Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика ислама => Тема начата: Мужчина_от_Природы от 06 Март, 2018, 11:06:05 am

Название: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Март, 2018, 11:06:05 am
Это наверное самый запрещенный вопрос на которой я сегодня хочу вам ответить!!!


Во все трех религия Авраама, а религии оффециально ему приписывают, ну так вот:


В первый день, бог создает небо и Землю, так начинаются все Аврамические религии, но вот вам вопрос - Отсчет времени начинается от сотворение? А как же насчет самого времени, ее небыло и вдруг оно появляется, причем о времени никто не заикается, просто не откуда, точнее не из чего (небытия) появляется время, по которой божок начинает творить небо и Землю, а как же насчет ангелов и демонов (джинов), их когда он успел сотворить, если время исчесления в религии, начинается от сотворения мира, где уже были ангелы и демоны???


Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию, главное здесь небытие, т.е бог это персонаж которого несуществует и живет он в несуществующим мире, потому как мир создается от его хотения (сотворения мира), потому как в противном случае, богу всего один день отроду, потому как мир создает в первый день своего существования, иначе говоря: Бог как творец до творения никому ненужен и верить в него просто было бы некому, потому как бог без верующих, перестает быть богом)))


Вот и подумайте над этой философской точки зрения!!!
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 06 Март, 2018, 13:00:20 pm
Один день - это продолжительность оборота планеты Земля вокруг своей оси. Было время, когда этой планеты не существовало.
Веруны могут сказать (после открытия учёного астронома Эдвина Хаббла в 1927 г.), что один день у бога теперь - это оборот Галактики Млечный Путь вокруг своей оси.
А чтобы сделать полный поворот вокруг своей оси, Галактике нужно 200 миллионов лет (так подсчитали в Национальной радиоастрономической обсерватории США).
Типа "у бога 200 миллионов лет, как один день"...
Всё, что придумывают учёные, клерикалы крадут у них и потом используют в своих паразитических целях, не забывая поливать тех самых учёных грязью и грубыми словами (см мнение Стерлига Германова об учёных на Ю Тубе).
Простой пример:
Мобильные телефоны.
Я помню, как дремучие попы обзывали эти маленькие коробочки исчадьем ада... а потом утёрли свои уста и начали ими пользоваться.
Это я называю передёргиванием...
И так всегда.. все 2000 лет.



Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: аntirex от 06 Март, 2018, 13:01:52 pm
Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию,
Вот именно, что нуждающийся. Он нуждался в создании неба, земли, звёзд и т.д. по списку.
Причём так нуждался, что "кушать не мог" без этого.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 06 Март, 2018, 13:05:46 pm
И без человека ему было скучно.
А человек ему понадобился для того, чтобы позабавиться.
Как малыш в детском саду лёжа в кровати во время тихого часа, поймав муху отрывает ей ножку за ножкой, потом крылышки и смотрит, как она будет дрыгаться...
Не читал, видать, библейский бох Пифагора, который категорически воспрещал это делать:
"Строго накажи дитя, мучающее насекомое, чтобы из него не получился в дальнейшем мучитель людей"...
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: chatsky от 06 Март, 2018, 13:20:29 pm
В первый день, бог создает небо и Землю, так начинаются все Аврамические религии
Разве? Вроде же в первый день свет, во второй небо и только в третий землю.
но вот вам вопрос - Отсчет времени начинается от сотворение?
От таких вопросов хитрые креационисты уклоняются с помощью "лиричности" своего Писания. Например, от многих уже слышал, якобы в Бытие под словом "день" имеется в виду "период" или "промежуток времени", а не наши земные сутки. Так что по этой линии вы ничего им не докажете.
В этом плане мне гораздо больше нравится то, что Бог в первый день сотворил свет, а лишь на четвёртый день - источники света.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Март, 2018, 13:23:10 pm
Один день - это продолжительность оборота планеты Земля вокруг своей оси. Было время, когда этой планеты не существовало.
Веруны могут сказать (после открытия учёного астронома Эдвина Хаббла в 1927 г.), что один день у бога теперь - это оборот Галактики Млечный Путь вокруг своей оси.
А чтобы сделать полный поворот вокруг своей оси, Галактике нужно 200 миллионов лет (так подсчитали в Национальной радиоастрономической обсерватории США).
Типа "у бога 200 миллионов лет, как один день"...
Всё, что придумывают учёные, клерикалы крадут у них и потом используют в своих паразитических целях, не забывая поливать тех самых учёных грязью и грубыми словами (см мнение Стерлига Германова об учёных на Ю Тубе).
Простой пример:
Мобильные телефоны.
Я помню, как дремучие попы обзывали эти маленькие коробочки исчадьем ада... а потом утёрли свои уста и начали ими пользоваться.
Это я называю передёргиванием...
И так всегда.. все 2000 лет.

Ну даже если допустим такой поворот, то небо, это бесконечное количество Солнц и Земель, но акцентом взят именно на ничтожную песчинку (Земля) в бескрайнем море песчинок, да и пусть что для бога день это 200 000 000 лет, но все равно это говорит о том, что у бога должно быть начало, ибо исчисления в свящ книгах касается только сотворения, но никак не исторических событий, типо потопа или правления фараона, да и имя не указывается, будто написать, написал, а вот указать кто из фараонов виновник торжества, позабыл)))
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Димагог от 06 Март, 2018, 13:26:06 pm
Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию,
Вот именно, что нуждающийся. Он нуждался в создании неба, земли, звёзд и т.д. по списку.
Причём так нуждался, что "кушать не мог" без этого.


Нуждающийся Бог?..   Убогое зрелище...  :mosking
 

 
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Март, 2018, 13:27:16 pm
Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию,
Вот именно, что нуждающийся. Он нуждался в создании неба, земли, звёзд и т.д. по списку.
Причём так нуждался, что "кушать не мог" без этого.

Все забывают один момент, что хотеть или кушать, тоже является нуждой!!!

Склеено 06 Март, 2018, 13:29:50 pm
В первый день, бог создает небо и Землю, так начинаются все Аврамические религии
Разве? Вроде же в первый день свет, во второй небо и только в третий землю.

В исламе этот момент не указывается, по этому сотворения длится не 7, а 6 дней!!!
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Димагог от 06 Март, 2018, 13:39:56 pm
Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию,
Вот именно, что нуждающийся. Он нуждался в создании неба, земли, звёзд и т.д. по списку.
Причём так нуждался, что "кушать не мог" без этого.
Все забывают один момент, что хотеть или кушать, тоже является нуждой!!!


Какой там "кушать"!.. Пукать, и то по нужде приходится!

А тут целая Вселенная!.. Это ж Его на целый СРАЧ прорвало!!!   ::D
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Март, 2018, 13:47:47 pm
Какой там "кушать"!.. Пукать, и то по нужде приходится!

А тут целая Вселенная!.. Это ж Его на целый СРАЧ прорвало!!!   ::D

Если бы это ограничевало нужду)))
Для того чтоб мыслить, тоже нужно посторатся, а так как верующие говорят о ЗАМЫСЛЕ, то это и говорит о том что богу нужно было задуматся о замысле!!!


Я не удевлюсь если верующие авторитеты прочитав такое, отменят замысел божий на что-то другое, которое будет нелепым предыдущего, но наивные люди поведутся на новое откровение, потому как верующий, он и в Африке верующий)))
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Димагог от 06 Март, 2018, 13:51:22 pm
Естественно!

Любое действие, любая мысль, любой процесс,
— всё это говорит о какой-то нужде!


Любое движение Абсолютного Разума (Бога) говорит о том,
что Он не является таковым!
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Март, 2018, 13:59:03 pm
Естественно!

Любое действие, любая мысль, любой процесс,
— всё это говорит о какой-то нужде!

В религозных кругах, это называется "искать форточку", но в совершенной религии, если есть такая лазейка, то совершенство превращается в не совершенство, по этому ничто не совешенно, у всего есть начало и конец, когда нибуть и эти религии найдут свое место рядом с другими, вымершими религиями!!!
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: karavanbashi от 07 Март, 2018, 03:20:55 am
Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию,
Вот именно, что нуждающийся. Он нуждался в создании неба, земли, звёзд и т.д. по списку.
Причём так нуждался, что "кушать не мог" без этого.

с другой стороны, а как он к такой мысли пришел? Сам что ли? Кто надоумил, подсказал? Жил себе жил, не тужил без лишнего геморроя, и на тебе, приспичило ему создать... А образцы генетические где взял? У гуманоидов одолжил, лекалы все... Не могл же он выйти во чисто поле, махнуть рукавом не глядя и не думая, и чтобы мы все как из рога изобилия и посыпались - и гады ползучие и птицы певучие... и наши гукающие потомки. И еще момент. Если он хотел зоопарк создать, то зачем заложил в нас способность развиваться, и во всех видах меняться кардинально в размерах и менять свои стихии?

Но если быть точным, то бог не мог создать то, чего ранее не видел, не знал... Эпоху динозавров вообще замолчали... А ведь это тоже получается создания божии. А ежели да - то надо куда-то ящеров приспосабливать и оправдать заодно буйную фантазию психа, который создавал то, что должно вымереть.

Представим, что бох кинул семя (може свое) и оттуда заварился супчик жизни... Не сразу же мы получились...Тогда вообще получается, что создал он несовершенное и незавершенное, как неразумный ребенок поигрался и бросил свое "творение", а нам пришлось с амеб дальше уже пробиваться к жизни... вся теория с готовыми человечишками выглядит уж совсем убого в наш век, когда космические корабли... и т.д  и т.п. Будь церковники похитрумнее могли бы вообще всю научную гипотезу прогнуть под себя, что мол бох он был дальновидный и великодушный, не создавал модели закоснелые, а способные генетически меняться, приспосабливаться к меняющимся условиям среды. Ну тогда вообще был блеск... Если бы блаженные не были такими тупыми, то вполне могли бы сначала прийти к мысли, что создатель - космос... затем, что это не личность, а затем начать читать учебники по физике и астрофизике.

Тогда библию в том виде признать устаревшей, годной для ума людей раннего средневековья, ну и псевдоученых полно - они ТАКОЕ понапишут, что переплюнут всех трактователей этого сборника сказок...

Склеено 07 Март, 2018, 03:26:15 am
Бог ни в чем ненуждающийся - представим такую асоциацию,
Вот именно, что нуждающийся. Он нуждался в создании неба, земли, звёзд и т.д. по списку.
Причём так нуждался, что "кушать не мог" без этого.

а откуда он узнал, что бывает небо, звезды, человек? Кто ему внушил, рассказал? Короче, дизайнёр и мениджир хто сего проекта?

Склеено 07 Март, 2018, 03:31:56 am
В исламе этот момент не указывается, по этому сотворения длится не 7, а 6 дней!!!

 правильно, помню, что последний день по Торе - выходной идет

Склеено 07 Март, 2018, 03:33:18 am
Любое движение Абсолютного Разума (Бога) говорит о том,
что Он не является таковым!

мне нравится...)
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Alev от 27 Август, 2018, 19:27:42 pm
Вроде же в первый день свет, во второй небо и только в третий землю.
Нет:
"В начале сотворил бог небо и Землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и дух божий носился над водою.
И сказал бог: "Да будт свет!" И стал свет. И увидел бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро - день первый..."

Таким образом, небо и Земля были созданы "в начале" - до первого дня творения. А свет - в первый день.
Сколько же времени прошло между созданием неба и Земли и созданием света, Библия умалчивает.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 27 Август, 2018, 19:39:08 pm
В начале сотворил бог небо и Землю
Если бог сотворил небо, то Землю "творить" было уже незачем. Земля и так входит/входила в состав неба по умолчанию, как, например, 222-я капля воды в стакане, колодце, бассейне или озере.
Бытописатель этого, конечно, не знал...
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: FatCat от 27 Август, 2018, 19:53:00 pm
Земля и так входит/входила в состав неба по умолчанию
Ну, ведь у христиан небо - это "хрустальный купол", так что вполне подходит под отдельный объект творения. :)
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Август, 2018, 04:42:40 am
Ну, ведь у христиан небо - это "хрустальный купол",
Тихо Браге его, кажись, разрушил, когда добрался до паралакса...
Христиане остались "с носом"*, утёрлись и как ни в чём не бывало, снова стали жечь людей на кострах.

Примечание:

*Нос Тихо Браге, который ему снесли на очередной пирушке в кабаке не имеет к этому случаю никакого отношения, как, впрочем, и гоголевский "Нос" тоже, хотя и отправился гулять по северной столице в день Благовещения...
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Майла от 28 Август, 2018, 07:30:54 am
Любил, судя по всему, Тихо брагу.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Август, 2018, 07:47:16 am
Любил, судя по всему, Тихо брагу.

 :good2 :good2 :good2
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина от Природы от 28 Август, 2018, 09:21:28 am
Вроде же в первый день свет, во второй небо и только в третий землю.
Нет:
"В начале сотворил бог небо и Землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и дух божий носился над водою.
И сказал бог: "Да будт свет!" И стал свет. И увидел бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро - день первый..."

Таким образом, небо и Земля были созданы "в начале" - до первого дня творения. А свет - в первый день.
Сколько же времени прошло между созданием неба и Земли и созданием света, Библия умалчивает.
Вот интересный момент - "дух божий" носился над водою!
В начале сотворил бог небо и Землю! и тут вопрос - где он их сотворил?
В первый день, бог ничего не творил - И сказал бог: "Да будт свет!" И стал свет.
И увидел бог, что это хорошо. - Он это отценил)))

Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Август, 2018, 09:49:55 am
И сказал бог: "Да будт свет!" И стал свет.
И увидел бог, что это хорошо. - Он это отценил)))
Прошу заметить, что бог "увидел" что на Земле "свет хорош" отражённый.
Весь свет, который бытописатель приписал к сотворённому богом, это свет отражённый.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Мужчина от Природы от 28 Август, 2018, 20:05:27 pm
И сказал бог: "Да будт свет!" И стал свет.
И увидел бог, что это хорошо. - Он это отценил)))
Прошу заметить, что бог "увидел" что на Земле "свет хорош" отражённый.
Весь свет, который бытописатель приписал к сотворённому богом, это свет отражённый.
Но вот вопрос - Что же освещало Землю? Причем всю ее, что говорит уже об отсутствие темноты, где логика?
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 29 Август, 2018, 04:30:09 am
Но вот вопрос - Что же освещало Землю? Причем всю ее, что говорит уже об отсутствие темноты, где логика?
Может быть "свет истины", который тогда носился по Вселенной туда-сюда и не знал, где приткнуться?
Может отсюда и поговорка у китайцев "Явился, не запылился!", взялась...
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Alev от 31 Август, 2018, 17:45:29 pm
Если бог сотворил небо, то Землю "творить" было уже незачем. Земля и так входит/входила в состав неба по умолчанию,
Претензии не ко мне, а к Библии. Я ее процитировал почти дословно (почти - потому что по памяти).

А то, что Земля - одно из множества небесных тел, в данном случае значения не имеет: я ответил Чацкому на его ошибку относительно порядка божественного творения, не более того.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Август, 2018, 18:11:09 pm
Претензии не ко мне, а к Библии. Я ее процитировал почти дословно (почти - потому что по памяти).
Извините, но к Вам нет никаких претензий.
Это просто мой вопрос ко всем читателям на Форуме, чтобы знать их мнение и не более того.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Alev от 31 Август, 2018, 18:13:31 pm
По этому поводу могу порекомендовать блестяще написанную книгу Айзека Азимова "В начале", посвященную как раз детальному анализу первой книги Моисея - "книги бытия" (или генезиса).
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Август, 2018, 18:19:28 pm
Там, если не ошибаюсь глав 12 или 18 всего описано автором.
Название: Re: Сколько лет вечному богу???
Отправлено: Eleanor R от 31 Август, 2018, 18:40:17 pm
По этому поводу могу порекомендовать блестяще написанную книгу Айзека Азимова "В начале", посвященную как раз детальному анализу первой книги Моисея - "книги бытия" (или генезиса).
Ню и Вербер прекрасно описал все эти библейские повествования в своей трилогии. Ничего нового пока не придумали. Даже Манифест списан с Евангелие: Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма.
И бандитские правила тоже библейские: Найди единомышленников, создай общак, сотвори чудо.