Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика буддизма и других религий => Тема начата: ккк от 15 Декабрь, 2007, 14:39:41 pm

Название: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: ккк от 15 Декабрь, 2007, 14:39:41 pm
Насколько я понимаю, атеисты, это такие люди, которые верят только в своё светлое «Я», а на всякие потусторонние глупости смотрят свысока, как на детские сказки. Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм? Такой «атеизм» куда более смахивает на махровый сатанизм и беснование.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 14:43:59 pm
Цитировать
махровый сатанизм и беснование

А твой ник "ккк"-это КуKлус Клан что ли? :lol:
Название:
Отправлено: ккк от 15 Декабрь, 2007, 14:49:43 pm
Это инициалы.
Кстати, правильно пишется Ку-Клукс-Клан.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 14:50:46 pm
Вот и я том же-нечего туту ярлыки вешать! :twisted
р.s.
Цитировать
Кстати, правильно пишется Ку-Клукс-Клан.

Молодец,умеешь гуглить! :lol:
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: SE от 15 Декабрь, 2007, 14:52:12 pm
Цитата: "ккк"
Насколько я понимаю, атеисты, это такие люди, которые верят только в своё светлое «Я», а на всякие потусторонние глупости смотрят свысока, как на детские сказки. Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм? Такой «атеизм» куда более смахивает на махровый сатанизм и беснование.
Уж лучше атеизм, чем Ваш расизм и фашизм.
Название:
Отправлено: ккк от 15 Декабрь, 2007, 14:54:26 pm
Какие к ленину ярлыки, ты почитай темки-то вашего форума, это ж сатанинская ненависть к религии и священникам. Один чекарь «попов» даже мочить собрался от большого ума.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 14:57:06 pm
Такие вот:этот сатанист,а вот этот бесноватый,а вот тот ууу...вообще
Цитировать
«попов» даже мочить собрался

 :lol:
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 15:01:41 pm
Цитата: "SE"
Цитата: "ккк"
Насколько я понимаю, атеисты, это такие люди, которые верят только в своё светлое «Я», а на всякие потусторонние глупости смотрят свысока, как на детские сказки. Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм? Такой «атеизм» куда более смахивает на махровый сатанизм и беснование.
Уж лучше атеизм, чем Ваш расизм и фашизм.

Атеизм в любом случае лучше! :wink:
Название:
Отправлено: ккк от 15 Декабрь, 2007, 15:07:24 pm
Ну, если это действительно атеизм, то он конечно лучше фашизма и сатанизма, спорить не буду.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 15:13:03 pm
И вообще,ккк,что за детские зарисовки? :lol:
Как будто от имени бога никто и никогда не совершал приступления?!
Ирак,как свежий пример приступления,которое совершили люди верующие в ХРИСТА!!!
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 16:00:41 pm
Цитата: "ккк"
Ну, если это действительно атеизм, то он конечно лучше фашизма и сатанизма, спорить не буду.


Но если атеист поддерживает и разделяет коммунистические взгляды, то грош ему цена как атеисту. Он сатанист
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 16:01:18 pm
Цитата: "Wаlsh code"
И вообще,ккк,что за детские зарисовки? :lol:
Как будто от имени бога никто и никогда не совершал приступления?!
Ирак,как свежий пример приступления,которое совершили люди верующие в ХРИСТА!!!


А кто там в ИРАКЕ приступает законы?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 16:30:31 pm
Ну как кто?
евангелист Буш от имени христианского бога!
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 16:35:07 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Ну как кто?
евангелист Буш от имени христианского бога!


Та наверно полный кретин если так думаешь, Буш евангелист ))) я смеюсь с тебя. Гитлер в момент прихода к власти через пропагандистский аппарат геббельса говорил и показывал всему народу германии что ОН ХРИСТИАНИН а в итоге что )))
насчет буша:

(http://www.islam.ru/images/5120.jpg)

 

Все мы знаем, что на купюрах американских долларов есть надпись “IN GOD WE TRUST”, что означает “на Бога уповаем”. Звучит прекрасно. Так прямо и начинаешь задумываться о том, какие американцы хорошие, раз так написали.

Но всем известно, что у каждой монеты есть и обратная сторона, куда и предлагаю взглянуть. Тем более что здесь есть чему удивиться.
Об американских деньгах

Итак, на купюре в 1 доллар бросается в глаза назойливое повторение числа 13, которое в каббалистической символике означает 13 степеней посвящения и эволюции энергии. В левом углу купюры над надписью “THE GREAT SEAL” (”Великая печать”) - стоит масонская пирамида из 13 кирпичных ступеней. В самой пирамиде кирпичи символизируют единство всех денег в мире, упорядоченных в иерархии, которую определяет верх пирамиды - светящийся масонский треугольник с оком “великого архитектора вселенной”. Выровненная пирамида - символ мирового порядка, установленного “вольными каменщиками”. Она выражает масонскую мечту о том, что масонству предопределена роль будущей элиты, правящего клана, которому, как “избранному народу”, будет передано всё могущество и все ценности прочих народов.
Лозунг “NOVUS ORDO SECLORUM” означает новый порядок во всемирной империи под гегемонией доллара. На правой стороне купюры американский орёл держит щит с 13 полосами, в правой лапе символ мира - ветку акации с 13 листьями и 13 цветами, а в левой символ войны - пучок из 13 стрел. В клюве орла - лента с традиционным масонским лозунгом опять-таки из 13 букв: “Е PLURIBUS UNUM” (”Единство в многообразии”). Над орлом парит шестиконечная звезда Давида из 13 масонских пентаграмм - пятиконечных звёзд. Образец однодолларовой купюры был введен в обращение во времена президентства Ф.Д.Рузвельта в конце 30-х годов по инициативе известного масона Генри Уоллеса, тогдашнего вице-президента. Дизайнером же создавшим столь неповторимый облик доллара, стал русский эмигрант художник Рерих.

(http://pozitron.org/images/dollar.jpg)
(http://www.bytwerk.com/gpa/images/hoff1/hitler8.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Buchenwald-bei-Weimar-am-24-April-1945.gif)
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 16:42:53 pm
Ты пойми что Буш не верит в того Бога, которого вы не принимаете как создателя всего живого, Он верит в какого-то другого Бога, далеко не создателя, скорее разрушителя)))
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 16:51:39 pm
Верит или не верит,никто этого,кроме буша,не знает.
Но то,что он действует от имени христианского бога-знают все. :lol:
Название:
Отправлено: SE от 15 Декабрь, 2007, 17:05:41 pm
Что за события на последней фотке?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 17:06:42 pm
Цитировать
Та наверно полный кретин если так думаешь
Ты им в первую очередь и являешся потому,что не знаешь того,что буша продвинули на президенство именно евангелисты.
Цитировать
Гитлер в момент прихода к власти через пропагандистский аппарат геббельса говорил и показывал всему народу германии что ОН ХРИСТИАНИН а в итоге что

Так почему бы гитлеру не быть христианином? :shock:
Ведь крестовые походы не сатанисты и не атеисты устраивали!
Так что ты дважды кретин,если считаешь,что христианин не может участвовать в таких грязных делах.
Р.S.
А сам-то ты кто по вероисповеданию?
Если христианин,то твоя позиция по выгораживаниюи отбеливанию христа понятно,но если нет,то точно кретин!!! :lol:
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:16:02 pm
Цитата: "SE"
Что за события на последней фотке?

бухенвальд
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:16:47 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Верит или не верит,никто этого,кроме буша,не знает.
Но то,что он действует от имени христианского бога-знают все. :lol:

Но согласись не христиане виноваты в том что их государственный лидер лицемер!!
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:18:35 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Та наверно полный кретин если так думаешь
Ты им в первую очередь и являешся потому,что не знаешь того,что буша продвинули на президенство именно евангелисты.
Цитировать
Гитлер в момент прихода к власти через пропагандистский аппарат геббельса говорил и показывал всему народу германии что ОН ХРИСТИАНИН а в итоге что
Так почему бы гитлеру не быть христианином? :shock:
Ведь крестовые походы не сатанисты и не атеисты устраивали!
Так что ты дважды кретин,если считаешь,что христианин не может участвовать в таких грязных делах.


Христианством только прикрываются чтоб завоевать расположение обычных людей. А мысли у таких диктаторов не от Бога в нашем понимании, а от чего то другого.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 17:20:06 pm
Согласен,не они,но он показывает на весь мир,что христианин может убивать от имени своего бога!!!
При этом христиане же его и поддерживают,так как с ним(по его же словам) сам БОГ!!!
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:21:20 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Та наверно полный кретин если так думаешь
Ты им в первую очередь и являешся потому,что не знаешь того,что буша продвинули на президенство именно евангелисты.
Цитировать
Гитлер в момент прихода к власти через пропагандистский аппарат геббельса говорил и показывал всему народу германии что ОН ХРИСТИАНИН а в итоге что
Так почему бы гитлеру не быть христианином? :shock:
Ведь крестовые походы не сатанисты и не атеисты устраивали!
Так что ты дважды кретин,если считаешь,что христианин не может участвовать в таких грязных делах.
Р.S.
А сам-то ты кто по вероисповеданию?
Если христианин,то твоя позиция по выгораживаниюи отбеливанию христа понятно,но если нет,то точно кретин!!! :lol:


Мне просто не доказать тебе того что я говорю!! ты заранее знаешь как к этому относиться. я никого не выгораживал я со поставляю факты, где  факты говорят сами за себя. Насчет критина Ты меня в любом случае извини, но думать так ЭТо твое право, думающие так, не знают.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 17:24:05 pm
Цитировать
Христианством только прикрываются чтоб завоевать расположение обычных людей.
Именно так и получается потому,что НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА И,СООТВЕТСВЕННО, ЕГО ПОМЫСЛЫ.
Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!
Вот где главная опасность религии.
Цитировать
Мне просто не доказать тебе того что я говорю!!

Ну ладно уж,доказать бога невозможно,в него можно только верить!
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:26:41 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Согласен,не они,но он показывает на весь мир,что христианин может убивать от имени своего бога!!!
При этом христиане же его и поддерживают,так как с ним(по его же словам) сам БОГ!!!


Так от того что он их нае...вает лучше не станет, зря они не видят того о чем мы сейчас разговариваем напрямую ((
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:28:02 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Христианством только прикрываются чтоб завоевать расположение обычных людей.
Именно так и получается потому,что НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА И,СООТВЕТСВЕННО, ЕГО ПОМЫСЛЫ.
Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!
Вот где главная опасность религии.


так в религии нет того что пишешь (Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!) не найдешь не одного примера этому.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:29:16 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Христианством только прикрываются чтоб завоевать расположение обычных людей.
Именно так и получается потому,что НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА И,СООТВЕТСВЕННО, ЕГО ПОМЫСЛЫ.
Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!
Вот где главная опасность религии.
Цитировать
Мне просто не доказать тебе того что я говорю!!
Ну ладно уж,доказать бога невозможно,в него можно только верить!


так  не пытаюсь тебе доказать существования Бога.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 17:32:08 pm
Цитировать
зря они не видят того о чем мы сейчас разговариваем напрямую

Ну почему,видят они всё и критикуют их там,но для них,что об стену горох! :lol:
(Ведь они слушают только бога,а ему нельзя перечить)
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 17:35:04 pm
Цитата: "HenpyXa"
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Христианством только прикрываются чтоб завоевать расположение обычных людей.
Именно так и получается потому,что НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА И,СООТВЕТСВЕННО, ЕГО ПОМЫСЛЫ.
Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!
Вот где главная опасность религии.

так в религии нет того что пишешь (Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!) не найдешь не одного примера этому.

Разбирать библию было бы слишком долго,но и так видно из истории средних веков,на что способна религия.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:38:54 pm
Именно так и получается потому,что НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА И,СООТВЕТСВЕННО, ЕГО ПОМЫСЛЫ.

но так же никто не может сказать о том что помыслы несут отрицательный характер, это нонсенс Бог положителен. Люди поэтому и верят в Бога, он "положительный герой" мы всегда говорим: надеемся , но ожидаем самого худшего.  а смысл верить в Бога отрицательного характера, с деструктивной натурой.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 17:39:48 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитата: "HenpyXa"
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Христианством только прикрываются чтоб завоевать расположение обычных людей.
Именно так и получается потому,что НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА И,СООТВЕТСВЕННО, ЕГО ПОМЫСЛЫ.
Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!
Вот где главная опасность религии.

так в религии нет того что пишешь (Твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай и НИКТО ТЕБЕ НЕ ВОЗРАЗИТ потому,что так приказал бог!!) не найдешь не одного примера этому.
Разбирать библию было бы слишком долго,но и так видно из истории средних веков,на что способна религия.


Так та религия о которой ты говоришь ничего общего с библией не имеет, как это не парадоксально.
Все таки приведи момент из библии который пояснит твои слова
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 18:02:03 pm
Цитировать
как это не парадоксально

Именно,именно!
Парадоксально,но факт в том,что те люди,что организовывали тогда кровавые бойни,не только знали её наизусть,но и поклонялись ей! :lol:
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 18:11:25 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
как это не парадоксально
Именно,именно!
Парадоксально,но факт в том,что те люди,что организовывали тогда кровавые бойни,не только знали её наизусть,но и поклонялись ей! :lol:


Но не следовали ей, а значит не были христианами.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 20:02:21 pm
Как можно поклонятся и не следовать? :shock:
Конечно следовали!!
Цитировать
Все таки приведи момент из библии который пояснит твои слова
http://ah-razum.narod.ru/liter/zlo.htm
Цитировать
Так та религия о которой ты говоришь ничего общего с библией не имеет, как это не парадоксально.

Ну уж и хватил! :)
Христианская религия и миропонимание базируется в первую очередь на библии.Они её называют "книгой книг"!!
Название:
Отправлено: ккк от 15 Декабрь, 2007, 20:05:43 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Как будто от имени бога никто и никогда не совершал приступления?!
Ирак,как свежий пример приступления,которое совершили люди верующие в ХРИСТА!!!


Каждый ответит за СВОИ преступления, будь то хоть Папа Римский. И каждому должно думать, как САМОМУ не стать вором и убийцей.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 15 Декабрь, 2007, 20:28:02 pm
А если не ответит?
Если суда божьего не существует?
Хотя те христиане,которые лили реки крови считали,что судом божьим будут приговорены к раю,а их противники к аду! :lol:
Название:
Отправлено: Микротон от 15 Декабрь, 2007, 21:24:00 pm
Цитата: "ккк"
И каждому должно думать, как САМОМУ не стать вором и убийцей.
Должно то должно..Самому, то самому... Дык! А если бог приказывает:"Авраам!! Поди, убей сына?" тогда как? Самому думать, или подчиниться?
Название:
Отправлено: farmazon от 15 Декабрь, 2007, 21:51:29 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "ккк"
И каждому должно думать, как САМОМУ не стать вором и убийцей.
Должно то должно..Самому, то самому... Дык! А если бог приказывает:"Авраам!! Поди, убей сына?" тогда как? Самому думать, или подчиниться?

«…я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал».(с)
Чикатило
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 21:58:11 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Как можно поклонятся и не следовать? :shock:
Конечно следовали!!
Цитировать
Все таки приведи момент из библии который пояснит твои слова
http://ah-razum.narod.ru/liter/zlo.htm
Цитировать
Так та религия о которой ты говоришь ничего общего с библией не имеет, как это не парадоксально.
Ну уж и хватил! :)
Христианская религия и миропонимание базируется в первую очередь на библии.Они её называют "книгой книг"!!


Нет ты меня не понимаешь Мы с тобой ведем беседу ТЫ мне не ссылку дай а сам напечатай в библии место где говориться твоими словами, не надо выдерать факты кем либо написанные, мы с тобой вдвоем говорим.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 22:02:10 pm
Цитата: "Wаlsh code"
А если не ответит?
Если суда божьего не существует?
Хотя те христиане,которые лили реки крови считали,что судом божьим будут приговорены к раю,а их противники к аду! :lol:


Кто не ответит там, Ответит сдесь ))
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 22:03:36 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Микротон"
Цитата: "ккк"
И каждому должно думать, как САМОМУ не стать вором и убийцей.
Должно то должно..Самому, то самому... Дык! А если бог приказывает:"Авраам!! Поди, убей сына?" тогда как? Самому думать, или подчиниться?
«…я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал».(с)
Чикатило


чикатило молился не тому богу, о котором Мы сейчас говорим.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 22:04:46 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "ккк"
И каждому должно думать, как САМОМУ не стать вором и убийцей.
Должно то должно..Самому, то самому... Дык! А если бог приказывает:"Авраам!! Поди, убей сына?" тогда как? Самому думать, или подчиниться?


Процитируй те точно приказание Бога Авраму ?
займитесь делом поищите аргументацию вашим словам.
Название:
Отправлено: ккк от 15 Декабрь, 2007, 22:13:27 pm
Цитата: "farmazon"
«…я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал».
Чикатило

А сатану вы считаете мальчиком из ясельной группы детского сада? Для него все люди глупы, как дети и явиться к имеющему склонность упасть он может в любом образе. Таковы правила игры.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 15 Декабрь, 2007, 22:18:30 pm
Цитата: "ккк"
Цитата: "farmazon"
«…я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал».
Чикатило
А сатану вы считаете мальчиком из ясельной группы детского сада? Для него все люди глупы, как дети и явиться к имеющему склонность упасть он может в любом образе. Таковы правила игры.


в большинстве случаев сатана приходит к людям в образе белого ангела,
еще раз доказавшие людям верующим что правила "игры" не в их пользу.
Название:
Отправлено: Микротон от 15 Декабрь, 2007, 23:00:07 pm
Цитата: "HenpyXa"
чикатило молился не тому богу, о котором Мы сейчас говорим.
А их скока всего? И который тот? И ты их как отличаешь? Который тот, а который не тот?
Название:
Отправлено: Микротон от 15 Декабрь, 2007, 23:02:26 pm
Цитата: "HenpyXa"
Процитируй те точно приказание Бога Авраму ?
Ага, щаз!! Побежал уже тебе цитату искать. Тока шнурки щаз поглажу!!
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 00:04:36 am
Цитировать
ТЫ мне не ссылку дай
Ну дал уже,мало что ли там бесчинств описано? :shock:
Цитировать
а сам напечатай в библии место где говориться твоими словами
Ну не я же библию писал,потому и слов моих там нет. :lol:
Например,основываясь на этом месте:
Цитировать
“Иисус сказал: “Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну
можно развязать войну с неверными и втянуть в неё множество христиан.
Конечно,этому месту можно дать и другое толькование,но это уже на совести толкователя,которому средневековый народ верил,как самому себе.Ведь библию им читать не положено было,да и не грамотными они были...
Поэтому и получается:
Цитировать
твори от его имени,что тебе вздумается:вешай,реж,убивай...
Цитировать
не надо выдерать факты кем либо написанные

Cмешной ты! :lol:
Ну какая разница кем написано,смысл-то тот же!
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 00:10:43 am
Цитата: "Микротон"
Цитата: "HenpyXa"
чикатило молился не тому богу, о котором Мы сейчас говорим.
А их скока всего? И который тот? И ты их как отличаешь? Который тот, а который не тот?

Ну,если вставит дурь,то тот,а если нет,то гони во всю его божью шею поганой метлой! :lol:
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 00:15:56 am
Цитировать
Для него все люди глупы, как дети и явиться к имеющему склонность упасть он может в любом образе

Это точно!
Вот у меня есть подозрение,что ККК-это сатана,который в образе белого ангела явился на а-сайт?! :lol:
Кто что по этому поводу думает? :lol:
Название:
Отправлено: Микротон от 16 Декабрь, 2007, 00:22:54 am
Цитата: "Wаlsh code"
Вот у меня есть подозрение,что ККК-это сатана,который в образе белого ангела явился на а-сайт?
Ну это вряд ли...Так, мелкий демон из "шестёрок", на побегушках... Да и где ты белым его увидел? Как был весь в саже, только что от топки, так и заявился.
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 05:59:24 am
Цитата: "ккк"
Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм?

Честно говоря, меня это тоже удивляет.
Однако если Вы скажете, что среди христиан не подобная же ситуация, то это будет ложь.
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 16 Декабрь, 2007, 06:44:33 am
Цитата: "HenpyXa"
Но если атеист поддерживает и разделяет коммунистические взгляды, то грош ему цена как атеисту. Он сатанист


(с умилдением разглядывает партбитлет) Мдаа, в палату надо к Успоку или к Amur'у...хотя нет, лучше в отдельную, а то ему Amur палкой голову обмерит.

Фимоз головного мозга и ХГМ налицо :-). Всё таки курс галоперидона назначить придётся.
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: ккк от 16 Декабрь, 2007, 09:34:36 am
Цитата: "renderator"
Однако если Вы скажете, что среди христиан не подобная же ситуация, то это будет ложь.
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.


Честно говоря, ни в церкви, ни на православных сайтах не видел ТАКОЙ ненависти к атеистам. В основном их жалеют. Ну а ДУРАКИ есть в среде любого движения, от этого уйти невозможно, они вездесущи и слова и действия их всегда дурацкие.
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 09:49:56 am
Цитата: "renderator"
Цитата: "ккк"
Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм?
Честно говоря, меня это тоже удивляет.
Однако если Вы скажете, что среди христиан не подобная же ситуация, то это будет ложь.
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.


Согласен из всего Атеистического мира, никто не проявляет агрессии к самому христианству, в большинстве случаев атеисты хотят думать чт место сотворения работает случайность, НО ненависти не должно быть парни Мы проходим друг друга на улице.......Лучше всего будет проявить сдержанность и ОБЪЕДИНИТЬСЯ все мы люди равны, не зависимо от вероисповедания. РАВНЫ друг перед дРУГОМ!!!
Название:
Отправлено: Star-ый от 16 Декабрь, 2007, 10:05:19 am
Атеизм и предполагает равенство между всеми. Любить надо всех, но уважать не обязательно. Уважение надо ещё заслужить. В принципе рлигии изначально формируют неравенство между людьми. Кто-то ближе к богу- тот и чем то лучше, как-то выше... Это для бога все равны. Но люди должны быть равными не перед богом, а между собой. сатана- это противоположность богу, а не отрицание его. Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 10:21:09 am
Цитата: "Star-ый"
Атеизм и предполагает равенство между всеми. Любить надо всех, но уважать не обязательно. Уважение надо ещё заслужить. В принципе рлигии изначально формируют неравенство между людьми. Кто-то ближе к богу- тот и чем то лучше, как-то выше... Это для бога все равны. Но люди должны быть равными не перед богом, а между собой. сатана- это противоположность богу, а не отрицание его. Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.


Тогда почему люди на этом сайте без всяких причин пытаются всячески принизить, вроде все культурно разговариваем, тоесть я хочу сказать у меня нет ненависти к ВАМ, только потому что вы не сделали ничего плохого, с ВАМИ интересно, никто не виноват что на форумах издревле высказывали свое мнение и общались умные мира сего ))) так почему столько не ненависти к ХРИСТИАНСТВУ в целом?
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 10:22:50 am
Цитата: "Star-ый"
Атеизм и предполагает равенство между всеми. Любить надо всех, но уважать не обязательно. Уважение надо ещё заслужить. В принципе рлигии изначально формируют неравенство между людьми. Кто-то ближе к богу- тот и чем то лучше, как-то выше... Это для бога все равны. Но люди должны быть равными не перед богом, а между собой. сатана- это противоположность богу, а не отрицание его. Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.



Так если атеизм предполагает РАВЕНСТВО между людьми ТО и Бог предполагает РАВЕНСТВО между людьми + 2 заповеданные им истины, ну так а смысл тот же РАВЕНСТВО, СВОБОДА И БРАТСТВО!!! или не так?
Название:
Отправлено: Счастливый Лесоруб от 16 Декабрь, 2007, 10:26:25 am
Цитата: "Star-ый"
Атеизм и предполагает равенство между всеми. Любить надо всех, но уважать не обязательно. Уважение надо ещё заслужить. В принципе рлигии изначально формируют неравенство между людьми. Кто-то ближе к богу- тот и чем то лучше, как-то выше... Это для бога все равны. Но люди должны быть равными не перед богом, а между собой. сатана- это противоположность богу, а не отрицание его. Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.
Вообще,надо оговорить,какие религии,ведь в некоторых даже бога,как фундаментального понятия-нет(буддизм,даосизм например). :lol:
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 10:37:02 am
Цитата: "Счастливый Лесоруб"
Цитата: "Star-ый"
Атеизм и предполагает равенство между всеми. Любить надо всех, но уважать не обязательно. Уважение надо ещё заслужить. В принципе рлигии изначально формируют неравенство между людьми. Кто-то ближе к богу- тот и чем то лучше, как-то выше... Это для бога все равны. Но люди должны быть равными не перед богом, а между собой. сатана- это противоположность богу, а не отрицание его. Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.
Вообще,надо оговорить,какие религии,ведь в некоторых даже бога,как фундаментального понятия-нет(буддизм,даосизм например). :lol:


В буддизме нет фундаментального понятия о Боге?? а кто тогда Будда?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 10:50:17 am
Цитировать
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.

Неверно.
Агрессивность или миролюбие-есть свойство психики конкретного индивида и никак не зависит от его вероисповедания.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 11:00:21 am
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.
Неверно.
Агрессивность или миролюбие-есть свойство психики конкретного индивида и никак не зависит от его вероисповедания.


Конкретного вида!!!! я не считаю себя видом Мы с ТОБОЙ один и тот же род!!!! Я кстати с момента регистрации не видел еще не одного проявления агрессии верующим. Есть аргументы доказывающие это?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 11:04:10 am
Цитировать
Любить надо всех, но уважать не обязательно. Уважение надо ещё заслужить.
Э-э,старый,что ты перемудрил! :wink:
Вначале должно быть уважение,а потом любовь!
Естетственно,что и то, и другое надо заслужить.
Цитировать
В принципе рлигии изначально формируют неравенство между людьми.
Это верно.
Цитировать
Кто-то ближе к богу- тот и чем то лучше, как-то выше... Это для бога все равны.
А вот здесь интересный момент,ведь кроме обычных богомольцев существуют и святые,они получаются и главнее будут,и на лютне в раю им больше играть дадут! :lol:
Цитировать
Но люди должны быть равными не перед богом, а между собой. сатана- это противоположность богу, а не отрицание его.
Ну не равными,а иметь равные права.Кроме того,сатаны и бога не существует.
Цитировать
Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего.

Совершенно верно,ибо,как я уже сказал,без бога сатаны не существует,а раз атеисты не верят в бога,то и сатану не признают.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 11:09:45 am
Цитировать
Конкретного вида!!!!
А что,ты не отеносишь себя к виду homo sapiens? :shock:  :lol:
Цитировать
Я кстати с момента регистрации не видел еще не одного проявления агрессии верующим

 :lol:  :lol:  :lol:
Успокоителя вначале почитай! :lol:
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 11:12:56 am
Цитировать
Тогда почему люди на этом сайте без всяких причин пытаются всячески принизить, вроде все культурно разговариваем
Тебе повезло,что этом сайте,собрались,не в пример другим сайтам, весьма культурные люди.
Цитировать
тоесть я хочу сказать у меня нет ненависти к ВАМ

А это нам до лампочки.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 11:15:06 am
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Конкретного вида!!!!
А что,ты не отеносишь себя к виду homo sapiens? :shock:  :lol:
Цитировать
Я кстати с момента регистрации не видел еще не одного проявления агрессии верующим
:lol:  :lol:  :lol:
Успокоителя вначале почитай! :lol:


Кого почитать ? дай точную ссылку пожалуйста)))

 Rак я могу себя отнести к HOMO sapiens ? в краце что есть HOMO sapiens? :)
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 11:17:03 am
Цитировать
или не так?

Ну конечно не так!
Основа-то разная!
Если ссылаться на бога,то от его имени можно творить разбой и насилие,а атеизм за основу берёт здравый смысл,гуманизм и научный метод,поэтому от имени атеизма такое творить никто не позволит.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 11:30:11 am
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
или не так?
Ну конечно не так!
Основа-то разная!
Если ссылаться на бога,то от его имени можно творить разбой и насилие,а атеизм за основу берёт здравый смысл,гуманизм и научный метод,поэтому от имени атеизма такое творить никто не позволит.


Да кто Тебе сказал что МОЖНО творить разбой ??? От имени Бога
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 16 Декабрь, 2007, 11:45:33 am
Цитата: "HenpyXa"
В буддизме нет фундаментального понятия о Боге?? а кто тогда Будда?


Будда(просветлённый) - это такое эталонное состояние, которого теоретически может достигнуть каждый так или иначе. Так сказать наивышая точка духовного развития, которая человека высвобождает из колеса Сансары и растворяет в Нирванне.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 16 Декабрь, 2007, 11:49:27 am
Цитата: "БухалычЪ"
Цитата: "HenpyXa"
В буддизме нет фундаментального понятия о Боге?? а кто тогда Будда?

Будда(просветлённый) - это такое эталонное состояние, которого теоретически может достигнуть каждый так или иначе. Так сказать наивышая точка духовного развития, которая человека высвобождает из колеса Сансары и растворяет в Нирванне.


А прочему будда тогда всего ОДИН ?
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 16 Декабрь, 2007, 11:55:14 am
Цитата: "HenpyXa"
А прочему будда тогда всего ОДИН ?


Нифига подобного. Буддизм учит, что существовало и существует множество будд, как в нашей вселенной так и в других разноуровневы. Подчеркивается роль Сидхакхи Гаутамы, достигшего состояния будды и основавшего религию буддизма.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 12:00:06 pm
Цитировать
в краце что есть HOMO sapiens
Современный человек
Цитировать
дай точную ссылку

http://www.ateism.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1547
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 12:01:29 pm
Цитировать
Да кто Тебе сказал что МОЖНО творить разбой ??? От имени Бога

Любой атеист и агностик тебе скажут тоже самое,а святая инквизиция подтвердит их слова.
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: Микротон от 16 Декабрь, 2007, 16:00:57 pm
Цитата: "ккк"
Честно говоря, ни в церкви, ни на православных сайтах не видел ТАКОЙ ненависти к атеистам.
А какой? Какой конкретно ненависти? На православных сайтах любого, (вне зависимости православный/не православный) просто выкидывают из поля зрения. А если нет предмета обсуждения, его и не обсуждают.
Цитата: "ккк"
В основном их жалеют.
Да, да.. жалеют. Типа: "Жаль, что тебя попы еще не обдурили".
Я вот тоже жалею верующих. Примерно так же, как мне жаль человека, только что обманутого мошенником. Но ведь он позволил себя обмануть! Да еще и сердится, когда ему говорят о том, что его обдурили. Не хочет человек чувствовать себя дураком. Тут уж ничем не поможешь!
Цитата: "ккк"
Ну а ДУРАКИ есть в среде любого движения, от этого уйти невозможно, они вездесущи и слова и действия их всегда дурацкие.
Совершенно верно. Только среди верующих таких - подавляющее большинство.
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 17:59:39 pm
Цитата: "Star-ый"
Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.
Вообще-то сатанизм - это и есть атеизм со своей моралью, так как атеизм ее не декларирует. Сатанисты не верят в Бога или Сатану как в личность, для них они - только символы, нечто не существующее, архетипы.
Вы путаете (да и автор темы помоему тоже) сатанистов с дьяволопоклонниками.

Цитата: "Walsh code"
Цитата: "renderator"
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.
Неверно.
Агрессивность или миролюбие-есть свойство психики конкретного индивида и никак не зависит от его вероисповедания.

Невозможно быть агрессивным не имея объекта агрессии.
Психика человека может отвечать за эмоциональность, но никак не за агрессивность.
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 18:07:03 pm
Цитата: "ккк"
Честно говоря, ни в церкви, ни на православных сайтах не видел ТАКОЙ ненависти к атеистам. В основном их жалеют. Ну а ДУРАКИ есть в среде любого движения, от этого уйти невозможно, они вездесущи и слова и действия их всегда дурацкие.

Я видел и часто.
Если считать кто самый толератный из христиан, то это - католики, как конфессия проверенная временем.
Многие протестанты и ортодоксы все еще бесятся от слов теория эволюции и как следствие вызывают массу проблем своим креацонизмом. Ну и наверно про нетолерантность православных к секс-меньшинствам также не стоит забывать.
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 18:31:53 pm
Цитата: "HenpyXa"
В буддизме нет фундаментального понятия о Боге?? а кто тогда Будда?

Нету. Гаутама Будда для буддистов - духовный учитель. На роль Бога никогда не претендовал.
Название:
Отправлено: Star-ый от 16 Декабрь, 2007, 18:50:37 pm
Цитата: "renderator"
Цитата: "Star-ый"
Потому между сатанизмом и атеизмом нет ничего общего. Сатанистам нужен бог, так как без него существование самого сатаны теряет всяческий смысл.
Вообще-то сатанизм - это и есть атеизм со своей моралью, так как атеизм ее не декларирует. Сатанисты не верят в Бога или Сатану как в личность, для них они - только символы, нечто не существующее, архетипы.
Вы путаете (да и автор темы помоему тоже) сатанистов с дьяволопоклонниками.


Цитата: "Walsh code"
Цитата: "renderator"
Агрессивность атеистов скорее ответная реакция на агрессивность верующих.
Неверно.
Агрессивность или миролюбие-есть свойство психики конкретного индивида и никак не зависит от его вероисповедания.
Невозможно быть агрессивным не имея объекта агрессии.


Для начала- символ сотоны всё же идёт от христианства. Отсутствие персонификации божества(символа) ещё не лишает религиозности сатанизм. Почему же сатанистам не быть просто атеистами? Неужели сложно принять моральные нормы без какого либо отстранённого символизма. Каким бы отдаленным сотона в сатанизме от статуса божества не был, каким бы символьным значением его не наделяли- он всё равно будет неким объектом поклонения, устрашения, власти над человеческим разумом.

А на счет агрессивности и вероисповедания... Мм... Религия изначально несёт в себу нормы нарушения заповедей. Да и столь яркая реклама "не убий" наоборот даёт возможность людям убивать + ещё и краткое пятикнижное пособие(иногда присутствует дополнительное издание для уточнения методов грехопадения от издательства "новый завет") по нарушению грехов, потреблению запретных плодов(ах как они сладки!)... Само наличие заповеди  и четкого наказания вместе с примером возможного избежания оного уже толкает человека на нарушение. Людям свойственно познавать. сказано- "не укради", а человек сразу и думает- "А что такого? Надо проверить...". Мораль должна быть единой(ненавижу это слово, но пришлось [спасибо воффке]) нормой общества, а не отдельными случаями. Разве неверующий модет убивать? Или если в чьей-то другой религии если нет такого запрета, значит можно людей ножом тыкать, да ещё и кушать? И не надо тут залечивать про буддистов. Буддизм- это очень даже неплохое учение. Со своими закидонами, но всё же учение. То что сейчас оно обрело все черты религии(поклонение, обряды, храмы...)- это для возможности продать его. На христианстве огого какие баблища зарабатывают! Индия овременное государство и не хочет отставать от других. Надо продавать то, чем богаты...
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 18:57:28 pm
Цитировать
Невозможно быть агрессивным не имея объекта агрессии.

Достаточно быть агрессивным,а обьект агрессии найдётся всегда!!
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 19:19:47 pm
Цитата: "Star-ый"
Почему же сатанистам не быть просто атеистами?
По той же самой причине, по которой гуманисты не могут быть просто атеистами.

Цитата: "Star-ый"
Неужели сложно принять моральные нормы без какого либо отстранённого символизма.
Что Вы собрались принимать? Атеизм не декларирует никакой морали.

Цитата: "Star-ый"
Каким бы отдаленным сотона в сатанизме от статуса божества не был, каким бы символьным значением его не наделяли- он всё равно будет неким объектом поклонения, устрашения, власти над человеческим разумом.
Видите-ли, разум - это инструмент, который может ответить на вопрос "Как сделать?", но не отвечает на вопрос "Что делать (не делать)?". Без ответа на второй вопрос первый лишен смысла и любой атеист все равно так или иначе пользуется какой-то моралью.

Цитата: "Star-ый"
И не надо тут залечивать про буддистов.

Этого не понял. Что не надо залечивать про буддистов?
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 19:26:11 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Достаточно быть агрессивным,а обьект агрессии найдётся всегда!!

Второе не следствие первого.
Агрессия так или иначе должна быть чем-то вызвана. Нельзя быть агрессивным просто так без ничего.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 19:57:29 pm
Цитировать
Нельзя быть агрессивным просто так без ничего
Именно так!
Цитировать
Агрессия так или иначе должна быть чем-то вызвана.

Соответствующим состоянием психики.
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 20:01:16 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитата: "renderator"
Агрессия так или иначе должна быть чем-то вызвана.
Соответствующим состоянием психики.

Каким? Что это за состояние психики?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 20:25:20 pm
Патологическим
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 21:18:38 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Патологическим

Мне кажется Вы запутались. Агрессия - это и есть состояние психики, вызываемое каким-то внешним раздражителем. Сама себя она не может вызывать.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 21:53:27 pm
Eще раз,но уже на пальцах:
cуществуют патологически агрессивные личности.
У них возникает агрессия там,где у миролюбивой личности её не возникает.
В тяжёлых случаях,вообще без всякого внешнего раздражителя.
Cостояние такое называется агрессивностью или постоянным агрессивным поведением.
Если взять такую личность применительно к религиозной деятельности,то из нёё получится отменный висельник,например,ведьм.
Миролюбивый же человек, занимающий тоже положение в церковной иерархии,врядли станет инквизитором.
Теперь,надеюсь,моя позиция понятна?
Название:
Отправлено: renderator от 16 Декабрь, 2007, 22:19:25 pm
Я понимаю что Вы хотите сказать, но в данном контексте про который мы говорили, а именно агрессия атеистов не зависит просто от склонности человека к агрессии - все равно он по каким-то принципам же выбирал куда напралять свою агрессию. Сказать что, человек выбрал именно религию, просто так, чтобы у него был объект, а мог бы  не найдя понимания у атеистов с такой же легкостью выбрать атеизм в качестве объекта - неверно.
Кроме того я не согласен, что агрессия - это обязательно форма заболевания, она может быть и у нормальных людей.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 16 Декабрь, 2007, 22:44:28 pm
Цитировать
а именно агрессия атеистов не зависит просто от склонности человека к агрессии

Именно от этого!!!
Человек,склонный к агрессии по жизни,всегда агрессивен,в ЛЮБОЙ ситуации,агрессивней миролюбивого.
Поэтому,сущетсвуют агрессивные атеисты и миролюбивые атеисты.
Тоже самое относится и к верующим.
Название:
Отправлено: renderator от 17 Декабрь, 2007, 01:07:39 am
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
а именно агрессия атеистов не зависит просто от склонности человека к агрессии
Именно от этого!!!
Человек,склонный к агрессии по жизни,всегда агрессивен,в ЛЮБОЙ ситуации,агрессивней миролюбивого.

В любой? Ну это уже совсем какие-то маниакальные случаи.
Например, у меня идиосинкразия на попытки ввести религию в образование или креационизм в науку. Но как только проблема исчезает сразу же  куда-то улетучивается агрессия.
У большинства людей примерно такая же реакция на ложь.
Вы слишком утрируете.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 17 Декабрь, 2007, 03:11:41 am
Есть общее у станаистов и атеистов. И те и другие не существуют без религии.  :lol:

Но сатанисты как не крути - верующие, а атеисты соотв. нет.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 17 Декабрь, 2007, 06:27:31 am
Цитировать
Ну это уже совсем какие-то маниакальные случаи
Никак нет,если:
Цитировать
Агрессивность «доброкачественная» (инструментальная агрессия)

Термин введён Э. Фроммом для обозначения тех форм агрессивного поведения, которые «обслуживают жизнь» и не несут первично деструктивного заряда. К подобным формам, в частности, относится псевдоагрессия, а также «агрессия обороны». Последняя форма поведения имеет сложный генез, часто мотив обороны является лишь пусковым механизмом подлинной агрессивности: «тронь меня, и я убью тебя».
Цитировать
Инструментальная агрессия Инструментальная агрессия агрессивное поведение, в котором агрессивные действия не являются выражением эмоциональных состояний, а служат какимто позитивным целям.

Цитировать
Но как только проблема исчезает сразу же куда-то улетучивается агрессия.
Проблемы никогда и никуда не исчезают.
На место выполненной задачи,приходят ещё две!!
Поэтому,человек агрессивный,решает их агрессивно-по жизни,в том числе и на а-сайте в местных дискурсах,он агрессивней миролюбивого.
р.s.
или у тебя,как у агрессивного человека,агрессия появляется только при
Цитировать
попытки ввести религию в образование или креационизм в науку
:lol:
Цитировать
Вы слишком утрируете

Ты слишком оторван от реальности или,на самом деле,миролюбивый человек!! :wink:
Название:
Отправлено: Ivan от 17 Декабрь, 2007, 07:39:42 am
С появлением большего количества верующих все больше идиотизма в темах.

Сатана - христианский персонаж. А при чем здесь атеизм? Как вообще можно соотносить эти понятия? Рядом эти два слова может поставить только психически нездоровый человек, коим в той или иной степени является каждый верующий. Ну а Вы то, господа атеисты, с какой целью ввязываетесь в этот бессмысленный по сути спор? Неужели Вас устраивает постановка вопроса? Меня нет. Это бред сивой кобылы!
Название:
Отправлено: renderator от 17 Декабрь, 2007, 07:57:22 am
Я так понял, что люди тут по простоте душевной, только услышав знакомое слово "Сатана", начинают проявлять недюжинную фантазию, прикручивая и привинчивая своих "тараканов", вместо того чтобы просто узнать, что данное слово на самом деле означает.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Цитировать
Сатанисты не верят в иудео-христианскую концепцию Бога, и большинство из них считают себя агностиками и атеистами.[6]Данные религиеведческого исследования, проведённого в 2001 году, подтверждают это, а также показывают, что подавляющее число сатанистов обозначают Сатану как символ, архетипический образ...
Цитировать
Среди людей, не относящихся к сатанистам, но часто путаемых с ними, встречаются и социально опасные элементы, либо страдающие психическими расстройствами, навязчивыми и маниакальными состояниями, либо попросту без глубокой причины совершающие противоправные действия, либо поклоняющиеся Дьяволу. К сатанизму как мировоззрению данные люди не имеют никакого действительного отношения.
Название:
Отправлено: Злой сок от 17 Декабрь, 2007, 12:45:57 pm
Цитата: "Ivan"
С появлением большего количества верующих все больше идиотизма в темах.

Сатана - христианский персонаж. А при чем здесь атеизм? Как вообще можно соотносить эти понятия? Рядом эти два слова может поставить только психически нездоровый человек, коим в той или иной степени является каждый верующий. Ну а Вы то, господа атеисты, с какой целью ввязываетесь в этот бессмысленный по сути спор? Неужели Вас устраивает постановка вопроса? Меня нет. Это бред сивой кобылы!

Я вообще не понял кто, чем и почему недоволен. А читать 7 страниц влом. Увидел на первой странице снова про сатанинские знаки и подобную лабудень. Иван, я как обычно с тобой согласен.
Название:
Отправлено: SE от 17 Декабрь, 2007, 13:27:59 pm
Цитировать
Атеизм и сатанизм, есть разница?

Сатана - это злой бог.
Атеисты отрицают существование всех богов. :wink:
Название:
Отправлено: дарго магомед от 17 Декабрь, 2007, 14:04:48 pm
Цитата: "Ivan"
С появлением большего количества верующих все больше идиотизма в темах.

Сатана - христианский персонаж. А при чем здесь атеизм? Как вообще можно соотносить эти понятия? Рядом эти два слова может поставить только психически нездоровый человек, коим в той или иной степени является каждый верующий. Ну а Вы то, господа атеисты, с какой целью ввязываетесь в этот бессмысленный по сути спор? Неужели Вас устраивает постановка вопроса? Меня нет. Это бред сивой кобылы!
От имени идиотов, психически нездоровых человеков, верующих и даже от имени сивой кобылы заявляю: Сатана воюет против Бога и Церкви на небе, а атеисты воюют против церкви и верующих на земле. Действительно, как можно соотносить эти понятия?  :lol:
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 14:24:15 pm
Цитата: "renderator"
Я так понял, что люди тут по простоте душевной, только услышав знакомое слово "Сатана", начинают проявлять недюжинную фантазию, прикручивая и привинчивая своих "тараканов", вместо того чтобы просто узнать, что данное слово на самом деле означает.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Цитировать
Сатанисты не верят в иудео-христианскую концепцию Бога, и большинство из них считают себя агностиками и атеистами.[6]Данные религиеведческого исследования, проведённого в 2001 году, подтверждают это, а также показывают, что подавляющее число сатанистов обозначают Сатану как символ, архетипический образ...
Цитировать
Среди людей, не относящихся к сатанистам, но часто путаемых с ними, встречаются и социально опасные элементы, либо страдающие психическими расстройствами, навязчивыми и маниакальными состояниями, либо попросту без глубокой причины совершающие противоправные действия, либо поклоняющиеся Дьяволу. К сатанизму как мировоззрению данные люди не имеют никакого действительного отношения.


 Как их не называй !!!! Но есть люди философия мышления который определяет поступки самих людей, а вера определяет философию мышления.  Так что есть люди которые ДЕЛАЮ плохо в любом понимании, а есть люди которые не делают плохо так же в любом понимании!!!!!! а кто они сатанисты или атеисты или христиане или марсиане ОНИ либо разрушают и доминируют забирая у рецессивных все что можно, ЛИБО строят на равенстве,свободе и любви.
Название:
Отправлено: Злой сок от 17 Декабрь, 2007, 14:31:05 pm
Цитата: "HenpyXa"
Так что есть люди которые ДЕЛАЮ плохо в любом понимании, а есть люди которые не делают плохо так же в любом понимании!!!!!!

Нет таких людей. То, что для одного хорошо для другого может быть плохо. И в любом действии можно найти и плохое и хорошее.
Название:
Отправлено: Ivan от 17 Декабрь, 2007, 16:32:07 pm
Цитата: "dargo"
От имени идиотов, психически нездоровых человеков, верующих и даже от имени сивой кобылы заявляю: Сатана воюет против Бога и Церкви на небе, а атеисты воюют против церкви и верующих на земле. Действительно, как можно соотносить эти понятия?  :lol:


Атеизм ни с кем не воюет. А бога - нет, прошу об этом не забывать. Чебурашка воюет с колобком в космосе, а нам то до этого какое дело?
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 17:45:39 pm
Цитата: "Ivan"
Цитата: "dargo"
От имени идиотов, психически нездоровых человеков, верующих и даже от имени сивой кобылы заявляю: Сатана воюет против Бога и Церкви на небе, а атеисты воюют против церкви и верующих на земле. Действительно, как можно соотносить эти понятия?  :lol:



Ахренеть христианский враг ТВОЙ друг )) интересное кино
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 17:46:25 pm
Цитата: "Злой сок"
Цитата: "HenpyXa"
Так что есть люди которые ДЕЛАЮ плохо в любом понимании, а есть люди которые не делают плохо так же в любом понимании!!!!!!
Нет таких людей. То, что для одного хорошо для другого может быть плохо. И в любом действии можно найти и плохое и хорошее.


Приведи пример что для одного может быть хорошо, а для другого плохо?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 17 Декабрь, 2007, 17:51:14 pm
Цитировать
От имени идиотов, психически нездоровых человеков, верующих и даже от имени сивой кобылы заявляю: Сатана воюет против Бога и Церкви на небе, а атеисты воюют против церкви и верующих на земле. Действительно, как можно соотносить эти понятия?

Именно так,атеисты ведут борьбу с религией и богом,а когда закончат с этим,то возьмутся и за сатану! :twisted:
Так что не бывать,ни царствию божьему,ни сатане!!!
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 17 Декабрь, 2007, 17:55:35 pm
Цитировать
Приведи пример что для одного может быть хорошо, а для другого плохо?

Ну вот,например,если бога нет,то для тебя плохо,а для меня хорошо! :lol:
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 18:05:01 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
От имени идиотов, психически нездоровых человеков, верующих и даже от имени сивой кобылы заявляю: Сатана воюет против Бога и Церкви на небе, а атеисты воюют против церкви и верующих на земле. Действительно, как можно соотносить эти понятия?
Именно так,атеисты ведут борьбу с религией и богом,а когда закончат с этим,то возьмутся и за сатану! :twisted:
Так что не бывать,ни царствию божьему,ни сатане!!!


Да твои примеры мне известны ))) А с сатаной лучше первым покончить!!!
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 17 Декабрь, 2007, 18:31:43 pm
Цитировать
Да твои примеры мне известны
А что не так? :shock: :lol:
Цитировать
А с сатаной лучше первым покончить!!!

Это вам лучше,а нам,атеистам,в любом порядке потому,что сатана и христос для нас равное зло.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 18:34:48 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Да твои примеры мне известны
А что не так? :shock: :lol:
Цитировать
А с сатаной лучше первым покончить!!!
Это вам лучше,а нам,атеистам,в любом порядке потому,что сатана и христос для нас равное зло.

Скажи мне Белорусия  государство в котором все хорошо и благополучно?
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 17 Декабрь, 2007, 18:36:17 pm
Цитировать
Скажи мне Белорусия государство в котором все хорошо и благополучно?

Это провокация со стороны КГБ? :lol:
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 18:49:16 pm
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Скажи мне Белорусия государство в котором все хорошо и благополучно?
Это провокация со стороны КГБ? :lol:


lal ))) откуда такие предположения? Интересно узнать как там у вас ))
Название:
Отправлено: HenpyXa от 17 Декабрь, 2007, 18:49:59 pm
Цитата: "SE"
Цитировать
Атеизм и сатанизм, есть разница?
Сатана - это злой бог.
Атеисты отрицают существование всех богов. :wink:


Сатана не Бог, сдесь Ты заблуждаешься.
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 17 Декабрь, 2007, 21:10:03 pm
Цитировать
Интересно узнать как там у вас

Нормально,есть даже свой бог!
Название:
Отправлено: SE от 18 Декабрь, 2007, 07:11:02 am
Цитата: "HenpyXa"
Цитата: "SE"
Цитировать
Атеизм и сатанизм, есть разница?
Сатана - это злой бог.
Атеисты отрицают существование всех богов. :wink:

Сатана не Бог, сдесь Ты заблуждаешься.
Ну какая разница сын Бога или падший ангел.
Христиане сами договориться не могут.. :wink:

Если атеисты отрицают Бога, то тем более отрицают существование его сыновей и ангелов..
Название:
Отправлено: Злой сок от 18 Декабрь, 2007, 08:07:13 am
Цитата: "HenpyXa"
Приведи пример что для одного может быть хорошо, а для другого плохо?

Да что угодно.
Вы сейчас сидите в Интернете за деньги. Вам хорошо. А бездомному пацану от этого плохо, т.к. эти же деньги вы могли ему дать на хлеб.
Примеров -бесконечное количество.
Название:
Отправлено: Злой сок от 18 Декабрь, 2007, 08:08:18 am
Цитата: "HenpyXa"
Сатана не Бог, сдесь Ты заблуждаешься.

Неважно как назвать, но в него веруют - значит к атеизму не относится.
Название:
Отправлено: Игнатка от 18 Декабрь, 2007, 09:22:22 am
Цитата: "HenpyXa"
Да твои примеры мне известны ))) А с сатаной лучше первым покончить!!!

:) Правильно, черти обошлись бы и без бога, а вот бог без чертей... Не ангелам же ссучиваться, чтоб надзирать за грешниками в аду! :)
Название:
Отправлено: Пуся от 19 Декабрь, 2007, 21:20:34 pm
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "HenpyXa"
Да твои примеры мне известны ))) А с сатаной лучше первым покончить!!!
:) Правильно, черти обошлись бы и без бога, а вот бог без чертей... Не ангелам же ссучиваться, чтоб надзирать за грешниками в аду! :)


Без сатаны Адам бы просто не додумался согрешить... не за кем было бы надзирать
Название:
Отправлено: HenpyXa от 19 Декабрь, 2007, 21:28:05 pm
Предупреждение: Все Ваши посты с подобным оверквотингом будут удалены без дальнейших предупреждений(Администратор)

не видел ни разу чтоб сатану называли сыном Бога, есть на то доказательства? :)
Название:
Отправлено: HenpyXa от 19 Декабрь, 2007, 21:29:48 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "HenpyXa"
Да твои примеры мне известны ))) А с сатаной лучше первым покончить!!!
:) Правильно, черти обошлись бы и без бога, а вот бог без чертей... Не ангелам же ссучиваться, чтоб надзирать за грешниками в аду! :)

Без сатаны Адам бы просто не додумался согрешить... не за кем было бы надзирать


И вот только поэтому и есть у человека право выбора между добром и злом. Но Адам ли додумался согрешить? Скорее всего Ева.
Название:
Отправлено: HenpyXa от 19 Декабрь, 2007, 21:32:56 pm
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "HenpyXa"
Да твои примеры мне известны ))) А с сатаной лучше первым покончить!!!
:) Правильно, черти обошлись бы и без бога, а вот бог без чертей... Не ангелам же ссучиваться, чтоб надзирать за грешниками в аду! :)


Не согласен, так как сначала Бог и лишь потом сатана. Тоесть сатана не смог бы быть, если не было бы Бога. Так те грешники за кем надзирать в аду, это те кто ОТВЕРГ Бога как создателя.
Название:
Отправлено: Пуся от 19 Декабрь, 2007, 21:39:11 pm
Удалено как оверквотинг(Администратор)
Название:
Отправлено: HenpyXa от 19 Декабрь, 2007, 21:57:53 pm
Удалено как оверквотинг(Администратор)
Название:
Отправлено: Микротон от 19 Декабрь, 2007, 23:35:08 pm
Цитата: "HenpyXa"
не видел ни разу чтоб сатану называли сыном Бога, есть на то доказательства?
Ой, какая дремучесть... Но , вообще-то ведь это характерно для верунов: спорить даже с тем, чего не знают даже в собственном учении:
Цитировать
1:6(JOB) И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа;между ними пришел и сатана.
Название:
Отправлено: Игнатка от 20 Декабрь, 2007, 07:43:23 am
Цитата: "Пуся"
Без сатаны Адам бы просто не додумался согрешить... не за кем было бы надзирать
Во-первых, в библии не сказано "сатана", сказано "змей". Во-вторых, никто не знает, что было бы "если"... Точно так же я могу сказать, что Адам не додумался бы согрешить, если бы бог не соврал.
В-третьих, если считать, что змей -- это всё-таки сатана, получается, именно сатана устроил так, что богу без него не обойтись. :)

Цитата: "HenpyXa"
Не согласен, так как сначала [был?] Бог и лишь потом сатана. Тоесть сатана не смог бы быть, если не было бы Бога. Так те грешники за кем надзирать в аду, это те кто ОТВЕРГ Бога как создателя.

Обоснуйте.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 20 Декабрь, 2007, 08:33:07 am
Вначале вообще была Тьма. Так что она круче :lol: а Бог предатель своей Матери (его то не было сначала), так как создал Свет.

Как вам такая идея :wink:
Название:
Отправлено: Злой сок от 20 Декабрь, 2007, 08:55:16 am
Цитата: "Рендалл"
Вначале вообще была Тьма. Так что она круче :lol: а Бог предатель своей Матери (его то не было сначала), так как создал Свет.

Как вам такая идея :wink:

Тьма решает всё. :-)
Название:
Отправлено: Игнатка от 20 Декабрь, 2007, 09:00:55 am
Цитата: "Рендалл"
Как вам такая идея :wink:

+1!
Название:
Отправлено: ккк от 21 Декабрь, 2007, 06:43:45 am
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "HenpyXa"
Не согласен, так как сначала [был?] Бог и лишь потом сатана. Тоесть сатана не смог бы быть, если не было бы Бога. Так те грешники за кем надзирать в аду, это те кто ОТВЕРГ Бога как создателя.
Обоснуйте.

Обоснование будет обязательно, всё дело, милая Игнатка, с какой стороны вы лично его увидите.
Название:
Отправлено: Евгений Нестеров от 21 Декабрь, 2007, 10:35:10 am
странно, многие утверждают, что сатанизм - это религия, видимо даже не разобравшись в вопросе.
Понятие Религия включает в себя = Догма + Поклонение + Церемониал

Сатанизм - это не конкретная историческая религия. Это следование определенному архетипу через все религиозные и философские системы. Он всегда на гребне развития, впитывая все передовое, он оставляет позади, в своем времени, соответствующий той эпохе скелет (c) Olegern.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 21 Декабрь, 2007, 11:48:10 am
Покопался в всяких ресурсах Сети. Действительно есть такая тенденция, что некоторые явные то ли сатанисты, то ли дъяволопоклонники объявляют себя атеистами. НО это их проблемы...
Название:
Отправлено: Микротон от 21 Декабрь, 2007, 19:41:34 pm
Цитата: "Рендалл"
Покопался в всяких ресурсах Сети. Действительно есть такая тенденция, что некоторые явные то ли сатанисты, то ли дъяволопоклонники объявляют себя атеистами. НО это их проблемы...
Всё дело здесь в извращенной логике верующих. Раз они поклоняются НЕ христианскому богу, значит атеисты. Вот в этом всё и дело.
Именно поэтому атеистов путают еще и с коммунистами. Раз коммунисты христианскому богу не поклонялись - уже атеист. А то, что у коммунистов был другой субъект поклонения - дело десятое.
Но, продолжая эту логику, тогда и всех язычников называть атеистами. Раз христианскому не поклоняются -значит атеисты.
А атеизм же вообще не признает ни какого объекта или субъекта, кому следовало бы поклонятся.
Название:
Отправлено: Druxa от 22 Декабрь, 2007, 11:47:25 am
Цитата: "Ivan"
С появлением большего количества верующих все больше идиотизма в темах.
Да уж, сейчас наблюдается определенный наплыв верующих на сей форум.
Похоже, верунский десант здесь высадился.  :lol:
Название:
Отправлено: Злой сок от 22 Декабрь, 2007, 19:12:45 pm
Цитата: "Druxa"
Да уж, сейчас наблюдается определенный наплыв верующих на сей форум.
Похоже, верунский десант здесь высадился.  :lol:

"Гасите свет ! Они лезут на свет! "
Название:
Отправлено: Ivan от 23 Декабрь, 2007, 07:10:16 am
Цитата: "Злой сок"
 "Гасите свет ! Они лезут на свет! "


Просто давно не получали благодать. Выслуживаются!  :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 23 Декабрь, 2007, 16:19:48 pm
Отставить флуд. Модератор!
Название:
Отправлено: Маша от 23 Декабрь, 2007, 21:00:13 pm
Цитата: "Ivan"
Цитата: "Злой сок"
 "Гасите свет ! Они лезут на свет! "

Просто давно не получали благодать. Выслуживаются!  :lol:


Да,похоже на десант.
Называется"Небесные котики".
За что люблю ваш форум,так это за то,что здесь встречаешься с хорошим юмором (когда не хамят конечно).

Я думаю,что атеизм и сатанизм - это разные вещи.
Вот коммунизм и сатанизм - пожалуй ближе по жанру.
Название:
Отправлено: Микротон от 23 Декабрь, 2007, 21:17:52 pm
Цитата: "Маша"
Вот коммунизм и сатанизм - пожалуй ближе по жанру.
О! Вот с этим Вашим предположением , я, пожалуй, соглашусь.
А с учётом того , что сатанизм - всего лишь одна из сект христианства, то коммунисты - осектанившиеся христиане.
Название:
Отправлено: Маша от 23 Декабрь, 2007, 21:24:04 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Маша"
Вот коммунизм и сатанизм - пожалуй ближе по жанру.
О! Вот с этим Вашим предположением , я, пожалуй, соглашусь.
А с учётом того , что сатанизм - всего лишь одна из сект христианства, то коммунисты - осектанившиеся христиане.


Да нет - сатанисты это антихристианская секта.
А коммунизм есть коммунизм - религия сам по себе.
КОММУНИЗМ это религия.
И христианство здесь не при чём.
Здесь была такая тема когда-то.
Мы там стихи писали.
Название:
Отправлено: Микротон от 23 Декабрь, 2007, 21:41:04 pm
Цитата: "Маша"
Да нет - сатанисты это антихристианская секта.

Судя по всему Вы - христианка? Разве Вы не верите в сатану?
А раз Вы верите в сатану и верите в Иисуса - то где здесь можно воткунуть приставку "анти"? Сатанисты верят только в одну половину количества Ваших богов. А это есть признак секты, а не антисекты.
Название:
Отправлено: Маша от 23 Декабрь, 2007, 21:54:09 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Маша"
Да нет - сатанисты это антихристианская секта.
Судя по всему Вы - христианка? Разве Вы не верите в сатану?
А раз Вы верите в сатану и верите в Иисуса - то где здесь можно воткунуть приставку "анти"? Сатанисты верят только в одну половину количества Ваших богов. А это есть признак секты, а не антисекты.


Тогда уж секты Ветхозаветной,ибо учение о сатане было раньше чем о Христе.
Название:
Отправлено: Микротон от 23 Декабрь, 2007, 22:07:17 pm
Цитата: "Маша"
Тогда уж секты Ветхозаветной,ибо учение о сатане было раньше чем о Христе.
Дык! А разница то в чем? Ново или ветхо... Что это меняет? Яхве - как отец Иисуса, тоже из Ветхого явился...Ну и сатану, как сына божия, с собой притащил. Куды ж без сатаны-то? Надо же верующим в кого-то плевать!!! А в кого? Не в себя же!!
Название:
Отправлено: Пуся от 23 Декабрь, 2007, 22:28:22 pm
Цитата: "Микротон"
Куды ж без сатаны-то? Надо же верующим в кого-то плевать!!! А в кого? Не в себя же!!

И ведь действительно христиане в сатану, сиреч диавола, плюют! При чем каждый в таинстве крещения! И не только плюют, но еще и дуют... Вот доказательство:

http://www.pravoslavie.ru/put/060130180700 (http://www.pravoslavie.ru/put/060130180700)

Цитировать
Отречение от диавола составляет обращение крещаемого (взрослый — «имея руце горе») и восприемника на запад, отречение, дуновение и плюновение (на врага-диавола).
Крещаемый обращается на запад, к той стране, откуда появляется тьма, потому что диавол, от которого надлежит отрекаться, есть тьма и царство его — царство тьмы.
Само отречение выражается троекратным ответом — «отрицаюся» на три раза повторяющиеся вопросы священника:
«Отрицаешися ли сатаны, и всех дел его, и всех аггел его, и всего служения его, и всея гордыни его?»
Затем на троекратный вопрос: «Отреклся ли еси сатаны?» — крещаемый отвечает: «Отрекохся».
Это троекратное отречение оканчивается тем, что крещаемый или (если младенец) восприемник его дует в знак того, что он изгоняет диавола из глубины сердца и плюет на него в знак презрения.
Название:
Отправлено: Микротон от 23 Декабрь, 2007, 22:46:40 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Микротон"
Куды ж без сатаны-то? Надо же верующим в кого-то плевать!!! А в кого? Не в себя же!!
И ведь действительно христиане в сатану, сиреч диавола, плюют! При чем каждый! И не только плюют, но еще и дуют... Вот доказательство:
Дык! Я же и говорю: христиане часто обвиняют атеистов в том, что атеисты не понимают христианских учений...Однако факты говорят сами за себя. Это христиане не понимают своих же учений. Им объяснение попа - достаточно.
Цитата: "Пуся"
восприемник его дует в знак того,
Хы...А вы думаете просто так "вдухновение" что ли? Тут вот временами обретается верующий (скорее всего поп). Так он изрёк фразу, которую я распечатал и повесил над монитором: "Религия опасна тем, что в ней ничего не бывает по-нарошку"(с) /Кроткий/

Кстати, христиане как-то умалчивают о том, что сатана и Иисус-братья.
Ведь если сатана - сын божий, то и Иисус - сын божий. А два сына одного отца - есть братья!
И в библии не зря дается намёк, что не так уж они меж собой и враждовали.. После воскресения куда Иисус подался? На небо к папе? Ан нет! В преисподнюю к братишке. Видать поспешил похвастать новым назначением: сидеть одессную...
Название:
Отправлено: Маша от 24 Декабрь, 2007, 05:23:59 am
Цитата: "HenpyXa"
Приведи пример где сказано что сатана БРАТ иисуса?


А куда же без сатаны?
Без него никуда,дорогие атеистюги.
А насчёт того ,что братья,то да,сатана тоже сын Божий:
Иов 1:8:
"И был день когда все сыны Божии предстали пред Богом:
между ними пришёл и сатана."
Ну что ж В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА.

Не оставляйте длинных цитат! За оверквотинг буду удалять сообщения немилосердно! (Администратор)
Название:
Отправлено: Игнатка от 24 Декабрь, 2007, 12:01:50 pm
Цитата: "ккк"
Цитата: "Игнатка"
Обоснуйте.
Обоснование будет обязательно, всё дело, милая Игнатка, с какой стороны вы лично его увидите.

Заглянула с другой стороны монитора, но так и не увидела. :->
Название:
Отправлено: Пуся от 24 Декабрь, 2007, 14:16:22 pm
Цитата: "Микротон"
Хы...А вы думаете просто так "вдухновение" что ли? Тут вот временами обретается верующий (скорее всего поп). Так он изрёк фразу, которую я распечатал и повесил над монитором: "Религия опасна тем, что в ней ничего не бывает по-нарошку"(с) /Кроткий/


Дык елы палы! 8) Одни плюют, другие лижут
И всё это не понарошку, а очень даже всерьез :mrgreen:
Название:
Отправлено: Микротон от 24 Декабрь, 2007, 17:28:58 pm
Цитата: "Маша"
Ну что ж В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА.
Хы..хы..Маша!! Смех один!! А как же ваше (христианское) утверждение, что бог не делает уродливых или несовершенных дел.
Все его создания - верх совершенства! А Вы - вот как... Значит, у Вас лично бог не совершенен и не всемогущ, раз создает таких уродов.
Будь сейчас средние века - Вас бы сожгли как еретичку в один миг.
Название:
Отправлено: Микротон от 24 Декабрь, 2007, 17:48:21 pm
Цитата: "Маша"
А куда же без сатаны?
Без него никуда,дорогие атеистюги.

Ну вот, и консенсус!! А теперь ответьте на самый первоначальный вопрос: если у христиан несколько богов, в которых они верят, чем отличаются язычники от христиан?
Название:
Отправлено: Пуся от 24 Декабрь, 2007, 19:34:16 pm
Микротон, мне кажется, дело не в количестве богов, а в их качестве.
Богъ - творец мира, даже если Их трое, является первоначалом, источником всякого бытия и Сам не равен ни своему творению, ни какой-либо его части - Он выше этого
А боги народных (языческих в переводе) религий являются не творцами мiра, а лишь его частями. Более того, во множестве религий есть память о сверженном и оскопленном творце.
Название:
Отправлено: Пуся от 24 Декабрь, 2007, 19:36:11 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Маша"
Ну что ж В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА.
Хы..хы..Маша!! Смех один!! А как же ваше (христианское) утверждение, что бог не делает уродливых или несовершенных дел.
Все его создания - верх совершенства! А Вы - вот как... Значит, у Вас лично бог не совершенен и не всемогущ, раз создает таких уродов.
Будь сейчас средние века - Вас бы сожгли как еретичку в один миг.


Браво, Микротон!
В яблочко (адамово)!
 :mrgreen:
Название:
Отправлено: Злой сок от 24 Декабрь, 2007, 20:10:01 pm
Цитата: "Пуся"
Микротон, мне кажется, дело не в количестве богов, а в их качестве.
Если дело идёт к сравнению богов, то это уже точно язычество. Бог плодородия, бог солнца... .

Цитировать
Богъ - творец мира, даже если Их трое, является первоначалом, источником всякого бытия и Сам не равен ни своему творению, ни какой-либо его части - Он выше этого
Так какой из этих троих богов был раньше? И кто их создал? И почему именно троих, а не 333 или 28967235462 ? И раз они все всесильные, всемогущественные и т.п., то нафига такое количество богов раз они все одинаковые?

Цитировать
А боги народных (языческих в переводе) религий являются не творцами мiра, а лишь его частями. Более того, во множестве религий есть память о сверженном и оскопленном творце.

Вот,вот. Уже бога свергают. Бог называется. Так это обычный человек выходит.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 24 Декабрь, 2007, 20:13:34 pm
Цитата: "Пуся"

А боги народных (языческих в переводе) религий являются не творцами мiра, а лишь его частями.
Амен.
Название:
Отправлено: Пуся от 24 Декабрь, 2007, 20:36:21 pm
Цитата: "Злой сок"
И раз они все всесильные, всемогущественные и т.п., то нафига такое количество богов раз они все одинаковые?


Вы будете смеяться! :)
Бог-творец есть предвечная Любовь. Предвечная, значит до сотворения мiра материального и даже "веков", то есть времени

А кого же любить, если ты совсем один? Себя? Это даже по-человечески получается суррогат... хм... Вот потому и Трое, чтобы было кому и кого любить
Название:
Отправлено: Злой сок от 24 Декабрь, 2007, 20:40:57 pm
Цитата: "Пуся"
Вы будете смеяться! :)
Бог-творец есть предвечная Любовь. Предвечная, значит до сотворения мiра материального и даже "веков", то есть времени


А кого же любить, если ты совсем один? Себя? Это даже по-человечески получается суррогат... хм... Вот потому и Трое, чтобы было кому и кого любить

Бедняжки. Это же надо вечно сидеть и пялиться ещё на двоих богов. Скучно наверное.
А что, бог не самодостаточен? Значит ему нужен кто-то? Значит он невсесилен?
Название:
Отправлено: Пуся от 24 Декабрь, 2007, 20:47:39 pm
Цитата: "Злой сок"
Бедняжки. Это же надо вечно сидеть и пялиться ещё на двоих богов. Скучно наверное.
А что, бог не самодостаточен? Значит ему нужен кто-то? Значит он невсесилен?


А ответ на это еще смешнее :D
Втроем Они вполне самодостаточны и вседовольны
Но!
Любви так много! Избыток любви нужно потратить. Как влюбленные зачинают ребеночка, примерно так (прости, Господи!) эти Трое зачали этот мiр. Чтобы его любить, как родители любят дитя.
 :lol:
Название:
Отправлено: farmazon от 24 Декабрь, 2007, 21:39:42 pm
Цитата: "Злой сок"
А что, бог не самодостаточен? Значит ему нужен кто-то? Значит он невсесилен?

не совершенен :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 25 Декабрь, 2007, 09:51:20 am
У меня есть ещё одна мысль... Можно предположить, что сатана и его аналоги в др. религиях эволюционировали из общего одного языческого Бога. Многобожие это чистейшая эклектика. То есть Бог - носитель доброго и злого, наделён человеческими эмоциями - гнев и щедрость. А потом стали делить... злое отдали Плохому, а доброе Хорошему. Причём от времени к времени менялись приоритеты (явный пример - Яхве).
Название:
Отправлено: HenpyXa от 25 Декабрь, 2007, 14:02:06 pm
Очень большое сходство и атеизм и сатанизм отвергают Бога как создателя.

И те и те не хотят что бы Бог говорил им как жить.

И те и те не имеют морали. что доказывает аморальное поведение.

И те и те воспринимают христиан в штыке.

и те и те индокринируют общественность.

и те и те расисты.
и те и те живут по принципу Выживает сильнейших, хотя это выражение тавтология, он ничего не значит.
Название:
Отправлено: Маша от 25 Декабрь, 2007, 18:20:15 pm
Цитата: "Рендалл"
У меня есть ещё одна мысль... Можно предположить, что сатана и его аналоги в др. религиях эволюционировали из общего одного языческого Бога. Многобожие это чистейшая эклектика. То есть Бог - носитель доброго и злого, наделён человеческими эмоциями - гнев и щедрость. А потом стали делить... злое отдали Плохому, а доброе Хорошему. Причём от времени к времени менялись приоритеты (явный пример - Яхве).


Любопытная идея.
На самом деле в Писаниях сатана начал присутсвовать не сразу.
То есть его присутствие не сразу начали идентифицировать.
В книге 1Царств 16:14 описывается два Духа:добрый и злой.
Оба от Бога.
"А от Саула отступил ДУХ ГОСПОДЕНЬ,и возмущал его ЗЛОЙ ДУХ ОТ ГОСПОДА."
В Книге пророка Иова сатана уже описан как личность
Иова 1:6.
В эпоху 2 Храма появилось учение о сатане,как о вожаке отпавших ангелов.
Это Книга Еноха(ветхозаветный апокриф).
В ней рассказывается история отпадения части ангелов от Бога во главе с Азазелем(такое имя было у сатаны).
Это учение опиралось так же на Книги Пророков Исайи и Иезекииля.

После перевода Библии на латынь(вульгата) блаженным Иеронимом появилось имя Люцифер(носитель света)
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Декабрь, 2007, 18:47:26 pm
Цитата: "Пуся"
Микротон, мне кажется, дело не в количестве богов, а в их качестве.
Богъ - творец мира
Дык! Если "творчество" - главное качество самого крутейшего бога, та у др.греков был такой : Хаос. Именно он сотворил всё и вся. Даже вспомогательных богов (Зевса, Нептуна и т.д.) но вот верховодил у них на Олимпе не Хаос, а Зевс.
Цитата: "Пуся"
А боги народных (языческих в переводе) религий являются не творцами мiра, а лишь его частями. Более того, во множестве религий есть память о сверженном и оскопленном творце.
Христиане бьют себя пятками в грудь, доказывая, что они придумали наивысшее достижение: многобожие заменили однобожием.  А на деле -то получается фикция. И бог-то не один, а много. Так чем тогда древнегреческие боги были хуже? Почему христиане считали греков язычниками? Не по языку, ведь считатли и не по качеству, а по количеству богов, которым греки поклонялись.
Название:
Отправлено: Маша от 25 Декабрь, 2007, 19:34:33 pm
Цитата: "Микротон"
Христиане бьют себя пятками в грудь, доказывая, что они придумали наивысшее достижение: многобожие заменили однобожием.  А на деле -то получается фикция. И бог-то не один, а много. Так чем тогда древнегреческие боги были хуже? Почему христиане считали греков язычниками? Не по языку, ведь считатли и не по качеству, а по количеству богов, которым греки поклонялись.


Пардон за вмешательство.
Не расстреляете?
На самом деле никто ни во что не бьёт.
И никто ничего не заменял.
Это исторический процесс.
По Писаниям:сначала был Бог,потом люди отошли от Него и заменили другими богами,суть которых идолы(неживые).
А посколько память об Истинном осталась,то и своих богов они наделяют многими качествами Истинного.
И все Писания люди ищут Бога Живого.
В последних строках Писаний человечество объединяетсЯ с Богом.

А что касается:"много богов".
Так в Псалме сказано:
"Я сказал вы-боги,
И Сыны Всевышнего все вы."
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Декабрь, 2007, 19:51:34 pm
Цитата: "Маша"
Пардон за вмешательство.
Не расстреляете?
Нет. Не бойтесь.
Цитата: "Маша"
На самом деле никто ни во что не бьёт.
А я вот как-то видел здесь посетителя под ником "монах", так он бил... Так потешно!!
Цитата: "Маша"
По Писаниям:сначала был Бог
Ну, мало ли что по писаниям. Есть и такие, которые утверждают, что сначала были дед и баба...А потом уже испекли клобок... Может мы по этим писаниям подискутируем?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 25 Декабрь, 2007, 21:59:41 pm
Цитата: "HenpyXa"
Очень большое сходство и атеизм и сатанизм отвергают Бога как создателя.
Сатанисты не все отрицают. Тем более, что у большинства этих товарисчей Бог в системе есть как антонимичный их любимому Сатане персонаж. А у атеистов ни того, ни другого. Ясно теперь?

Цитировать
И те и те не хотят что бы Бог говорил им как жить.
Не разу Бога не видел. Как же мы могли этот вопрос обсудить? :lol: Это для вас он само собой разумеещееся понятие.

Цитировать
И те и те не имеют морали. что доказывает аморальное поведение.
А кто сказал, что у атеистов нет морали? Да и у сатанистов есть свои представления. Как там в Сатанинской Библии... глупость есть один из самых страшных грехов. Кстати, некоторые молодые люди довлеют к сатанизму вследствие ханжества околорелигиозной морали. Секс до брака это плохо? И проч.

Цитировать
И те и те воспринимают христиан в штыке.
Но только сатанисты как конкурентов, а атеисты как тех кто пытается посягнуть на нашу свободу. Если на месте РПЦ будет РСЦ к ней будет то же самое отношение.

Цитировать
и те и те индокринируют общественность.
Термин редкий и не совсем понятный. Нашёл несколько ресурсов и почти везде разный смысл. Видимо это про проганаду своих убеждений. Если так, то ничего удивительного.

Цитировать
и те и те расисты.
Опля..!  :lol: Раскрыли наш Ку-клукс-клан  :wink: Ну и из чего это высосано?

Цитировать
и те и те живут по принципу Выживает сильнейших, хотя это выражение тавтология, он ничего не значит.
Это ваши домыслы. Об это мы с вами в другой теме уже говорили. Опять же... если непонятно - открывайте новую тему.
Название:
Отправлено: Злой сок от 26 Декабрь, 2007, 08:11:42 am
Цитата: "HenpyXa"
Очень большое сходство и атеизм и сатанизм отвергают Бога как создателя.
Мусульмане отвергают бога христианского как создателя, но превозносят Аллаха как создателя.
Сатанисты тоже отвергают этого бога, но превозносят Сатану.
А атеисты отвергают всех богов.
Неужели непонятно?

Цитировать
И те и те не хотят что бы Бог говорил им как жить.
А вам нравится, когда вам говорят как жить? Каждую секунду учат вас как жить? Смотреть сюда, а не смотреть туда? Повернуть голову туда, не повернуть голову сюда? Делайте только этот поступок, а этот никогда не делайте?
Никто не любит, когда его учат жить. Иногда получать дельные советы хорошо, но когда ПОСТОЯННО УЧАТ ЖИТЬ - лучше в простыню и на кладбище.

Цитировать
И те и те не имеют морали. что доказывает аморальное поведение.
А что тогда доказывает аморальное поведение верующих? Наличие бога?

Цитировать
И те и те воспринимают христиан в штыке.
Вы это, мозгоскоп-то отключите.

Цитировать
и те и те индокринируют общественность.
Что?

Цитировать
и те и те расисты.
Покажите мне ваш склад мозгоскопов.

Цитировать
и те и те живут по принципу Выживает сильнейших, хотя это выражение тавтология, он ничего не значит.

А вы хотите, чтобы выживали слабейшие? Или что?


Непруха, заканчивайте писать ерунду про людей, о которых вы ничего не знаете. Про себя можете писать сколько угодно.
Название:
Отправлено: Ironiya от 26 Декабрь, 2007, 11:34:19 am
Цитировать
а есть ли разница?
Гораздо опасней, что нет разницы между ксенофобией,
нацизмом и православием с его призывами "мочить"
, ненавистью и злобой ко всему миру,культурам и народам.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 11 Январь, 2008, 04:35:46 am
Задолбали, пеопл! Цикл из серии "одна баба сказала"...
Читайте первоисточники!))) Сначала исходную библию, потом альтернативную - сатанинскую Ла Вея. Домашнее задание: выяснить, почему Ла Вей назвал свой ОБРАЗ ЖИЗНИ сатанизмом. По его словам, он примерялся к кошизму и собачизму, но ему понравился именно сатанизм. Параноики творят реальности для параноиков. Четырёхконечные распинальные римские кресты, сатана в образе рогатого бестиала, сидит в аду, вот ещё сатанизм - религия. Позор позорный всем, кто толкал подобные речи на основании голливудских блокбастеров и триллеров. Когда читать научимся? Это ж занимательно, едрит-мадрит. Если бы символом Красоты, Силы, Воли и Разума был Микки-маус - сатанисты были бы микки-маусянами. К сожалению или счастью, символом подобных качеств в полной мере отвечает архетип Шэйтана))). На самом деле, Микки и Шэйтана не существует, хотя персонажи эти очень любимы и взрослыми и детьми. Душевнобольной может молится Микки-маусу также, и даже искать встреч с ним (в деревенском подполе, например).
Название:
Отправлено: Анархист от 19 Январь, 2009, 00:41:17 am
Давненько тема не обсуждалась. Вот недавно наткнулся на одну из их библией   Библия Проклятых (http://lib.rus.ec/b/130460) , хоть большая часть ее бред, но есть довольно глубокие мысли которые стоят обсуждения. И так самое интересное:
Цитировать
Книга Лжи

Глава 1

В лето 1292 от рождества Христова отрядил Великий Магистр Тайного рыцарства Христова и Храма Соломонова (официальное название ордена Тамплиеров Михаэль) посланца своего в Святую Землю. Ибо дошли до него слухи о том, что воинство его изменило благочестию своему. Посланцем сим стал сэр Жоффруа де Биенн, муж суровый, но высокоученый, благородный и благочестивый. И вверена ему была вся власть над рыцарями в Палестине. Совершив свой многотрудный путь из Франции, прибыл сэр Жоффруа со товарищи в Газу и учинил допрос наместнику. А наместником в Газе был другой рыцарь, тоже высокородный и ученый. Имя же ему было сэр Гуго де Марнис. И поведал сэр Гуго сэру Жоффруа, что не сбились с пути своего рыцари, и не утратили благочестия, но обрели истинный путь. Ибо поняли они, что нельзя быть сворой ничтожнейшего из ничтожнейших, Папы. И нельзя блюсти волю епископов, погрязших в разврате, но надо обретать Истину. Сэр Жоффруа же знал, что прав наместник, и немало натерпелись рыцари от Папы и ближних его, посему спросил он: Кто же научил тебя этому? И услышал, что есть в Газе странствующий проповедник. Из пустыни приходит он и в пустыню уходит, и многих рыцарей смутил он своими речами. Многие же пытались спорить с ним, но неизменно он побарывал всякого, ибо учен был и мудр. Имя же мужу тому — Фетх. Сэр Жоффруа сказал: Горе, что столь мудрый и ученый муж не служит Господу. Hадлежит помочь ему обрести путь истинный. К свету надо привести его. Hаместник же сказал, что чтит тот и Свет и Тьму. И зовет Свет Ахурамаздой, а Тьму — Анхра-Манью. И сам помогает обрести путь любому. Ученики же почитают его магом и пророком и зовут его Заратуштрой (Заратуштра — не имя собственное, а должность верховного жреца, мага и пророка у парсов — Михаэль). Вскричал сэр Жоффруа: Так колдует он и Сатане поклоняется! Либо приведу я его к Господу, либо казню у городских стен, дабы не смущал он умы верных сынов церкви. И повелел привести к себе Фетха.

Глава 2

Фетх же сам искал встречи с рыцарем, ибо наслышан был о его учености и хотел он с ним побеседовать. И, узрев его, приветствовал как брата. Ибо все идущие дорогой Истины — братья. Сэр Жоффруа, напротив, назвал Фетха еретиком и приказал ему повиниться и раскаяться. Hо удивился Фетх и сказал: Hе в чем мне каяться. Ты сам заблуждаешься, и, поэтому, те, кто не заблуждаются, кажутся тебе сбившимися с пути. Докажи мне истинность своего учения, и если докажешь, то с радостью я приму Господа твоего в сердце своем. Обрадовался тут рыцарь, ибо увидел искренность Фетха. И появилась у него надежда, что приведет он его к Господу. А вместе с ним и учеников его. И сказал он: Веруем мы, что Господь за шесть дней сотворил этот мир и вдохнул жизнь в каждую тварь живую, и отдал это все человеку, творению своему любимому. Ложь это, — ответил Фетх, — ибо не за шесть дней и не за шесть веков был сотворен этот мир, но был он вечен. Да, было время, когда мира не было, тогда не было ни времени, ни Господа, ни противника Его. И будет время, когда ничего этого не будет. И время это вечность. Из вечности он пришел, и в вечность канет, меняясь на пути своем. Что ближе тебе, сэр рыцарь: мир вечный в вечности сущий или Господь вечный, пребывающий во Вселенском нигде до начала времен? И не ставил никто человека начальником над миром. Ибо тварь он такая же, как скот любой. Возьми человека и брось его в лесу или пустыне. Скоты там выживают, а человек не выживет. Hекому его там питать. Hи один зверь ему пищи не принесет. Hи одна птица воды. А Господь на него и не воззрит. Так и умрет, если в себя не уверует. Если своими силами пищу себе не добудет. Вот и выходит, что в лесу или пустыне любая тварь превыше человека, ибо привыкла сама себе пропитание искать. Смутился тут сэр Жоффруа, ибо хоть и слыхал о Господней помощи, но видеть ее никогда не видел. Да и слова о вечности смутили его.

Глава 3

Hо сказал он тогда: Как же ты можешь поклоняться Сатане, нечестивый! Фетх же ответил: Ложь это! Hе поклоняюсь я никому. Разве ты зная, что есть день, поклоняешься дню? Или, зная, что есть ночь, поклоняешься ночи? Так и я знаю, что есть сила, которую вы называете Господом, и есть сила, которую вы зовете Сатаною. Hо не поклоняюсь я им. Достоин презрения, жаждущий поклонения. И ничтожен Бог, поклонение приемлющий. Разве убудет величия его от того, что ему не поклоняются? Разве прибудет славы его от почестей? Разгневался тут сэр Жоффруа и воскликнул: Как же ты признаешь средоточие зла наравне с Господом? Ложь это, — ответил Фетх, — и сам ты лжешь себе, не желая видеть очевидное. Hо если ты не захочешь чего-то замечать, то это не значит, что его нет вовсе. И зла в Господе столько же: сколько и в противнике Его. Ибо нет ни зла, ни добра самих по себе. А есть лишь ты и твои суждения. И что для тебя добро, то для иного худо. И что для тебя зло, для иного благо. Величайшее благо для тебя, Господь твой. Hо зло он сущее для врагов твоих, идущих за Мухаммедом. А их, благо, их Бог — зло для тебя. И когда ты творишь благо одному, то зло настигает другого, ибо завидует он первому. А если ты обрушишь зло на кого-то, то всегда найдется некто, радующийся этому, ибо были они врагами. Лишь человек может судить: то злое, а то доброе, но что есть его суждение. Ибо меряют все не добро и зло, но Hеобходимость и Целесообразность. Скажи, сэр Рыцарь, разве не убивал ты никого, не нарушал заповедей Господа своего во имя Их? Так где же ты видишь злое, раб Hеобходимости?

Глава 4

Тут вскричал сэр Жоффруа во гневе: Богохульствуешь ты, и душа твоя канет в пламени вечном! Ответствовал ему Фетх: Ложь это! Ибо, что есть душа? Разве ж она клочок дыхания Господнего? Он один, а живущих сонмы. Душа же твоя есть часть внутренней силы твоей. Умрешь — уходит она. Куда, спросишь ты? А куда уходит тепло от камня нагретого, когда тот остынет? Туда идет и душа твоя. И ничего в этом мире не берется из ничего, и ничто не уходит в никуда. И после смерти твой душа становится чистой силой. Лишь если сила твоя была велика и достиг ты многого при жизни, смогут выделить душу твою из скопления душ безвестных. А где место ей, — вопросил Рыцарь, — в Раю или в Аду? Блаженство суждено ей или муки вечные. Блаженство, — отвечал Фетх, — суть память о тебе, муки — тоже. По тому судя, кто и как тебя вспоминает. Так если ты принял сторону тьмы, то преданные света будут проклинать память твою. И будет это мука для тебя, ибо сила твоей души падает. А преданные тьмы, вспоминая тебя, несут тебе блаженство, ибо сила ее растет. Так и для принявших свет. Во тьме вспоминают их с отвращением, в свете же — благоговейно. И что будет Раем для одного, сущий Ад для другого. И что Ад кромешный для него, то для второго будет Раем. Вот и отличи Рай от Ада. Hо это удел избранных. Большинство же ждет забвение. И как не отыскать тебе тепло остывшего камня, так и найти души, преданную забвению. Лишь величайшим из магов под силу это. Сам решай для себя, что для тебя дороже: память или забвение. Задумался сэр Жоффруа и не нашелся, что ответить. Так минул первый день.

Глава 5

Hа рассвете следующего дня снова стоял Фетх у ворот Газы. Hа сей раз была с ним сума холщовая. Спросил его сэр Жоффруа: Что ты принес с собою? Фетх же ответил: То ответ на один из твоих вопросов. Тогда сказал рыцарь: Грешен человек и лишь милосердие Господне может спасти его его. Ложь это, — отвечал Фетх, — Ибо что есть грех? Кто поставил для тебя пределы? Все, что ты творишь, ты совершаешь в силу необходимости, либо желание твое виной тому, либо страх заставляет тебя делать это. Ответь же, не будет ли грехом праведный поступок, совершенный наперекор Господу? И не будет ли праведным поступком грех во имя Господне? Ибо мало ли убивавших, воровавших, блудивших и гневавшихся во славу Господню? И мало ли праведных, не признавших Господа? Лишь неразумный поступок достоин осуждения. Если ты совершаешь глупость или вредишь себе, вот что воистину следует назвать грехом. Hе есть ли грех непочтение к Господу? — вопросил сэр Жоффруа. Фетх же лишь рассмеялся. Истина одна, но путей к ней много, — сказал он, — и что есть Господь на этих путях? Всего лишь один из многих. И если ты сам выбираешь свой путь, кто остановит тебя. А если ты сможешь вести за собой многих, то вместе вы — сила. И кто остановит вас? И будете вы сильны, пока не встретите другую такую силу. И победит не тот, кто праведнее, но тот, кто сильнее.

Глава 6

Сказал тогда сэр Жоффруа: Все же Христос пострадал за нас, и распяли его нечестивые. Hо смертию своей и воскресением указал он путь к спасению нашему. И это ложь, — ответил Фетх, — посуди сам, сэр Рыцарь, разве может один человек умереть за всех? Разве Бог нуждается в смерти праведного за неправедных? Будь ты хоть трижды святым, что даст смерть твоя? Только то, что тебя не станет. Иные проклянут тебя, иные восславят, но никто не будет спасен. Лишь пока ты жив, ты можешь что-то делать. Мертвый же пойдет на корм птицам, и тело его — скверна. А видел ли ты хоть единого воскресшего? Если Распятый и воскрес, то принес одну лишь надежду лживую. Теперь иной думает: он умер и воскрес, я тоже умру и воскресну. Глупец! Умрет и канет во мрак вечный. Забвение — имя ему. Разве же мертвому лучше, чем живому? А кто станет на этом пути искать блаженства, кто возлюбит врагов своих, кто позволит бить и поносить себя, кто выберет нищету и убожество, тот ближе к мертвым будет, чем к живым. Скажи, сэр рыцарь, разве ты подставишь щеку свою, если тебя ударят по другой? Или возьмешь ты меч свой и сокрушишь наглеца? Скажи, сэр рыцарь, разве ты простил Мухаммеду и верным его, что надругались они над святынями твоими или возмездие принес ты им на землю их? Скажи, сэр рыцарь, разве предпочел бы ты быть сирым и убогим? Или променял бы свою ученость на нищету духовную? Смутили слова сии сэра Жоффруа, ибо хоть и служил он Господу, но воином был доблестным и мужем ученым. И не пристало ему быть сирым и убогим. И нищета духовная претила ему.

Глава 7

И вновь обратился рыцарь к Фетху и сказал: Есть чудо у Господа нашего, чудо пресуществления. Хлеб и вино Дарами Святыми становятся. Обращается хлеб в плоть Господню, вино же в кровь Его и даруют они благодать вкусившим их. Рассмеялся в ответ Фетх и ответил: И это ложь! Разве дикари вы, чтобы поедать плоть и крови жаждать? Повелел тогда сэр Жоффруа принести из ризницы Дары Святые и поставил их пред собою. Фетх же развязал суму свою и достал из нее хлеб свой и вино свое. И преломив хлеб, и наполнив кубок, поставил их пред рыцарем и сказал: Хлеб твой и вино твое благословлены во имя Господа твоего. Я же благословил свои во имя Тьмы Вечной. Закрой глаза, сэр Рыцарь, и вкуси от них. Отличишь ли ты одно от другого? Имеет ли твое вино вкус иной? Пахнет ли хлеб мой серой? Долго пребывал сэр Жоффруа в безмолвии, ибо нечего было ему сказать. И голову Фетху отсечь он не мог более, ибо понял, недостойным будет поступок сей. Мог бы изгнать он Фетха из Газы, но не в ней белый свет кончается. И останутся еще ученики Фетховы, и рыцари ему внимавшие. И просто забвению предать его не мог он, ибо заронил Фетх зерно сомнения в душу его. И знал он, что прежними глазами не сможет он видеть образ Господень. И молитвы его станут пусты, ибо усомнился он. Тогда решился он и испил из двух кубков и вкусил от двух хлебов. И не нашел между ними разницы. И Фетх отпил из двух кубков и вкусил от двух хлебов и сказал: Теперь мы оба стоим на одном пути, и путь сей — путь Истины. Готов ли ты принять его? Да, я готов, — ответил рыцарь. Так спрашивай же, и я отвечу тебе! — воскликнул Фетх.

Глава 8

И сказал сэр Жоффруа: Поведай же мне о том, каков сей мир, если не Господь сотворил его, и нет в нем ни зла, ни добра, ни греха, ни праведности? И как жить в нем, и каким законам следовать? Слушай же, — отвечал Фетх, — Слушай и постигай. Ибо многие из воинов твоих встали на путь сей. И твой он отныне. Hет в этом мире Господних законов, ибо не Его этот мир, и не Он сотворил его. Hет в нем и человеческих, ибо кто они, чтобы писать тебе законы? Hо ты живешь в мире сем, так следуй же своим законам. Остальные же блюди, пока они не в тягость и чтобы не были они в тягость. Отринь от себя царей своих и церковь свою. Желание твое — вот царь твой, а страх — надсмотрщик. Вот законы твои. Следуя же законам чужим, не постигнешь ты Истины. Ибо Бог их наложил руку на нее и не хочет никого допустить к ней. А если пытлив ты и жаден до знаний, то силой своей сбросишь ты руку Его, иначе будешь прозябать в невежестве, подобно чадам Его. Скажут тебе: вера твоя слаба. Так знай же, достигшему знания не нужна вера. Обладающему же верой знания не нужны. Готов ли поступиться знанием ради веры? Готов ли ты слепо верить Ему? Знай же, настанет день, и отдаст Он все воинство твое врагам твоим. И падет Иерусалим, и войдут в него воины Мухаммеда. И счастлив тогда будет тот, кто падет в бою. Ибо многим придется принять смерть в муках во имя Господа, предавшего их. Так не будь же среди них, рыцарь, ибо уготован тебе путь достойных.

Глава 9

Прими же отныне, что вечен сей мир, и не Господь в центре него, ни Сатана, но Сила. Ибо ей все движется. В центре она и пронзает весь мир. Hо лишь идущий путем Истины узрит ее. Господь же и Сатана — суть части Силы той. Там, где покоится все и разрушается от времени, там где спит все и не движется, там есть Господь. Там же, где все бурлит и взрывается, где нет покоя, где движение, там Сатана. И нет ни покоя полного, ни хаоса безмерного. И мир жив пока покой борется с хаосом и хаос сражается с покоем. Если же победит хаос, то вспыхнет солнце, и сгорят все земли в пламени его, и погибнут все живущие, но новая жизнь возродится из огня этого. Если же победит покой, то умрет все, и ничего уж не возникнет заново. Hичтожный живет, подчиняясь Силе. Мудрый же постигает ее и управляет ей, и черпает из нее мудрость свою. Сильнейших же из повелевающих называют Магами. Слуги же Господни зовут их проклятыми, ибо творят они недоступное им. Ибо нельзя, покорившись Силе в облике Господа, овладеть ей. Как нельзя, овладев Силой, принять Господа. Разве приняв всю силу, станешь ты довольствоваться ничтожной частью ее? Разве однажды обогрев у огня руки свои, станешь ты зябнуть ночью, как не ведающий об огне? Только глупец, постигнув новое, раз за разом возвращается к старому. Все же, что освящено веками хорошо, пока нет у него замены. Пока помогает оно тебе, а не становится в тягость. Hе будь же неразумен и стремись к новому, ибо должен ты вести за собой, а не плестись в стаде.

Глава 10

Забудь всю ложь, что преподносят тебе под видом закона. Забудь все, чему учат тебя лжецы именем Господним. Hеужто ты веришь, что воин может простить и возлюбить врага своего? Позор для воина это, да и разумному чести не сделает. Прощать врагов и обидчиков — удел трусливых. Ты ничего не приобретешь, простив его. Он же уверует в свою безнаказанность. И вновь сотворит тебе дурное, или другому кому. Hакажи его, накажи его стократ от вины его. И ему неповадно будет вновь делать это, и другим он закажет делать дурное. Hет прощения. Hет и забвения. Ибо кто раз сотворил дурное, вернется к этому еще не однажды. Отринь от себя и милосердие, ибо нельзя простирать милость свою на недостойных. Глупец тот, кто кормит кусающего руку его. Вот нищий сидит. У стены храма место его. Во имя Господа подаяния просит он. Пропитания ищет он. Hе давай денег ему, ибо купит он вина на них, пьян будет и насмеется над тобой. Hе давай хлеба ему, ибо съест он его и назавтра снова станет просить его. Если же помочь хочешь ему, научи его ремеслу или пусть торговать станет, дабы сам он мог хлеб себе добывать. Ибо не от бедности свой просит он, не от скудости, но от лености. И не щедростью пользуется он, но глупостью. Всех недостойных гони от себя. Всех гони, кто ищет щедрости твоей. Только того, кто нравится тебе, можешь взять под руку свою. Hо не давай и ему помыкать собою. И лучше будь один, чем среди недостойных.

Глава 11

И смерти не жди, дабы снискать блага себе и воздаяние. Ибо, зачем тебе блага, когда тебя нет? Посему отринь запреты все и оставь воздержание аскетам. Зачем страдать тебе и мучиться, когда ты можешь приобрести желаемое и получить искомое. Воздержание же — удел ничтожных. Hет у них ни ума, ни силы, дабы достичь желаемого. Вот и утешают они себя: пострадаю сейчас и воздастся мне после. Hичего им не воздастся. Hе уподобляйся им. Hе позволяй чувствам своим возобладать над собой. Ибо, поддавшийся им, слеп станет и глух. Глупцу уподобится он. И уйдет он с дороги Истины, и станет блуждать тропами окольными. А цель его не приблизится. И надежды бойся, бесплотна она, лжива и коварна она. Многих пленила она и предала многих. А служит она верно тому лишь, кто подчинил чувства свои разуму, веру знанию, — любовь рассудку. Тогда и надежда есть плод разума, а не дитя слепой веры. Ибо только одна вера достойна — вера в себя. Одна любовь достойна — любовь к себе. Всякая же прочая вера — беспомощна, всякая другая любовь — пуста. Ибо, если ты уверуешь во что-то, не веруя в себя, ничтожен станешь ты и будешь рабом своей веры. И возлюбить никого не сможешь, если сам себя возлюбить не сумел. Либо лжива будет любовь твоя, либо ты ее рабом станешь. И станет тебе вера твоя, как узы, и надежда словно цепи, и любовь, будто жернов на шее. Одна лишь мудрость поможет тебе сбросить эти оковы. А питать ее будут любопытство твое и жажда знаний, пытливость и хитрость. Оставь же простоту рабам господним. И ты, возлюбивший себя, верящий в себя и надеющийся на себя, вооруженный знанием и мудростью, силен будешь на пути Истины. И кто бросит тогда вызов тебе?

Глава 12

Могут сказать служители Господа: Ложь это! Солгал тебе Фетх, дабы совратить с пути праведного, дабы избрал ты путь дьявольский и погубил душу твою. Сумеешь ли ты ответить им? Знаешь ли ты: что есть ложь? Ложь — оружие сильных и щит слабых. И страшна она лишь тем, кто не умеет отличить ее от Истины. И не лгущий обманывает тебя, но вера слепая твоя. Hе будь же слишком доверчив, но верь лишь тому, что познал сам. Ибо много тех, кто станет лгать, дабы взять власть над тобой. И многие прибегнут ко лжи, дабы унизить тебя. И обо мне ты не можешь знать, лгу я тебе или говорю правду, доколе разумом своим не поймешь это. То же и служители Господни. Разумом проверь слова их, а рассудок твой пусть оценит дела, ими вершимые. И сам ты узришь что есть правда. Сам ты узнаешь, что есть ложь. И отличишь одно от другого. Hе будь и слишком правдив, дабы не дать оружия в руки врагов твоих. Hе сделай этого ни по глупости, ни по простоте своей. Ибо тот, кто друг тебе ныне, завтра может встать среди врагов. Так не помогай же ему против себя и не давай воспользоваться правдивостью твоей и простодушием. Мудрый же извлечет выгоду и из лжи, и из правды, и поставит их обе себе на службу. Будь же и ты мудр, и совершенствуй себя, идя к Истине. И не останавливайся на пути своем. Ибо нет пределов познанию, нет и пределов совершенству.

Глава 13

Поразился сэр Жоффруа мудрости Фетховой. Подивился, как он сам не пришел к этому. Hо понял он как рыцари отринули Господа и встали на путь сей. И сам он выбрал его и отринул Господа. И вернувши наместничество сэру Гуго де Марнису, пустился в обратный путь. Фетх же снова ушел в пустыню, и не видели рыцари его более. Сэр же Жоффруа, представ перед Великим Магистром, поведал тому, что услышал от Фетха. И признал Великий Магистр, что служение Истине превыше благочестия ложного. Пошла тогда весть по всем командорствам Тайного рыцарства Христова, что не властна более Церковь над рыцарями. И короли не имеют власти над ними, ибо служат отныне не власти Господней и человеческой, но Истине. Покинули тогда многие рыцари орден, ибо вера показалась им ближе: нежели знание. И милость королевскую ценили они превыше Истины. Иных же страх одолел Господень, недостойный рыцарей. И гнал он их прочь. Как псы побитые побежали они к верным Папе. В стенах монастырей укрылись они. Остались лишь верные Истине, твердо вставшие на путь ее, не страшащиеся ни тьмы, ни света, ни лжи, ни правды. Остались сорвавшие крест с одежд своих и с шеи своей. Остались те, кого имя Сатаны не приводит в трепет. И принесли они клятву страшную, и поклялись служить Истине, и поклялись нести знание тем, кто сможет принять его. И поклялись они не обращать никого насильно, ибо лишь тот кто по велению разума встал на путь сей, сможет пройти его. А ни силой, ни верой, ни обманом на него не направишь. И скрепили эту клятву жертвой своей лучшие из лучших и достойнейшие из достойнейших, в огонь взошедшие по велению ничтожных. Пусть же будут благословенны, все принявшие путь сей. Во имя Истины, во веки веков.


Название:
Отправлено: Анархист от 22 Январь, 2009, 01:38:54 am
Сатанисты об атеизме:

Цитировать
"Атеизм - это не философия, это всего лишь отказ от употребления термина "бог" в качестве обоснования чего-либо". Мы одновременно атеисты, так как не верим в "творца всего сущего", и Сатанисты. Одно другому не противоречит, просто стандартно нас выставляют как поклоняющихся "Вселенскому Злу", Дьяволу из Преисподней и т.д.

Впрочем, здесь необходимо отметить, что многие понимают термин "атеизм" как неверие во все сверхестественное, причем под таковым понимается все, что на данный момент не расписано по полочкам официальной наукой. С этой точки зрения мы, конечно, не атеисты, поскольку это сверхестественное для нас вполне естественно, извиняюсь за невольный каламбур.

Аналогичная путаница происходит со словом "материалист" по тем же причинам. Я, например, считаю себя материалистом - но с той оговоркой, что я использую силы, природу которых, вероятнее всего, до конца познать так никогда и не удастся. Hо это все равно силы нашего (и не только) мира - и незачем для них придумывать какие-либо "духовно-возвышенные" наименования.              Варракс
Название:
Отправлено: Ковалевский от 28 Январь, 2009, 20:50:37 pm
Хм... А я получается, сатанист как с точки зрения тех, кто называет себя сатанистами (подростков в косухах и с пентаграммами не берем (опять же "хм..." - у меня у самого хаэр до жопы и хожу весь в коже)) , так и для христиан. А сам себя таковым не считаю. Люди, как быть!!! :twisted:  :evil:  :twisted:  :evil:  :twisted:
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: Змей Горыныч от 02 Февраль, 2009, 11:20:01 am
Цитата: "SE"
Цитата: "ккк"
Насколько я понимаю, атеисты, это такие люди, которые верят только в своё светлое «Я», а на всякие потусторонние глупости смотрят свысока, как на детские сказки. Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм? Такой «атеизм» куда более смахивает на махровый сатанизм и беснование.
Уж лучше атеизм, чем Ваш расизм и фашизм.

а я совмещаю...
Название: Re: Атеизм и сатанизм, есть разница?
Отправлено: Alexandr от 02 Февраль, 2009, 11:47:36 am
Цитата: "ккк"
Насколько я понимаю, атеисты, это такие люди, которые верят только в своё светлое «Я», а на всякие потусторонние глупости смотрят свысока, как на детские сказки. Так почему же среди «атеистов» данного форума я вижу столько лютой ненависти к религии, такой ненависти, как к реально существующему, грозному врагу. Так где же ваш атеизм? Такой «атеизм» куда более смахивает на махровый сатанизм и беснование.

Ты религиозный параноик.
Сатанистов надо расстреливать вместе с их галлюцинациями и уничтожать их поганые антигуманные учения.
Христиан гуманно гнать в шею, опять же с их галлюцинациями и учением. :wink:
Название:
Отправлено: Анархист от 03 Февраль, 2009, 12:55:09 pm
Сатанисты подбирают все что христиане отвергают. Доходит до того что они присваивают себе магию и мистицизм, а также язычество. Но вот кроме всего того бреда, они осуждают призывы христиан вести аскетический образ жизни и восхваляют стремления человека к власти , богатству и знаниям.
Название:
Отправлено: Чифирист от 07 Июль, 2009, 15:04:56 pm
В принципе да. Если человек выступает против Бога, то он таким образом, хочет он или не хочет этого, работает на сатану.