Философия - наука или нет?

[mrAVA]

Ведь в результате взаимодействия веществ образуются новые вещества, со свойствами, отличными от свойств исходных веществ.

Будучи физиком по способу мышления, я немного по другому воспринимаю слово "вещество".

Но строго говоря, речь идёт всё же о взаимодействии веществ, т.к. кислород и водород не преобразуются в воду, а соединяются в молекулу воды и можно провести обратное преобразование, получив исходные газы.

[StrongBeer]

Ведь в результате взаимодействия веществ образуются новые вещества, со свойствами, отличными от свойств исходных веществ. В процессе химических реакций нельзя превратить простое вещество в другое простое вещество, образованное из атомов другого элемента.

А уран как по-Вашему обогащают?? Даже можно проще спросить: а что такое "изотоп" вещества и как его химики получают? Без ускорителей...

[Майла]

Ведь в результате взаимодействия веществ образуются новые вещества, со свойствами, отличными от свойств исходных веществ. В процессе химических реакций нельзя превратить простое вещество в другое простое вещество, образованное из атомов другого элемента.

А уран как по-Вашему обогащают?? Даже можно проще спросить: а что такое "изотоп" вещества и как его химики получают? Без ускорителей...

Позволю процитировать себя

  ...Химические процессы отличаются от физических и от ядерных реакций, поскольку не образуются атомы новых элементов.

Изотопы -это не новые элементы, а разновидности каких -либо химических элементов. Химические свойства атомов определяются количеством протонов в нем и не зависят от количества нейтронов ,а именно оно (количество нейтронов) и определяет вид изотопа.Ну а при обогащении урана, Вы сами знаете,- шаманят с нейтронами.
Склеено 17 Декабрь, 2019, 16:38:41 pm

Будучи физиком по способу мышления, я немного по другому воспринимаю слово "вещество".

Вы же разделяете понятия простое вещество и химический элемент.))

[StrongBeer]

ну, т.е. изменение БАЗЫ любого вещества - его даже не молекулярной, а атомной структуры - это не создание нового вещества? Т.е. по Вашему уран и обогащенный уран - это один и тот же химический элемент??!! Т.е. протоны, нейтроны и ядро урана это совсем не то, что протоны, нейтроны и ядро обогащенного урана? Вот, если появляется новое - неизвестный науке вид ядра или протона - вот тогда это другое вещество, а если яра и протоны те же - то это тот же самый уран? Ну тогда я Вас поздравляю - ядра, протоны и нейтроны - они у всех веществ одинаковые. А раз у водорода те же самые ядра и нейтроны, что и у урана, и у обогащенного урана - то и это, получается никакое не новое вещество...вот если бы у водорода, или у обогащенного урана было бы какое то особенное ядро, не такое как у урана - тогда да...а так - все то же самое, только количество меняется...ну и какое же это тогда новое вещество - праффда?
Склеено 18 Декабрь, 2019, 03:03:00 am

Химические свойства атомов определяются количеством протонов в нем и не зависят от количества нейтронов ,а именно оно (количество нейтронов) и определяет вид изотопа.

а валентность - это не главное химическое свойство? ну так оно - электронами определяется...точнее - свободными электронами, которые на внешней орбите...а не количеством протонов или нейтронов....я химию плохо знал (а сейчас вообще забыл), но химическая активность элемента определяется его валентностью, а никак не атомной массой...если я ничего не путаю..

[Dig386]

Т.е. по Вашему уран и обогащенный уран - это один и тот же химический элемент??!! Т

Да, один и тот же (т.к. химический элемент - это по определению вид атомов с одинаковым зарядом ядра), но с разным изотопным составом.

а валентность - это не главное химическое свойство? ну так оно - электронами определяется...точнее - свободными электронами, которые на внешней орбите...а не количеством протонов или нейтронов....я химию плохо знал (а сейчас вообще забыл), но химическая активность элемента определяется его валентностью, а никак не атомной массой...если я ничего не путаю..

Валентностей у одного элемента может быть несколько. У того же железа их по меньшей мере три (двух-, трёх- и шестивалентное железо). И определяются химические свойства не только валентностью, но вообще строение электронных оболочек. Вот натрий и фтор проявляют оба валентность 1, но элементы очень разные по свойствам. А строение электронных оболочек определяется зарядом ядра, т.е. числом протонов.

[Майла]

Т.е. по Вашему уран и обогащенный уран - это один и тот же химический элемент??!!

Да. Впрочем, Диг Вам уже ответил, как и про валентность.

все то же самое, только количество меняется...ну и какое же это тогда новое вещество - праффда?

Вот то самое и новое. Все как любят диалектики, - количество определяет качество.

[Dig386]

Ну тогда я Вас поздравляю - ядра, протоны и нейтроны - они у всех веществ одинаковые. А раз у водорода те же самые ядра и нейтроны, что и у урана, и у обогащенного урана - то и это, получается никакое не новое вещество...

Кстати, забыл сказать: в ядре как таковых свободных протонов и нейтронов нет. Иначе как объяснить стабильность какого-нибудь ядра гелия-4: ядро стабильно, а период полураспада у свободных нейтронов - что-то порядка 10 минут.

Вот то самое и новое. Все как любят диалектики, - количество определяет качество.

Ага) Диалектика даёт некое эвристическое правило. А вот как именно определяет - это уже нужны редукционистские подходы.

[Born]

нужны редукционистские подходы.

Отчаяная чепуха.

[Dig386]

Т.е. в учебниках химии, где рассказывается об обусловленности таблицы Менделеева законами квантовой механики, написана чепуха? По мне проще и достовернее предположить, что чепуха может быть скорее в учебниках по диамату.

[Vivekkk]

Вы учили химию, но химии не знаете. Обусловленность всего макромира квантовой механикой - избитая истина, но она ничего не объясняет в самом макромире, для чего и созданы различные научные дисциплины. Вы просто сводите все к квантовой механике, абсолютизируете ее, обожествляете, превращаете в какой-то пошлый фетиш, но сами в ней не разбираетесь. Химия - наука о макромире, о веществах, а не о том, что эти вещества обусловлены квантовыми случайностями, и какой-то электрон определяет текучесть чего-то. Вы окончательно перепутали химию с физикой, и постоянно говорите нам о физике, когда мы говорим вам о философии, химии, истории, биологии и прочих науках, изучающих свои конкретные явления, существующие в нашем макромире.
Склеено 19 Декабрь, 2019, 12:07:58 pmПолучается разговор зрячих со слепым. Вы просто не видите предмета других наук, вы зациклились на квантовой физике, и везде ее находите. Это уже фикс-идея, суперценная идея, свойственная шизофреникам.