Критика темы "БОГ: СВИДЕТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ"

[ArtemBessonov]

2. Даже если она и есть, то это не синоним монголоидности, на чём вы первоначально настаивали, хотя бы потому, что он родился за 6 лет до того, когда на Руси о монголах услышали.

Настаиваю не Я, а интернет ресурсы, ссылки я скидывал. Я считаю это объективная информация, игнорировать её нельзя, если хочешь жить по истинной информации.

[ArtemBessonov]

3. А можно узнать: откуда этой узкоглазости взяться? Давайте рассмотрим. Итак, отцы ясно, рюриковичи, т.е. смотрим на матерей. Мать Невского русская княжна, бабушка Невского ясская княжна. Ясы или по другому аланы это предки осетин, у которых глаза вполне нормальные. Единственный вариант это бабушка по материнской линии, которая была половчанка, но вы настаиваете именно на отце.

Бабушка по отцу, т.е. мать отца.
Исконный расовый тип тюрок — монголоиды. В пользу этого говорит мощный аргумент в лице святого князя Андрея Боголюбского — сына половчанки и уж точно узкоглазого, судя по реконструкции облика с черепа.

[Broiler]

С возвращением.

Посему я даже не прошу, а прямо таки требую указать имя этого самого убитого им его брата. Список братьев мною был приведён, если он вам не нравится, достаньте свой.

Брат Невского, Андрей, монголам не любил подчиняться и заключил союз против них со своим братом — Ярославом Тверским и с тестем — Даниилом Галицким. Надо сказать, что Даниил был подлинным героем Русской земли, превосходным полководцем и патриотом (опять же, по феодальным меркам). Сначала воевал в союзе с монголами против всевозможных венгров, потом искал союзников против монголов в Европе, но не найдя поддержки, пытался выгнать их из русских княжеств местными силами.
И это было бы возможно, если бы не интриги Александра Невского, который подстелился под Батыя (стал его приёмным сыном) и вместе с карательным отрядом Неврюя сжёг тогдашнюю столицу Владимир и согнал брата с великокняжеского престола. Экс-Великий князь Андрей Ярославич после «Неврюевой рати» ни в каких хрониках не фигурирует, что даёт основание называть Невского братоубийцей
http://lurkmore.to/Александр_Невский

1. Участия Александра в походе не было.
2. Участие в организации похода неизвестно, лишь предполагается.
3. Ну как Александ мог убить Андрея, если первый умер(1263) раньше второго(1264)?
4. Почему не упоминается?

В 1256 году Андрей Ярославич вернулся на Русь и был принят Александром, который помирил его с ханом и дал в удел Городец и Нижний, а потом, с разрешения хана, и Суздаль.

К тому же

В конце то в концов ответье, как по вашему мнению: грех прелюбодеяния страшней, чем грех убийства? Я не пытаюсь как то Вас унизить или оскорбить, или обвинить просто мне интересно Ваше мнение.

Я считаю все 10 смертных грехов равноправными, ибо не всё ли равно упал ты с балкона или отравился или тебя зарезали, результат-то один.
И ещё точно не помню где, толи в Евангелиях, толи у отцов написано: если ты согрешил в одном, то виновен во всём, ибо Тот, Кто сказал "не убий", сказал и "не прелюбодействуй".

Для меня грех убийства страшней, чем прелюбодеяния. Поэтому считаю, что всем военным людям надо получать наслаждение от жизни, а не стремиться убивать людей, пусть даже это и враги. Другими словами, если я бы обладал властью и умел отпускать грехи, то вместо выдачи огнестрельного оружия военным, выдавал бы "красивые картинки".

Тогда ваша страна и недели бы не просуществовала, ибо пришли б завоеватели и убили всех ваших военных и не военных, а их жён и дочерей изнасиловали. Это вы считаете лучше, чем если б солдаты убили бы этих пришедших врагов? Вы, оказывается,  толстовец, исповедуете непротивление злу.

А такая власть как Путинская привела к войне на Украине. Т.к. Путин разжигает злость в людях, что приводит к конфликтам и войне.

А причём тут Путин? Разве он устроил антиконституционный переворот на Украине? Разве по его приказу Порошенко вообще ничего не делает без совета с американцами? Разве по указу Путина Порошенко принял на работу Саакашвили? А ведь он по украински ни гугу, и куда нацики смотрят..... Похоже они не за Украину, а против России, они готовы лечь под любого, кто поможет с Россией бороться.

1. Узкоглазости не заметил.

Как так не заметил? Вы или лжёте сами себе или у Вас какое то странное восприятие очевидных фактов.

Ну возьмите линейку и замерьте высоту и длину глаза, рассчитайте их соотношение, потом сравните со своим напр.

3. А можно узнать: откуда этой узкоглазости взяться? Давайте рассмотрим. Итак, отцы ясно, рюриковичи, т.е. смотрим на матерей. Мать Невского русская княжна, бабушка Невского ясская княжна. Ясы или по другому аланы это предки осетин, у которых глаза вполне нормальные. Единственный вариант это бабушка по материнской линии, которая была половчанка, но вы настаиваете именно на отце.

Бабушка по отцу, т.е. мать отца.
Исконный расовый тип тюрок — монголоиды. В пользу этого говорит мощный аргумент в лице святого князя Андрея Боголюбского — сына половчанки и уж точно узкоглазого, судя по реконструкции облика с черепа.

Блин. Бабушка по отцу осетинка, смотрите цитату, а у осетин глаза нормальные. Половчанка только бабушка по матери.
К тому же спешу напомнить вам слова из фильма "Бакенбарды":"Если человек говорит по русски, думает по русски, Пушкина любит, то кто он?"

[Broiler]

А теперь обещанная простыня.
Блин, "слишком много ссылок".
В последнее время на этом форуме всего слишком много, то вложенных цитат, то ссылок, то смайликов. Всё экономят.
Разделю на два поста.

А почему вы на Францию не хотите наехать, когда она заключила союз с мусульманской Турцией против братских католических государств?

Что Вы имеете в виду?
.....................
Так, что я Вас не понял.

Это
Я увидел пару странностей в вашем посте.
1. Вы так широко и подробно рассмотрели историю Франции, но указанного мною увидеть не смогли. Почему? Что вам помешало?
2. Ну нахрена, спрашивается, надо было лезть аж до Гая Юлия Цезаря? У вас есть сведения о том, что в те времена существовало турецкое государство?

Почему якобы? Разве напр. Польша после принятия католичества Папе не подчинялась? Насчёт дани: откуда, по-вашему, РКЦ брала деньги?

Сравнили! Какие-то копейки с изнасилованием «вашей» дочери ордой. У Вас всё как то шиворот навыворот. То Вы убийства младенцев за меньший грех считаете, чем прелюбодеяние, то с копеечной данью боитесь расстаться в обмен на сохранении чистоты обще христианской от язычников орды.
...............

Так это как раз у вас всё наоборот: вы материальное считаете важнее духовного. Ну какая для вас мелочь, веру поменять, зато жить можно будет припеваючи. А первые христиане предпочитали смерть, причём у них даже требовали не отречения, а всего лишь признания равенства христианства и язычества. Хотя раз вы так думаете, то почему католики помогали только при условии принятии их веры? Православные тоже ведь христиане. Да и вы пошто в католики вступили?  А как ваши себя вели можно увидеть напр. в словах, характеризующих положение дел после разграбления Константинополя:

Однако, насилия и вымогательства, которые позволяли себе крестоносцы, скоро показали грекам, что им угрожает опасность не только политического, но и религиозного порабощения

...........
"Церковь не только должна быть бедной, но и выглядеть таковой" – только к РПЦ это мало относиться.
...............

Очевидно, что РКЦ это относится в полной мере.
Кстати, а кто это сказал? Чёт не помню таких слов. Может какой-нибудь купающийся в золоте Папа?
Помните советский анекдот:
купил рабочий бутылку водки и пошёл выпить с товарищами, а с открыванием бутылки проблема: закупорка под названием "бескозырка", нож нужен. Тут рабочие вспомнили, что раньше на пробке был язычок, благодаря которому бутылка открывалась легко, поэтому они взяли и написали Брежневу письмо с просьбой вернуть язычок на место. Брежнев письмо прочёл, подошёл к холодильнику, достал бутылку водки, крышку отвинтил и сказал: "Никаких проблем не вижу, зачем тут ещё и язычок нужен? Привередничает народ то".

...........

Ну да, развод же католикам запрещён.

Там тоже разводятся, только процедура довольно сложная около года занимает, не так как в РПЦ.
...............

Да что вы говорите? И давно развод у вас разрешили? Если так, то зачем был снят фильм "Развод по итальянски"? Там главный герой затратил гораздо более года: сначала сымитировал доведение себя до убийства своей жены за неверность, потом мотал за него срок.
Насколько я знаю, в католицизме развод разрешён только коронованным особам и только в случае бесплодности жены.

Католическая Церковь не знает понятия развода по отношению к законному и завершенному браку. Повторный брак возможен только в случае кончины одного из супругов, что основывается на обещании верности «пока смерть не разлучит», данному в процессе венчания пред лицом всей Церкви. Кроме того, семейная пара осмысляется как образ нерасторжимого единства Христа и Церкви, а также Бога и народа Израиля.

А так же почитайте Катехизис пункты 1639, 1643,1647, а так же здесь.
Получается, что вы свою веру плохо знаете?

...........

Кстати, у нас целомудрие не отождествляется с целибатом, т.е. вполне можно быть целомудренным и в семейных отношениях.

Так я про это и написал, что в прошлом веке канонизировали двух католиков, которые жили в браке, при этом были целомудренными.
...............

Вы, очевидно, не поняли, разъясняю: у нас целомудрие не синонимично отсутствию половых отношений. Т.е. можно быть целомудренным и с сексом, если он законен.

...........

Тогда всех монахов и монахинь можно объявлять святыми.

Целомудрие это только лишь один из подвигов их благочестивой жизни.
...............

Да, согласен, люди настолько погрязли в грехах, что выполнение одного из элементов нормальной жизни уже считается подвигом. Полагаю, что скоро будут давать медали тем, кто за свою жизнь ничего не украл.

...........

Что такое молитва? Это словесное обращение к Богу, в основном за помощью. Делать это можно своими словами.

Да я не возражаю, но как то со шпаргалкой это проще делать. Вот, например, специально для Вас привожу одну молитву с того молитвослова, который купил в Минске.
......................
Кажется, такую молитву сотворить своими словами довольно трудно неподготовленным обывателям. А ведь она в себе несёт смысл праведности, к которой обязан стремиться христианин.
...............

Вы-то не возражаете, однако взгляд на то, как следует молиться, у нас разный.

Христианской традиции известны три важнейших формы молитвенной жизни: устная молитва, медитация и мысленная молитва. Их общей чертой является собранность сердца.
..................
Медитация - это молитвенный поиск, который побуждает к работе мысль, воображение, эмоции и желания. Она имеет целью в вере усвоить данную тему, в соотношении с реальностью жизни.

Но святые отцы, в том числе и признаваемые католиками, категорически против воображения и эмоциональности при молитве.

...........

а индуисты вообще в Него не верят.

Христос в индуизме рассматривается как святой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индуизм_и_христианство
...............

Так я же о другом. А так и мусульмане признают Христа пророком, и иудеи полагают, что Он действительно был, даже атеисты исторического толка согласны с тем, что Он существовал в те времена, но все они же Его Богом не считают.

...........

взаимопомощь хорошо, только это не есть цель в христианстве.

Возлюби ближнего своего как самого себя – разве это не главная заповедь?
...............

Нет.Вотглавная Заповедь:

Возлюби Господа Бога твоего все сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим

А то, что написали вы, это вторая Заповедь, которую без выполнения первой исполнить невозможно.
Т.е. вы, оказывается, не только вашу католическую веру, но даже общехристинаскую плохо знаете.

...........

Напр. многие святые жили отшельниками, т.е. они физически не могли помогать другим по причине их удалённости, что не делает их несвятыми.

Прежде чем стать отшельником, необходимо пройти довольно долгий путь самоотречений не только от себя самого, но и от общества. Настоящий отшельник молиться не за спасение своей души, а за спасение всего того мира в котором он жил. А не так как сейчас это происходит, хотят стать монахами и спасти только свою душу, не понимая, что это такое вообще и обвиняя, презирая грешников.
...............

Очень интересно. Вы хоть знаете вообще смысл монашества? Объясняю:

Монашество (монахи, монастыри — от греч.  — один, одинокий,  — быть одному, жить уединённо,   — живущий уединённо,  — уединённое жилище), также иночество — буквально «уединённое, одинокое жительство».

Термин монашество применяется не только к отдельным лицам, но и к сообществам, обрекающим себя на безбрачие и отречение от всех благ мира, подчиняющимся обычно определённому уставу и имеющим своей целью служение идеалам, достижимым лишь путём самоотречения и удаления от мира.

Т.е. для отшельничества совсем не надо проходить этот ваш "долгий путь". И удаление от мира не означает презрения к грешникам.
Откуда вы всё это взяли? Из атеистических брошюрок?

...........
Вместо того, чтобы грешников наставлять на путь истины, поднимать падших…
...............

Т.е. вы не понимаете, что прежде чем учить других математике надо её выучить самому, прежде чем наставлять других на путь истины надо хотя попытаться самому пройти по нему хоть чуть. И вам не знакомо выражение: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи".

...........
Современное монашество я осуждаю.
...............

Флаг вам в руки и слова Христа в сердце:
6:1 Не судите, да не судимы будете;
6:2 Ибо каким судом судите,таким судом будете судимы.

...........
По мне приятней монахи, живущие в миру и помогающие этому миру своей миссионерской деятельностью. Для этого не обязательно отпускать бороду, надевать рясу и т.п.
...............

Монах в миру это как подлодка в степях Украины, вещи несовместные.

...........
Я предпочитаю иметь дело с теми людьми, которые мало отличаются внешне от окружающего мира, но внутренне духовно богаты.
...............

Мдя. Так откуда у них это богатство возьмётся? Как можно выучить физику если кругом одни неучи?
Вы хоть знаете, что практически все, кто в христианстве считается святым, были монахами и долго жили в уединении, и лишь потом пришли в мир.

...........
Можно сказать с большой уверенностью, что от общения с монахами в чёрной рясе я не получал благодати, а какие то только отрицательные эмоции.
...............

Для того, чтоб получить благодать, надо быть способным её принять, т.е. получается, что вы могли, то и приняли.

...........
Они, по моему наблюдению, вообще ненавидят весь мир. Они хотят, чтобы любили только их. А за что этих отшельников любить? За то, что они наказывают и упорно не хотят признавать многие очевидные факты?
...............

Вы уже забыли ту заповедь, которую считаете первой? Кстати: а вас есть за что любить? А Бог любит и вас и этих монахов, которые живут по принципу: ненавидь грех, но люби грешника.

...........

Тогда почему вы католик???

В РКЦ я ощутил присутствие Бога.
...............

А откуда у вас уверенность в том, что вы ощутили действительно то, что думаете? У вас настолько богатый духовный опыт, что вы в состоянии отличить прелесть от реальной благодати?

...........

Ну РКЦ не лишали храмов, поэтому католикам трудно понять зачем храмы восстанавливать.

Мусульмане до сих пор лишают их храмов. Вчера в Ираке взорвали монастырь католический
...............

У-у-у, как всё запущено.
Я ж не говорю об отнятии храмов у православных в напр. Японии. В Италии, Франции или Германии ваши храмы кто-либо когда-либо массово разрушал?

...........

В РПЦ совсем что ли никому не помогают? Всё уходит на храмы и оклады икон?

Да. Я уже приводил скриншот благотворительного фонда РПЦ
...............

А я вас уже спрашивал насчёт статистики: сколько там обратилось и скольки там никак не помогли?

...........

Откуда у вас такие сведения? Ссылки дайте.

Это реальная история, которой я был свидетелем в своем городе Липецке. Служители храма Сергия Радонежского так и сказали: «Он ещё не умер там?», когда я попросил, чтобы его пустили переночевать в храм, т.к. он бездомный, и спит на улице. Я разговаривал с местным протоиреем, он больше озабочен не здоровьем своей паствой, а тревогой, что утварь церковную украдут.
...............

Ну вы даёте. Разве храм это ночлежка? Там даже его настоятель не ночует. Для этого есть богадельни. Что ж туда не отвели? Ну или в католический храм, раз там всех ютят.

...........

Ни разу не встречал и не слышал ничего подобного: ни ко мне ни к моим знакомым и друзьям никогда никто с лекциями не заходил. Я вообще своего участкового ни разу не видел.

Так и ко мне он не приходил, т.к. в семье не было пьяниц. А вот у тех, у кого были такие проблемы, его вызывали и он отчитывал. И я знал в лицо участкового, хотя ни разу с ним не разговаривал. Не было нужды. А вот разные нарушители с ним часто разговаривали.
...............

Хм. А профилактика? Сегодня у вас пьющих и курящих нет, а завтра случится стресс и пошло павло по трубам.

...........

Откуда вы это взяли? Неужели борьба с пьянством и курением это есть главная цель церкви?

В нашей стране эта должно быть одной из основополагающих целей.
...............

Т.е. в нашей стране других проблем нет. Я так не считаю. Курение это конечно плохо, но это вообще не грех, если не доводить до зависимости. И пьянство не грех, хотя довольно часто ко греху приводит. Так что, помня ваши слова о том, что гомосексуализм гораздо лучше убийств (на что я вам ответил, что скорее наоборот, ибо среди убийц есть люди, которые каются в этом грехе, то среди гомиков, по-моему, таких вообще нет), скажу: пусть лучше курят, чем нарушают Заповеди.

...........

Мдя. А католики ходят?
Нет, не понимаю. Я считаю, что алкоголизм, равно как и другие зависимости, это штука общечеловеческая, а не исключительно российская. Алкоголики есть везде.

Нет таких проблем у них. В докладе специалистов, опубликованном в британском медицинском журнале The Lancet в январе 2014 года, утверждается, что среднестатистический россиянин выпивает 20 литров водки в год, в то время как британец за то же время лишь около трех литров спиртных напитков. https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкоголизм в России
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкоголизм
...............

Вы хоть сами предложенную вами статью читали? Вот несколько цитат:

Так, первые исследования эпидемиологии алкоголизма в развитых странах показали, что алкоголизм наиболее распространён во Франции, далее следовали США, Швейцария и Швеция.

Где тут СССР или Россия?

Потребление алкоголя на душу населения в развитых странах составляет 7—14 литров в год[18]; в развивающихся странах этот показатель меньше, однако отмечается тенденция к его росту. Потребление алкоголя в России в 2005 году составило 11 литров на душу населения

11 литров меньше 14-ти, т.е. Россия явно не на первом месте.

В 2013 году россияне выпили алкогольных напитков примерно на 13% меньше, чем в 2012-м году. По итогам 2013 года (данные российского Минздрава) уровень употребления в среднем составил примерно 13,5 литров. Этот показатель сразу же перемещает Россию из первой пятёрки во вторую десятку рейтинга ВОЗ, а именно к таким странам как Португалия, Австрия и Франция (от 13 до 14 л по данным организаций здравоохранения этих государств).

Вторая десятка и первое место это не одно и тоже.
Так что читайте внимательнее хотя бы то, что сами же приводите.

...........

Абсолютно та же картина была в конце 19-го века в Японии.

Тем самым только подтверждаете господство католицизма и протестантизма в модернизации Японии. Благодаря католическим миссионерам в Японии стала развиваться медицина и образование на европейский цивилизационный манер. Построили ж/д и телеграф. А вот православная Россия как то этого не могла сделать, хоть и является ближайшим европейским соседом. http://wikipedia.uz/Реставрация_Мэйдзи
...............

1. Католики уже объединились с протестантами?
2. Развитие Японии шло в основном по английскому образцу, где католики не в фаворе.
3. Япония, как и Россия в своё время, брала лишь научно-технические достижения, а не религиозные.

...........

И что?

Да то, что РКЦ проводит постоянно реформы у себя, которые являются отражением реальной действительной картины мира...................... РКЦ пересматривает эти заветы в свете новых преобразований в мире и это ей позволяет быстрей распространяться и нести слово Христа.
...............

Да, согласен, католики христианское учение пересматривают и "исправляют". Одним из первых "исправлений" было филиокве.

...........
А православие само себе запретила нарушать заветы своих отцов................ А православие, чересчур строго следуя заветам отцов церкви, впадают в мракобесие.
...............

Разве можно следовать правде и истине чересчур? Нельзя, либо следуешь либо нет. Истина была дана Христом в готовом виде, ибо самостоятельно её достигнуть человек был не в состоянии. Святые отцы своим личным опытом подтвердили истинность истины, посему любое отклонение, любое исправление является искажением.

...........
Ведь и учение Коперника долго не признавали. И сейчас по теории эволюции Дарвина у РПЦ официального ответа нет.
...............

Так его не признавали не из религиозных, а из научных соображений.
Насчёт официального не знаю (а официальный вопрос был?), а  мнение по данному вопросу вполне консолидировано: ссылка 1, ссылка 2

...........

Ну тогда я предпочитаю православный мрак католическому свету.

Тогда Вам придётся отказаться от творений католического мира. Успенского и Архангельского собора в Кремле, телевидения, электричества и т.п.
...............

С чего вы это взяли? Или всё перечисленное вами вы считаете достижениями религиозными, подвигами духовной жизни?
Вы почему-то всё мешаете в одну кучу, я даже удивлён тому, что вы не запретили мне учить итальянский язык.

...........

Вы следуете предписаниям Игнатия Лойолы?

Нет. Я о нём только от Вас узнал. Я следую предписаниям адорации – молитвы в тишине и созерцания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Адорация
...............

Ну и ссылка! Адорация, если ссылке верить, это внелитургическое почитание Святых Даров. Причём тут молитва??

...........

Филиокве. Собор, на котором был принят Символ Веры признаётся и католиками, но в решениях того Собора был запрет на изменение текста, что вашими было позднее сделано.

Так ведь это всё осмысленно и происходило не за год или два, а несколько столетий в ходе обращений ариев в христианскую веру от Рима и главным «обратителем» был блаженный Августин. С него и начинается изменение текста, но через осмысление, а не простой приписки. Есть подробное обоснование, почему надо именно так понимать Символ веры. Через несколько сот лет этот текст дошёл до Византии, которая обиделась и отделилась в 1054 году.
...............

Так я и не говорю, что католики это брякнули с бухты барахты. Это произошло и до сих пор происходит потому, что новые католические святые для РКЦ выше, чем старые общепризнанные. Т.е. если напр. Тереза Авильская будет в чём-то противоречить Иоанну Златоусту, то Папа, а вслед за ним и вы, предпочтёт  Терезу.
Да и потом: это, оказывается, православие отделилось? Странная у вас логика. По моему мнению отделившимся следует считать того, кто изменил первоначальное учение. Католики изменили, яркий пример чего заключён в Символе веры, посему они и отделились от истинной веры. Или кто остался в меньшинстве: в те времена было несколько равноправных патриархов, католическим же стал лишь один из них, Римский Папа.
Кстати, если следовать вашей логике, по которой истина остаётся у тех, кто изменяет, корректирует, то католичество всёравно в попе, ибо из неё следует, что правы протестанты, от которых откололись сначала православные, потом католики.

...........
Есть подробное обоснование, почему надо именно так понимать Символ веры.
...............

Ну естественно, как же без оснований. У атеистов тоже есть основания для отрицания Бога.
А вот запрет Собора, признаваемого и католиками, на изменение Символа Веры, тем же католикам не указ, т.е. ваши выполняют только то, что им нравится.

...........

Нищий нищему рознь, когда в сотый раз идёшь в храм и там у тебя просят одни и те же лица, у некоторых их которых золотые серьги, то не очень охота им чёньть давать.

С золотом я таких не видел. Вы поговорите с нищими, как они такими стали, может им вовсе не деньги нужны, а какая-то правовая защита на государственном уровне и Вы сможете это сделать. Ведь нищего даже близко не подпустят к административным органам государства. Да и у них и компьютера нет, чтобы что то написать, и образование скорее всего не то.
...............

Так с ними можно и не говорить, основные причины и так ясны.
1. недостаток житейского ума, как то излишняя доверчивость или сверхрискованные решения;
2. преступные элементы;
3. стихийные бедствия;
4. войны.
Вроде всё.
А если учесть, что полно благотворительных организаций, как светских, так и религиозных, то те, кто просит на улицах, это в основной массе профессиональные нищие.

...........

Да, почему католики не приходят в камеди клаб?

Так у них даже телеканала своего нет. А из православных у меня два вещает: «Союз» и «Спас». Они там у себя  демагогией и словоблудием занимаются, вместо того чтобы реально пойти на ТНТ, СТС и т.п. там проповеди читать или вести дискуссии.
...............

В ваших словах наличествует противоречие: вы призываете православных придти на какой-либо канал, но при этом сетуете, что у католиков своего нет. А разве католики не могут, следуя вашей претензии, пойти на те же каналы ТНТ, СТС и т.д. или на "Союз" со "Спасом"? Что им мешает?
К тому же ваш ответ странен: я спросил о приходе в камеди клаб, а вы ответили, что своего канала нет. Разговор глухого со слепым.

...........
Или хотя бы к себе на телеканал пригласить «падших» телеведущих и с ними поговорить.
...............

Вы полагаете, что это будет хорошо? А я думаю, что  в этом случае будет срач, примерно как на этом форуме. Приглашать надо ищущих истину, а падшие свою "истину" уже нашли.

...........
А я смотрю: они только показывают тех, кто хорошо стоит на ногах: политиков, чиновников, которые помогают РПЦ или верующих. Иногда показывают алкоголиков и зеков, которые обратились в веру.
...............

Ну надо же хоть где-то показывать положительные примеры, отрицательных и так хватает.

...........
 А вот тех, кто с других телеканалов пропагандирует секс или насилие они не приглашают их для показательной отчитки перед зрителями, чтобы тем было стыдно.
...............

Вы серьёзно полагаете, что показывающим секс и насилие вдруг станет стыдно?

...........

Их человеколюбие ярко проявилось в революциях, как Французской, так и Октябрьской.

Тут довольно сложный исторический длительный процесс шёл. Желательного его рассматривать с Мартина Лютера, из-за которого возникла война между католиками и протестантами. Последние победили, а первые уступили. Потом стала подниматься наука, появилось просвещение, гуманизм и потом только революции, которые также были направлены на улучшение жизни большей массы населения.

Причём тут Мартин Лютер? Речь-то об атеистах. Или вы забыли? Напоминаю:

Если атеисты поднимают нравственность, занимаются просвещением общечеловеческим, человеколюбие у них присутствует, они пытаются найти истину,

..........
человеколюбие у них присутствует,
........

Их человеколюбие ярко проявилось в революциях, как Французской, так и Октябрьской.

Думаю, что всё остальное там у вас примерно такого же плана.

Тогда читайте сами Википедию. История Атеизма.

Причём тут атеизм со своей историей, если мы вели речь о религиозности?

Много веков назад может и ходили, но сейчас-то почему не ходят, почему полезли в уже христианскую страну?

Бройлер! Вы что очевидно вообще не замечаете? Включите ТВ канал Евроновости, там весь день говориться о посещении Папы Турции - мусульманской страны.

Вы отождествляете приезд Папы и миссионерскую деятельность? В России он ни разу не был, однако ваша пропаганда есть, чему вы -- яркий пример.

Судя по всему у вас с историей проблемы.

Чья бы корова бы мычала…
...............

Ну-ну.

[Broiler]

...........

Ну напр. скажите: каковы были цели создания орденов, какие перед ними ставились задачи?

Цели деятельности Ордена — поддержка и помощь Церкви на Святой Земле, укрепление практики христианской жизни самих членов Ордена, сохранение и распространение веры на Ближнем Востоке
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Орден Святого Гроба Господнего Иерусалимского
...............

Вы хорошо поняли то, на что отвечаете? Я спрашивал не про конкретный орден, а про ордена вообще. Главная задача орденов это распространение веры причём военным путём. В православии такого и близко не было.

...........

Россию мусульманство? Почему?

Да потому что их крестоносцы перебили.

Где их перебили крестоносцы и когда? И почему тогда возникла Османская империя?

...........
Если бы сейчас католики не занимались урегулированием Ближне Восточного конфликта, то никого РПЦ вообще бы не существовало. Был бы джихад.

А католики этим занимаются???
И причём тут РПЦ? Или джихад на католиков не распространяется?

Да неужели? И как, спасли? А особенно ваши помогли в 1204 году путём разграбления Константинополя. Откуда сейчас во многих католических храмах христианские святыни, та же Плащаница напр? Оттуда.

Уже отвечал. С 1071 года началось нашествие турок-сельджуков, империя, а с ней и Город погружаются во мрак.
.............

В какой мрак? Мрак наступает в 1204 году и продолжается до 1261 года, когда была уничтожена Латинская империя. Но всё это подорвало и так не очень сильную Византию, поэтому она и пала. А так это произошло б позже.

.............
В 1204 году латиняне стали мстить грекам за резню латинян греками в 1182 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_латинов
Католическая община, составлявшая в то время около 60 тыс. человек, исчезает с карты города

1. Месть это ваш вымысел, в описании этого предприятия ничего о резне не упоминается. Даже если  и так, то это лишь предлог, не было бы резни, Константинополь всёравно б разграбили.
2. То, что там было это месть населения за притеснения от латинян, а не организованная акция, в отличие от 1204.

Т.е. вы не в курсе, что РПЦ тогда не существовало, что русское христианство было частью византийского, в Константинополе назначали, а потом утверждали русских митрополитов.

Ну, давайте придирайтесь. Всё я в курсе. Что мне всё Вам разжёвывать? Мысль та Вам понятна была.
...............

Конечно мысль понятна: обвинение Руси в неоказании помощи Византии. Поэтому я и написал то, что написал.

...........
 Если Вы такой придирчивый собеседник, то Вам же хорошо известно, что реформы Никона в 1665-1666 годах были направлены на присоединение «Византии к Руси», т.к. она в то время ослабла и таким хитрым путём хотели присоединить к себе в начале духовную власть, а затем усадить Тишайшего править. Не даром же его прозвали так, т.к. он всего боялся и всех слушался, особенно патриарха, т.е. подчинить себе Византию.
...............

И после этого вы мне про корову чего-то там бормотали? Ну какая ещё Византия в 1665 году? Как могло ослабнуть то, чего уже давно не было? Всё, что осталось от Византии было присоединено к Руси путём брака Ивана 3 с Софьей. Именно после этого Москва стала "Третьим Римом".

...........
Ну а как же тогда Вы объясните главного реформатора Руси Петра1, который патриаршество вообще отменил?
...............

Никак. Я его мысли читать не умею.
В Правилах соборов сказано: "Аще мирянин станет господствовать над церковью, да будет ему анафема". Т.е. начиная с Павла 1 русские императоры были под анафемой, а поскольку они самодержцы, т.е. вся страна это их собственность, то и Россия тоже. К чему это привело всем хорошо известно.

...........

Т.е. просто невозможно поссориться с Византией, но дружить с Русью. Более того, когда Византия заключила унию с Римом, то Русь отреагировала отрицательно и взяла курс на религиозную самостоятельность. А дипломатические встречи у католиков были были со всеми, и с Русью и с Византией и с мусульманами.....

Не перевирайте исторические факты своим домыслам! .
....................

Т.е. я вру? Москва так до сих пор и осталась с митрополитом? И Унии с Византией не было?
Опять следует вспомнить вашу корову.

...........
Во второй половине XI и XII веке было заключено большое количество браков между представителями русских и западных княжеских домов (только с польскими князьями более 20) и ни в одном из этих случаев не зарегистрировано ничего похожего на «переход» из одного вероисповедания в другое. С мусульманами браки заключались?
.............

Не знаю, как дела обстояли при браках простых знатных людей, а вот в случае монархов жёны обязаны были принимать местную веру. По крайней мере в Руси-России. ВСЕ европейки, выходившие замуж за русских царей, принимали православие.

...........
Предательства христианства Русью начались с Невского в 1240-х годах. Князь Александр предпочёл в итоге союз с Ордой.
.................

Если вы под христианством понимаете только католичество, то да, Александр был против него. Но это же не предательство, ибо верой на Руси было православие, а не католичество. А вот православие он как раз спас, ибо татарам на веру было наплевать, а католики всё подминали под себя. Тем более, что это не был союз, это было чисто экономическое данничество. Или вы можете привести примеры, когда по просьбе русских князей татары помогали им против Запада?
Вон князья литовские воевали то с русскими против крестоносцев, то с крестоносцами против русских, и никто (даже вы) ни о каком предательстве тут не говорит. Это политика.

...........
 Как сейчас Путин предпочитает союз с атеистами, иудаистами и буддистами против христианского США, Европы и т.п.
.................

Вы пишите так, будто РПЦ и не существует вовсе.
Какая дружба может быть у нас с США и подчиняющейся ей Европой? Они же считают Россию своим врагом. Вы что, пребываете во сне? Тогда проснитесь о посмотрите воркуг.

...........
Лучше бы как Пётр1 или Екатерина2 дружил бы с Западом. Дважды доказано исторический подъём страны, а сближение с азиатами нам сулит бедствия.

Пётр1 и Екатерина дружили с Европой, с Западом? Почему тогда они и шведов били и пруссаков и австрийцев?
Подъём страны был связан в поступлением новых знаний и технологий, Запад тут непричём. Если б Запад был тогда в упадке, а Азия была бы развитой, то Пётр1 поехал бы в Азию.

Да католикам самим досталось, Бату-хан до Италии дошёл.

Ну и что Вы думаете я Вас тоже проверять не буду?
...............

Ну и каковы результаты проверки? В чём я вас обманул? Укажите, пожалуйста, цитатами меня.

Да католикам самим досталось, Бату-хан до Италии дошёл.

Но не покорил!
...............

Так я и не писал про завоевание.
Всё дело в географии, Русь оказалась на пути первой, вот ей больше и досталось. С мусульманскими походами всё аналогично: на Русь-Россию они особо не совались, а вот Испания была под их владычеством около пятисот лет. И что?

...............
https://ru.wikipedia.org/wiki/Батый
.............
https://ru.wikipedia.org/wiki/Западный_поход_монголов
...............

Пф-ф. Я походами монголов увлёкся ещё в пятом классе, когда прочёл трилогию Яна, потом искал везде где мог сведения по данному вопросу. С тех пор, конечно, многие подробности забыл, но основное очень хорошо помню.

...........

Да и какую цену ваши просили взамен? Принятие веры католической. По другому никак.

А что в этом плохого? Вас бы не били и не насиловали как это делали монголы с женами, дочерями и сестрами русских.
.................

Так пока платили дань, то и не били, а веры так вообще не трогали.
Значит ли это, что если я приведу к вам с группой лиц и стану мутузить вас и вашу семью, требуя принять православие, то вы это сделаете? Т.е. перейдёте из истинной, с вашей точки зрения, веры в ложную? Предпочтёте духовную смерть физическим страданиям? Христиане ведут себя по другому.

...........
В 1252 году началась война Даниила с племянником Батыя Куремсой в пограничных землях, в 1253 году Иннокентий IV объявил крестовый поход против Орды, призвав к участию в нём сначала христиан Богемии, Моравии, Сербии и Померании, а затем и католиков Прибалтики.
................

Почему вы ничего не говорите крестовых походах против русских? Первые крестовые походы были против мусульман, а почему тогда грабили и христианские города?

...........
Даниил начал изгнание ордынских баскаков из Меджибожа, болоховской земли, Киевской земли, взял занятый ими Возвягль (1255), некоторые историки[33] говорят о плане очистить от баскаков и Киев, которым с 1249 года по ярлыку владел Александр Невский. Как видно этот Невский только ухудшил ситуацию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галицко-Волынское_княжество

И как? Им это удалось? Тогда почему позже галичане платили дань Орде?

В этом РПЦ (не будем уточнять их названия в то время, я знаю, что они были зависимы от Константинополя) ещё со времён крещения Руси князьям прощался грех убийства своего родного брата и не только.
...............

Вообще-то не знаю как у католиков, а в православии прощается любой исповеданый грех.
Или вы имеете в виду без исповеди, т.е. как у протестантов, где прощены и будущие грехи? Тогда требую подтверждения этих ваших слов.

...............
Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью правителя города князя Рогволода, причем по совету своего дяди Добрыни Владимир сначала изнасиловал Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев. Княжну Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны
В Родне Владимир заманил Ярополка на переговоры, где два варяга «подняли его мечами под пазухи». Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню, Владимир взял в наложницы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Владимир_Святославич
...............

Ну и что? Да, это было. Но причём тут православие? Или вы читать не умеете? Это всё было когда Владимир был язычником. А наложниц у него было в районе четырёхсот.

...........
Само крещение Великого Новгорода говорит само за себя – «Огнём и мечом», но ведь известно, что в городе были уже христиане, которые мирно соседствовали с язычниками. Просто в те времена, также как и сейчас, РПЦ политизировано слишком.
...............

Ну так сами почитайте статью о крещении Новгорода. Силу там применили из-за упорства язычников причём в ответ, местных христиан грабили и жгли именно эти язычники.
Новгород это вотчина Владимира, он послал туда своего доверенного, которому новгородцы отказались подчиниться, т.е. фактически это бунт, который был подавлен.

...........
Киев хотел прибрать к своим рукам В. Новгород и воспользовался предлогом крещения.
...............

В смысле прибрать? А разве Новгород был самостоятельным? Вы же сам читали статью про Владимира, поэтому ответьте: где он был князем до Киева?
Т.е. там было наведение порядка в своих владениях, новгородские язычники не хотели принимать новой веры, но власти Владимира они не отрицали.

...........
Кроме того, Византия всегда считала, что Русь крестил не Владимир, а патриарх Фотий на много раньше Владимира.
...............

Т.е. Русь уже была христианской и владимирово крещение это миф? А где об этом сказано? Дайте ссылку.
Вы всерьёз полагаете, что какой-либо правитель смотрел бы сквозь пальцы как у него под носом обращают его подданных  в другую веру?

...........
В связи с этими событиями в альтернативной истории есть версия, что Русь крестили жиды, которые потеряли своё Иудейское царство – Хазарию. Они опьянили Владимира, чтобы тот принял христианство и под этим предлогом стали разрушать русские селения «Огнём и мечом». Дружинники Владимира были жидами. См. самостоятельно в интернете.
...............

Зачем мне искать этот бред? Чтоб иудеи навязали кому-то христианство? Где это видано! А Папа где-то православие или мусульманство навязывал? Хазария была именно иудаистский.

...........
Так вот, почему то только на Руси крещение прошло так кроваво, что то в других странах такое не происходило.
...............

Т.е. вы забыли как ваши крестили Прибалтику. И почитайте хотя бы это.

...........
 И сейчас Кирилл вместо примирения со своим патриархом УПЦ и публичного осуждения православного Порошенко ведёт войну против греко-католиков.
...............

Патриарх УПЦ не свой, а самопровозглашённый, неканоничный.
Это как раз греко-католики воюют против РПЦ путём захвата наших храмов и издевательств над нашими священниками.

...........
Ладно убийство брата, а как на счёт убийства своего отца? См. Павел 1.
................

А где там убийство отца? Разве его Александр убил? И разве Александр I святой?

...........
Из-за этого возникло декабристское восстание и т.д. До событий попа Гопона.
..................

Да вы, я вижу, знаток истории. Тогда может объясните, почему декабристы ждали 25 лет?

...........
Я же уже напоминал, что Николай2 расстрелял толпу мирных граждан с православными иконами. Ну как же так? Эту слабость РПЦ Николаю2 тоже простила?
................

Николай расстрелял? Да его вообще в Петербурге не было. И похоже, он не знал, как и когда рабочие ему передадут свою петицию.
Гапон фактически предъявлял царю ультиматум: "если царь не примет наши требования. то у нас нет царя". Т.е. это бунт, а бунты всегда обычно подавляются силой. Причём демонстрантов предупреждали, что будут стрелять.
Вот представьте, что группы рабочих и крестьян пришли бы на Красную площадь к Сталину с подобным заявлением, что бы было?

...........
Что же Вы тогда Сталину слабость не простите?
.............

Слабость? Т.е. курение?

...........
РПЦ пусть пересмотрит сама свою историю святых в контексте настоящего христианства, тогда может и разрушать их храмы на Украине никто не будет.

А что там не так со святыми? Да и разве из-за святых храмы захватывают?

...........
Надо быть честным.

Конечно надо. кто ж спорит. Но судя по вашим текстам, вам это нет грозит.

Бройлер я в корне не согласен с обвинениями против РКЦ, в плане того, что она не стремиться к установлению мира.
...............

Так я и не говорил, что РКЦ и Папа против мира, за войну. Я лишь ваши сравнения критиковал: от РПЦ вы требуете реальных ДЕЙСТВИЙ, а от РКЦ вы цитируете одни лишь послания, т.е. СЛОВА.

.........
Он будет встречаться с православным патриархом Константинополя. И это уже вторая встреча. Почему Варфоломей хочет близости с Римом, а МП нет?
...............

Почему вы полагаете. что если они встречаются, то это значит, что хотят сблизиться? Путин с Абамой тоже часто встречаются и ничего.

.........
Ведь христианам необходимо объединиться перед общей угрозой терроризма, вызванного исламским фундаментализмом.
...............

Согласен, надо. Вот только католический вариант объединения не подходит.

.........
МП слишком политизировано и, в связи с этим осуждает Варфоломея.
...............

Причём тут политика? Неужели вы полагаете, что РПЦ против мира в Сирии?
Я не в курсе, осуждают ли Варфоломея в РПЦ, но если это общение закончится очередной унией, то это действительно будет удар по православию.

.........
Кирилл только разжигает верующих русских против католиков, что на руку только мусульманам и евреям.
...............

И евреям тоже? Они тоже террористы?

.........
Они так быстрей захватят и Украину и Россию.
...............

Страны быстрее захватываются путём цветных революций, а это делает ваша любимая и христианская Америка.

.........
То, что уничтожались святыни православных на Украине, так это же не по указке РКЦ. Это фанатичные верующие так сделали и они за это ответят на суде.  
...............

Конечно не по указанию РКЦ, и не верующие это делают, а нацики. А судить их и за это и за всё другое никто при теперяшней власти не будет.

...........
Теперь о крестовых походах. Я повторяю Бройлер, если бы их не было, Вы бы не смогли бы в то время поклониться христианским святыням на Святой земле. Их цель была это обеспечить безопасное поклонение паломников святыням. Благодаря им святыни уцелели. А вот православные не смогли этого добиться. Так что не перевирайте.
...............

Странное средство сохранения святынь. Когда город по нескольку раз переходит из рук в руки, то сохранить что-либо в нём гораздо труднее.
Т.е. вы полагаете, что во времена турецкой империи христианские святыни не были уничтожены мусульманами только из-за страха перед новыми крестовыми походами?

...........
Теперь о службе кому стоять, а кому сидеть на службе. В католицизме есть византийский обряд – там стоят также как и в православии на службе, а не сидят.
...............

1. Как часто он совершается?
2. Во всех ли храмах он совершается?
3. Куда деваются ряды стульев?

...........
В заключении я скажу, что из всех открытых чувств человека я не признаю чувства направленные на убийства других людей и тем более, убийства младенцев. В этом наши позиции никогда не сойдутся. Я буду стоять на своём до конца.
...............

Вы так пишите, будто я ярый пропагандист убийств. Можно узнать: с чего вы так решили?
Или это ваш метод: приписать другому человеку чёньть, а потом его за это обвинять?

...........
И как видно из новостей. Папа призывает также в основном к миру, т.е. к прекращению войны. А на все остальные слабости человека он меньше обращает внимание, т.к. они ничтожно малы по сравнению с убийством младенцев.
...............

Странное мнение.
Вы что-нибудь слышали о Десяти заповедях? Читали о них хотя бы в вашем же Катехизисе? Даже там она лишь пятая, а вы её ставите на первое место. Почему? Для вас не убивать важнее, чем верить во Христа? И вы лучше отречётесь от Христа, чем убьёте? Значит вы и Авраама вы осуждаете за готовность по требованию Бога принести в жертву, т.е. убить, собственного сына.
А как же слова Христа (по памяти): "Кто не возненавидит своих родственников, тот не достоин Меня"? Для вас это тоже бред?

...........
в отличие от РПЦ, которая хочет всех и вся осудить – показать свою диктаторско-полицейскую силу.
...............

Образцы таких показов вы можете продемонстрировать? Ну напр. где, когда и что именно РПЦ по диктаторски-полицейскому предъявила к РКЦ?

...........
Странный у Вас подход, Николаю2 слабость курения простили, а то, что у других людей есть тоже слабости Вы не прощаете, а строго осуждаете.
...............

Я?? Где? Когда? А не вы ли строго осуждаете пьянство, курение и убийства?

...........
Я не увидел ни чего оскорбительного в том, что Пуси райт станцевал в ХХС, в то время я придерживался РПЦ, но суд над Пуси райт, меня оттолкнул от РПЦ. И слава Богу, что я нашёл утешение в РКЦ.

Ну естественно, они же не в католический храм залезли.

Бройлер! По вопросу Галицкого княжества, что как Вы пишите они не получили никакой военной помощи от католиков, то в Википедии нет таких сведений. Она пишет, что источник не указан уже 242 дня, а это значит, что когда бюрократ Википедии будет просматривать эту страницу, то эти данные он удалит.
..........

Как это "нет сведений", если там прямо написано? Или вы читать разучились?
В других статьях есть и 662 дня, и ничего, не удаляют.

.............
Перечитайте ещё раз, как католики обращали православных в католицизм – мирным путём. А вот как реагировали на это власти РПЦ – тюрьмы, ссылки и т.п. меры применялись к католикам.
..........

Давайте ссылки, почитаю.

.............
Светская власть всё же понимала несостоятельность РПЦ и чтобы не выглядить посмешищем, всё же прибегала за помощью именно к католикам.
.........

Когда и в чём именно вы можете написать?

.............
В Кремле главные православные храмы Успенский собор и Архангельский строили католики.
.........

Ну и что? А корабли при Петре строили протестанты, и что теперь?
Разве эти храмы строились по католическим правилам? Паки и паки пишу вам: помощь была исключительно научно-технической безо всякой религиозной подоплёки.

................
 Против Андрея по просьбе брата Александра Невского было послано ордынское войско под начальством Неврюя. Татары Андрея разбили!
..........

Какая неожиданность! Ну кто бы мог подумать, что татары выиграют?

................
 Ну и это по Вашему нормально?
..........

Конечно не нормально, надо реалистично оценивать свои возможности и силы противника.

................
Также обошёлся он и с братом Ярославом. В борьбе между старшими братьями, Александром Невским и Андреем.
..........

Там была и политика. Александр старше Андрея, значит у него право первенства, однако Андрей ничтоже сумняшеся принял титул Великого князя. Зачем, если он такой добрый?

................
Андрей рьяно выступал за активное сопротивление Орде. Ярослав поддержал Андрея.
..........

Вот именно. Рано было думать об освобождении, когда населения в стране меньше, чем войск у врага. Если ю Александр к ним примкнул, то татары тогда разбили бы не двух князей, а трёх. От этого Руси было бы лучше? Думать надо однако.

................
Союзники Александра Невского — ордынцы — убили жену Ярослава, а детей взяли в плен в качестве заложников.
..........

1. Почему союзники? Вы ж сами цитировали: "чем дружиться с татарами и служить им!" . Александр -- татарский данник, но при этом сам управлял своими землями. А князья типа Андрея сделали всё. чтобы их землями управляли татарские баскаки.  Так кто умнее и дальновиднее?
2. Ну что сделаешь, лес рубят -- щепки летят, сам и виноват, нехрен бежать впереди паровоза. Всему своё время, которое пришло аж через 200 лет.
3. Если б ордынцы тоже навязывали свою веру, то и отношение Александра было бы другим, а так чисто политический выбор.

[Broiler]

Ффуууф....

[ArtemBessonov]

С возвращением.

Спасибо

 

2. Участие в организации похода неизвестно, лишь предполагается.

Вот именно, что всё это убийство лишь предполагается, т.к. в хрониках уже имя Андрей не упоминается, а дата смерти предположительна.

Я считаю все 10 смертных грехов равноправными, ибо не всё ли равно упал ты с балкона или отравился или тебя зарезали, результат-то один.

Если тебя зарезали, то уже есть виновник твоей смерти и на нём грех убийства.

Тогда ваша страна и недели бы не просуществовала, ибо пришли б завоеватели и убили всех ваших военных и не военных, а их жён и дочерей изнасиловали. Это вы считаете лучше, чем если б солдаты убили бы этих пришедших врагов? Вы, оказывается,  толстовец, исповедуете непротивление злу.

Ну а культура, которая бы при этом бы развилась – её бы копировали. Ведь так же и в древней Греции было. Там приоритет был на философию, поэзию, музыку и разные прочие искусства. Там не стремились завоёвывать государства, там не было военных организаций, таких как в Риме. Рим, конечно, всё это высмеивал. В итоге мы сейчас имеем современные государства, где и искусства и военные технологии уживаются вместе, но я бы желал бы, что бы все эти военные технологии умерли, но только такого не произойдёт. Я сторонник, что дух имеет 4-ре субстанции: вода, воздух, огонь и земля. Всё это постоянно находится в борьбе. Огонь всегда приводит к войне.


 

А причём тут Путин?

Да при том, что он создал в России мощное военное государство. Зарплату поднял военным, а не учителям и врачам. Эти же военные и воюют на стороне ополчения. Крым присоединил, а дарённое назад не отбирают. Перед 2-ой мировой войной также немцы жили на территории Польши на землях, которые отошли к Польше после 1-ой мировой войны. Гитлер аннексировал эти земли, поляки возмутились, и Франция напала на Германию, тогда когда немцы ввели свои войска на свои же земли, отобранные у них по версальскому договору, который уже нарушали, не помню кто. Но точно не немцы. Поэтому договор утратил силу. Ситуация у нас аналогичная.

Ну возьмите линейку и замерьте высоту и длину глаза, рассчитайте их соотношение, потом сравните со своим напр.

Здесь, вы точно перегибаете. Просто оскорбляете меня. Видно не вооруженным глазом - узкоглазость.
 

Блин. Бабушка по отцу осетинка, смотрите цитату, а у осетин глаза нормальные. Половчанка только бабушка по матери.

Реконструкция облика с черепа показывает узкоглазость.

К тому же спешу напомнить вам слова из фильма "Бакенбарды":"Если человек говорит по русски, думает по русски, Пушкина любит, то кто он?"

Фильм с Сухоруковым – смотрел. Вообще это мой один из любимых артистов. Не женат и детей нет. Всегда такие люди говорят, будто по головке гладят, но многие из тех, кого «гладят» не ценят те истины которые им исповедуют.

[Broiler]

2. Участие в организации похода неизвестно, лишь предполагается.

Вот именно, что всё это убийство лишь предполагается, т.к. в хрониках уже имя Андрей не упоминается, а дата смерти предположительна.

Странно, я ж вам давал цитату о том, что по возвращении из Швеции Андрею дали во владение Суздаль. Откуда эти данные если не из летописей? Сами историки чтоль придумали?

Я считаю все 10 смертных грехов равноправными, ибо не всё ли равно упал ты с балкона или отравился или тебя зарезали, результат-то один.

Если тебя зарезали, то уже есть виновник твоей смерти и на нём грех убийства.

Этот виновник тут непричём, я вам аналогию предложил, вы её не поняли, даже с учётом цитаты из св. отцов. Но главное: на ваш вопрос я ответил, только вы мой ответ, которого так добивались, откоментировать не пожелали.
А тот виновник.. разерал он меня или украл что либо или жене изменил, если не покается, то результат будет один: погибель. Причём хоть один из этих грехов он сделал или все это всёравно.

Тогда ваша страна и недели бы не просуществовала, ибо пришли б завоеватели и убили всех ваших военных и не военных, а их жён и дочерей изнасиловали. Это вы считаете лучше, чем если б солдаты убили бы этих пришедших врагов? Вы, оказывается,  толстовец, исповедуете непротивление злу.

Ну а культура, которая бы при этом бы развилась – её бы копировали. .

Зачем копировать то, что нежизнеспособно?

Ведь так же и в древней Греции было. Там приоритет был на философию, поэзию, музыку и разные прочие искусства.

В Древней Греции было очень даже по разному, но армии и флот были везде.

там не было военных организаций, таких как в Риме.

Особенно в Спарте, где НИ ОДИН свободный мужчина не работал, всех с малых лет воспитывали воинами.

Рим, конечно, всё это высмеивал.

И каков результат? Рим завоевал вашу культурную Грецию.

В итоге мы сейчас имеем современные государства, где и искусства и военные технологии уживаются вместе, но я бы желал бы, что бы все эти военные технологии умерли, но только такого не произойдёт.

Не переживайте, всё это, чаемое вами, скоро произойдёт. Когда придёт антихрист, он будет править всей платеной, войн не будет, все военные бюджеты пойдут на "благо" народов: хлеба и зрелищ.

Я сторонник, что дух имеет 4-ре субстанции: вода, воздух, огонь и земля. Всё это постоянно находится в борьбе. Огонь всегда приводит к войне.

Да вы и не христианин вовсе, а язычник!

 

А причём тут Путин?

Да при том, что он создал в России мощное военное государство. Зарплату поднял военным, а не учителям и врачам. Эти же военные и воюют на стороне ополчения. Крым присоединил, а дарённое назад не отбирают. Перед 2-ой мировой войной также немцы жили на территории Польши на землях, которые отошли к Польше после 1-ой мировой войны. Гитлер аннексировал эти земли, поляки возмутились, и Франция напала на Германию, тогда когда немцы ввели свои войска на свои же земли, отобранные у них по версальскому договору, который уже нарушали, не помню кто. Но точно не немцы. Поэтому договор утратил силу. Ситуация у нас аналогичная.

1. А Россия и была мощным военным государством, просто кризис типа прошёл, поэтому идёт возрожение, необходимое для защиты суверенитета страны. У Украины суверенитета уже нет, вопреки хотениям ваших нациков, вся страна уже на корню куплена американцами и управляется ихними агентами.
2. Организованных российских частей в ЛНР нет, отдельные люди и советники конечно есть. У вас тведь есть наймиты со всего мира, почему ЛНР нельзя?
3. Крым вообще-то сам выбрал путём референдума. Если б этого не произошло, то и там было бы тоже самое, что ща происходит в ЛРН и Одессе. Очевиджно, что вам, упрекающему меня в том, что мне оддни грехи нравятся больше других, гибель мирных граждан по душе.
4. Гитлер не аннексировал часть польских земель, он её захватил целиком.
5. Ситуация совсем другая: немцы на ненемецких территориях не проводили референдумы о присоединении к Германии, Гитлер сам решил их присоединить.

Ну возьмите линейку и замерьте высоту и длину глаза, рассчитайте их соотношение, потом сравните со своим напр.

Здесь, вы точно перегибаете. Просто оскорбляете меня. Видно не вооруженным глазом - узкоглазость.

Ну, раз не хотите, я за вас это сделаю.
На представленной вами маске Ал.Невского соотношение длины и высоты равно 2, у вас 2,4. А у монголов 4:
[attachment=1:mlzu6qi9]movies_1277-crop.jpg[/attachment:mlzu6qi9]
[attachment=0:mlzu6qi9]sddefault.jpg[/attachment:mlzu6qi9]
Можете промерить сами.

Блин. Бабушка по отцу осетинка, смотрите цитату, а у осетин глаза нормальные. Половчанка только бабушка по матери.

Реконструкция облика с черепа показывает узкоглазость.

К сож ничего не нашёл про реконструкцию лина Невского с его черепа. Может ссылку дадите?