново устроен. Сам собой организовался Творец, а не мир. А Творец был более простым и менее совершенным, чем мир, поэтому и смог образоваться сам. Поэтому мир у него получился хоть и более сложным, но хреновым и с энтропией к тому же. <!-- s:lol: -->:lol:<!-- s:lol: -->
    Уважаемый , в Библии написано почему наш мир "хреново" устроен , и почему хлеб теперь выращивать приходится в поте лица , почитайте . Мир существует с неудобствами намеренно , тем не менее он совершен , как и его Творец . Кстати Творцу не надо быть примитивным чтоб самоорганизоваться , достаточно быть нематериальным , чтобы не мешали законы времени , которые действуют на материю . Известно ли Вам , что время существует только относительно материи , и соответственно на нематериальное не распространяется закон причинно следственной связи . Так-как Бог бесплотный дух , Бог создал себя сам , как бы раньше , чем стал существовать , но это было без времени . Время появилось с появлением материи . Таким образом Бог сам себя создал раньше чем стал существовать , и не какие законы физики он не нарушил . Это все описано в Библии " В начале было Слово и Слово было у Бога , и Слово было Бог , Оно было в начале у Бога . Все через него начало быть , и без Него ничего не начало быть , что начало быть ." Обратите внимание что в начале было Слово а не Бог !!! , как и все  Бог ,через Слово только начал быть , после произнесения Слова , но это Слово было произнесено Богом , вот такие запутанные дела бывают в сингулярности не удивляйтесь .

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 328
  • Репутация: +508/-461
Re: наука или религия
« Ответ #49 : 09 Ноябрь, 2019, 04:09:49 am »
    Уважаемый , в Библии написано
Крyговая аргyментация! Вы пытаетесь впихнyть в виде доказательства ссылкy на библию из которой же и белее ниоткyда, известно о сyществовании этого боха. Разновидность христианского мошенничества, которое они даже не считают таковым.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.