Автор Тема: История человечества - доказательство правильности атеизма.  (Прочитано 51228 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
Что сказать по теме?

Изучая историю, я пришел к убеждению, что вся история человечества - доказательство бессмысленности религии, веры в магию и в сверхъестественное. История людей - история миллиардов конкретных жизней, миллиардов смертей. История изучает прошлую жизнь людей и их смерть. История доказывает, что нет абсолютных истин в сфере идеального, - религий существовало и существует тысячи, как и их богов, но ни одна религия, ни один бог не помогали человеку жить, - человек умирал, болел, страдал. Странно говорить о Иисусе Христе, когда мы изучаем жизнь людей, живших до появления Нового Завета вообще. Миллионы людей жили, не зная ни Христа, не Будды, ни Аллаха, - любили, боялись, воевали, молились, рожали детей. Эта история доказывает, что любая религия относительна, исторична, появляется и исчезает во времени, что она производна от сознания, мысли, страсти людей.

История также учит нас материализму: миллионы людей умирали глупо, случайно, миллионы детей не доживали до 3 лет, постоянная война, постоянная борьба с природой, друг другом уносила миллионы человеческих жизней, - с их горестями, желаниями, мечтами, радостями. Бог оставался безмолвен, равнодушен, как и мир. Религия лишь утешала, но не исцеляла, не меняла мир, не меняла жизнь людей. Впоследствии наука займется изменением мира и жизни. Все это - форма естественного отбора на уровне социальной материи, со своими особенностями, которые подарил человеку разум.


Однако тема не только о том, чему учит нас история. История изучает раздумья людей о жизни и смерти, - история о субъективном мире людей, в которых жили идеи, мечты о бессмертии.


Хотелось начать с Эпоса о Гильгамеше. Написан он где-то 4000 лет назад. Город Урук, Месопотамия.


Царь Урука  - Гильгамеш вопрошает:


"Друг мой, которого так любил я,
С которым мы все труды делили,
Энкиду, друг мой, которого так любил я,
С которым мы все труды делили, —
Его постигла судьба человека!


Шесть дней миновало, семь ночей миновало,
Пока в его нос не проникли черви.
Устрашился я смерти, не найти мне жизни:
Мысль о герое не дает мне покоя!


Дальней дорогой бегу в пустыне:
Мысль об Энкиду, герое, не дает мне покоя —
Дальним путем скитаюсь в пустыне!
Как же смолчу я, как успокоюсь?


Друг мой любимый стал землею!
Энкиду, друг мой любимый, стал землею!
Так же, как он, и я не лягу ль,
Чтоб не встать во веки веков?"


Потрясающе! 4000 лет назад - и уже такое острое понимание своей смертности.


"Хозяйка ему вещает, Гильгамешу:
* «Гильгамеш! Куда ты стремишься?
* Жизни, что ищешь, не найдешь ты!
* Боги, когда создавали человека, —
* Смерть они определили человеку,
*– Жизнь в своих руках удержали.


* Ты же, Гильгамеш, насыщай желудок,
* Днем и ночью да будешь ты весел,
* Праздник справляй ежедневно,
* Днем и ночью играй и пляши ты!
* Светлы да будут твои одежды,
* Волосы чисты, водой омывайся,
* Гляди, как дитя твою руку держит,
* Своими объятьями радуй подругу —
* Только в этом дело человека!".


Но Гильгамеш боится смерти, видит он ее повсюду:


"Устрашился я смерти, не найти мне жизни,
Слово героя не дает мне покоя —
Дальней дорогой бегу в пустыне!
Слово Энкиду, героя, не дает мне покоя —
Дальним путем скитаюсь в пустыне:
Как же смолчу я, как успокоюсь?
Друг мой любимый стал землею,
Энкиду, друг мой любимый, стал землею!
Так же, как он, и я не лягу ль,
Чтоб не встать во веки веков?".


Конец эпоса печален: Гильгамеш теряет цветок бессмертия, и остается смертным.


Для меня этот эпос важен тем, что люди древности прекрасно понимали свою смертность, понимали невозможность ее избежать и не обращались к богам, чтобы как-то обрести бессмертие, ибо сами боги установили: человеку - смерть. Этот эпос - это еще и бунт человека против богов, против установленного порядка, а по сути, против природы и ее законов. Человек очень хочет жить, - очень. Именно поэтому очень и очень боится смерти, не хочет умирать. Страх смерти рождает чудовищ: богов, демонов, духов, приведений, то есть сверхъестественных существ, которые просто по факту своего якобы существования дарят надежду на бессмертие, надежду на воскресение (воскрешение тел, - какой была первоначально идея о христиан).


Тщетность надежды на воскрешение тела, обманчивость религии в вопросе бессмертия души, - это уже понимал Гильгамеш и таинственная хозяйка хижины 4000 лет назад. После этих событий родилось и умерло сотни миллионов людей, которые также боялись смерти и также любили жизнь. Однако закон природы никому не удалось изменить, никому не удалось упросить бога даровать бессмертие в этой жизни, которая как все понимают, пусть даже инстинктивно, - единственная.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2017, 05:46:17 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Вы озвучили последовательность развития понимания реальности точно такой, как у детей.
А у детей все не так происходит, как в создании последовательных типов мышления человечества.
Конт обозначил все четко. Вы хотите поспорить?
1). Является ли Конт непререкаемым авторитетом?
2). Прочтите всё же, что именно Конт писал о каждой стадии, а не бросайтесь в спор, размахивая своим невежеством как оружием.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Вы озвучили последовательность развития понимания реальности точно такой, как у детей.
А у детей все не так происходит, как в создании последовательных типов мышления человечества.
Конт обозначил все четко. Вы хотите поспорить?
1). Является ли Конт непререкаемым авторитетом?
2). Прочтите всё же, что именно Конт писал о каждой стадии, а не бросайтесь в спор, размахивая своим невежеством как оружием.
Причем тут невежество, если сами говорите, что Конт повторяет только то, что вы и сами сказали?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Вы озвучили последовательность развития понимания реальности точно такой, как у детей.
А у детей все не так происходит, как в создании последовательных типов мышления человечества.
Конт обозначил все четко. Вы хотите поспорить?
1). Является ли Конт непререкаемым авторитетом?
2). Прочтите всё же, что именно Конт писал о каждой стадии, а не бросайтесь в спор, размахивая своим невежеством как оружием.
Причем тут невежество, если сами говорите, что Конт повторяет только то, что вы и сами сказали?
Твоё невежество. Ты и в русском плаваешь?! читай ещё раз: ///Прочтите всё же, что именно Конт писал о каждой стадии, а не бросайтесь в спор, размахивая своим невежеством как оружием.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Твоё невежество. Ты и в русском плаваешь?! читай ещё раз: ///Прочтите всё же, что именно Конт писал о каждой стадии, а не бросайтесь в спор, размахивая своим невежеством как оружием.
Конт, о котором вы и знать не знали, вдруг стал вашим кумиром??
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Твоё невежество. Ты и в русском плаваешь?! читай ещё раз: ///Прочтите всё же, что именно Конт писал о каждой стадии, а не бросайтесь в спор, размахивая своим невежеством как оружием.
Конт, о котором вы и знать не знали, вдруг стал вашим кумиром??
Во-первых, о Конте я знал. Во-вторых, с чего он вдруг кумир?
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн mihailov

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +10/-5
Атеизм всего лишь неверие на фоне веры.
А трезвость - всего лишь невыпивание на фоне пьянства.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Россия никогда не была христианской, не является таковой и сейчас. Суеверной и тёмной -- была и есть. Но это не христианство, это мракобесие.
И мамзель Хьюстон - яркое тому свидетельство! :mosking
Правда, таких персонажей в России, к счастью - меньшинство. Так что её заявления о "христианской" России - не более, чем попытки лягушки раздуться до размеров вола.
И тут пришел Кот...

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Во-первых, о Конте я знал.
Молодец. Что же его закон выдаете на свои мысли?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Хьюстон, у нас проблемы

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +2/-60
А трезвость - всего лишь невыпивание на фоне пьянства.

Спасибо за понимание. :good2

Склеено 31 Декабрь, 2017, 17:01:33 pm
Для меня этот эпос важен тем, что люди древности прекрасно понимали свою смертность, понимали невозможность ее избежать и не обращались к богам, чтобы как-то обрести бессмертие, ибо сами боги установили: человеку - смерть. Этот эпос - это еще и бунт человека против богов, против установленного порядка, а по сути, против природы и ее законов
Люди древности! :)
И как только вы не сказали все,большинство люди древности?
Наверное догадались что это будет враньём? :;)
И что же за культ в честь Гильгамеша впоследствии развился?
Каждый атеист хочет, чтобы к нему относились по-христиански.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Во-первых, о Конте я знал.
Молодец. Что же его закон выдаете на свои мысли?
ГДЕ?!
Вообще-то, я написал, что ОЗВУЧИЛ некие общеизвестные положения.
Если вам так интересно, то идея гомологичности филогенеза человечества и онтогенеза психики ребёнка -- фишка французской педагогической мысли 20 века.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.