Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика христианства => Тема начата: ieqoved от 12 Ноябрь, 2017, 19:07:09 pm

Название: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 12 Ноябрь, 2017, 19:07:09 pm
 Люди – в процессе своего цивилизационного развития, смогли приспособить под свои потребности, множество других обитателей Земли. Став для них, - над  видовыми иерархами. По всей видимости, именно это, по способствовало впадению их сознания, в крайний антропоцентризм. Почему то, они решили, что их “минует чаша сия”,   и они сочли себя - свободными существами,  доминирующим видом на Земле.
 
При этом, они одержимые жаждой метафизической халявы. Дружно шествуют в выстроенный ими загон, возглавляемые, своими иерархами: министрами, царям президентами. Зайдут в него, и ну в разнобой блеять:
- Господи помилуй меня!
- Упаси меня Господи от соблазна и всякого греха.
- Грешен я пред тобой, о Всевышний Создатель, прости Господи раба твоего!

А следящий, за порядком от лица небесного руководства, что бы почем зря не доставали над видового иерарха и всё происходило  соответственно требований небесного начальника, им громким голосом приказывает:
- Господу по до(мол)имся!...
 
И как, при всей своей очевидной скотской зависимости от над видового иерарха, эти существа убеждены в том, что они свободные и разумные!?  Всякие  учёные степени друг другу присваивают, денежными премиями за вклад в науку награждают. Это просто, - какая то фантастика))) :dntknw
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Park от 13 Ноябрь, 2017, 14:25:52 pm
 а что именно смущает то ?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 19 Ноябрь, 2017, 18:18:05 pm
 А  что есть претензии к достоверности изложения ситуации?
 Вроде бы  описанное положение,  должно смущать всех представителей вида Homo sapiens.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 19 Ноябрь, 2017, 20:54:39 pm
А  что есть претензии к достоверности изложения ситуации?
 Вроде бы  описанное положение,  должно смущать всех представителей вида Homo sapiens.

Есть, но лишь к небесному вездесущему и самому справедливому вседержателю - Какова спрашивается, устраеваешь неравенство средь своих созданий???
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 19 Ноябрь, 2017, 21:37:23 pm
Да нету ни вездесущего ни его созданий, всё на много прозаичнее.
 Есть небесное начальство ( можно назвать оккупантом) и его подчинённые, которым он про себя рассказал что он всемогущий и вездесущий. (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=8133&page=2#entry387917)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Ми-6 от 19 Ноябрь, 2017, 22:06:10 pm
кОшмар! Так мы все в матрице небесной?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 20 Ноябрь, 2017, 08:44:03 am
Да нету ни вездесущего ни его созданий, всё на много прозаичнее.
 Есть небесное начальство ( можно назвать оккупантом) и его подчинённые, которым он про себя рассказал что он всемогущий и вездесущий. (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=8133&page=2#entry387917)

Я конечно дико извеняюсь, но где доказательство того что нашу Землю посещали и посещают по сей день?

Искривления пространства и времени это всего лишь еще одна теория которую практически невозможно реализовать в жизнь, потому как для этого нужно вплотную изучить механику (Природу) космоса!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: karavanbashi от 22 Ноябрь, 2017, 05:13:30 am
Да нету ни вездесущего ни его созданий, всё на много прозаичнее.
 Есть небесное начальство ( можно назвать оккупантом) и его подчинённые, которым он про себя рассказал что он всемогущий и вездесущий. (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=8133&page=2#entry387917)

Я конечно дико извеняюсь, но где доказательство того что нашу Землю посещали и посещают по сей день?

Искривления пространства и времени это всего лишь еще одна теория которую практически невозможно реализовать в жизнь, потому как для этого нужно вплотную изучить механику (Природу) космоса!

мда... в масштабах космоса - мы по большей части - дети, а по меньшей - мушиные какашки
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Eleanor R от 23 Ноябрь, 2017, 04:04:35 am
и его подчинённые, которым он про себя рассказал что он всемогущий и вездесущий.
Рассказал просто? Ну ну :)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Park от 24 Ноябрь, 2017, 06:58:55 am
Да нету ни вездесущего ни его созданий, всё на много прозаичнее.
 Есть небесное начальство ( можно назвать оккупантом) и его подчинённые, которым он про себя рассказал что он всемогущий и вездесущий. (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=8133&page=2#entry387917)


Я извиняюсь, а какая разница ?  Что начальство, что несколько начальников ?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 04 Декабрь, 2017, 15:07:21 pm
Park
[size=0px]- Я извиняюсь, а какая разница ?  Что начальство, что несколько начальников ?[/size][/font][/font][/size]
[/font]
[/size][size=0px]Принципиально - ни какой. На уровне обработки знаковой информации посредством безусловной рефлексии, для стайно-стадных млекопитающих, один вожак - понятнее чем несколько.[/size]
[/size]
[/size]Eleanor R
[size=0px]- Рассказал просто? Ну ну.[/size][/font][/font][/size]
[/font]
[/size][size=0px]Конечно не совсем просто, перевод чувственной информации в знаковую, даёт приличную погрешность. Но Оне  старалось и в итоге возник образ "всемогущего и вездесущего, всё склеёвшего, сшившего и слепившего".[/size]
[/size]
[/size] karavanbashi
-
[size=0px]мда... в масштабах космоса - мы по большей части - дети, а по меньшей - мушиные какашки[/size][/font][/font][/size]
[/font]
[/size][size=0px]Так отож...[/size]
[/size]
[/size]Частичка Природы
[size=0px]- Я конечно дико извеняюсь, но где доказательство того что нашу Землю посещали и посещают по сей день?[/size][/font][/font][/size][size=0px]Искривления пространства и времени это всего лишь еще одна теория которую практически невозможно реализовать в жизнь, потому как для этого нужно вплотную изучить механику (Природу) космоса!


С начало надо определится с точки зрения материализма, а кто же нас может посетить из космоса!? А тогда уже рассматривать, что может быть доказательством посещения, а что нет.


[/size]Ми-6
- кОшмар! Так мы все в матрице небесной?


Матрица - не матрица, но формат определённого мышления присутствует.

P/S. Что-то не понятное с инетом...









[/size][/font]
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Eleanor R от 05 Декабрь, 2017, 05:04:17 am
Конечно не совсем просто, перевод чувственной информации в знаковую, даёт приличную погрешность.
Вот с голосов в своей голове бы и начинали.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Декабрь, 2017, 05:42:07 am
Есть небесное начальство (можно назвать оккупантом) и его подчинённые
Откуда такие сведения?
Из пальца высосанные?
А может, все персонажи вышеперечисленные, находятся не на небесах, а в центре Земли и живут там преспокойненько миллиарды лет.
Вообразите: и летать никуда не нужно. Всё рядом, как говорится, под боком.
Ядро Земли совсем не изучено, в отличии от неба. Знаний о небе сегодня больше чем достаточно. Там-то точно, пустота. Ни начальников, ни подчинённых не обнаружено.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 16:56:52 pm
Вот с голосов в своей голове бы и начинали.
Это Ваш голос свыше, намекнул на счёт голосов в чужой голове?


Склеено 05 Декабрь, 2017, 17:23:39 pm

Откуда такие сведения?
Из пальца высосанные?
Заходите в первый попавшийся православный храм, во время службы. Далее - смотрите и слушаете. Как люди обращаются к некоей выше стоящей персоне -"Господи..." Но если у вас отсутствуют глаза и уши, то вам не только этих сведений не получить...


А может, все персонажи вышеперечисленные, находятся не на небесах, а в центре Земли и живут там преспокойненько миллиарды лет.
Каких персонажей вы имеете виду? Я что то не понял, можно по конкретнее
Знаний о небе сегодня больше чем достаточно. Там-то точно, пустота. Ни начальников, ни подчинённых не обнаружено.
Пустота - понятие условное. Согласно китайской философии:В основе всего находиться пустота - которую заполняет вся тьма вещей

По умолчанию выходит, что пустоты нет! Потому что вся она заполнена.
Вы обнаруживаете на морском дне пустую раковину и достаёте её, а она с водой! Вы выливаете из неё воду и она заполняется воздухом. Вы отправляете её в космос и воздух под действием гравитации, из неё устремляется назад к Земле. А ваша раковина тем временем, заполняется более легким и разряженным космическим веществом, плотность которого, падет в разных частях космического пространства до -33 порядка.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Декабрь, 2017, 17:45:28 pm
Каких персонажей вы имеете виду? Я что то не понял, можно по конкретнее
Есть небесное начальство ( можно назвать оккупантом) и его подчинённые,

Нету в небесах небесного начальства и ему подчинённых, нету!
Если они и есть, то в силу невозможности межзвездных перелётов, они должнЫ парковаться в раскалённом ядре планеты Земля в виде огненных язЫков.
Небесное их присутствие в связи с полётами в космос и за пределы Солнечной Системы наглядно показали, что в любом храме в том числе и православном молятся тому, кого нет.
Если он (оно) и есть (как теперь продвинутые православные утверждают), то скорее всего находится в ядре Земли. Проверить-то невозможно, а где невозможно проверить, там и находится любое божество, в том числе и библейское.
Так что, когда придёте в православный храм на литургию и исповедь, то лучше молясь посматривать вниз, а не в верх, особенно, после литургии оглашенных, после возгласа:"Двери, двери!"... и до заамвонной молитвы с отпустом так и стойте.


ieqoved
Цитировать
Заходите в первый попавшийся православный храм, во время службы. Далее - смотрите и слушаете. Как люди обращаются к некоей выше стоящей персоне -"Господи..." Но если у вас отсутствуют глаза и уши, то вам не только этих сведений не получить...
А чего же дальше-то не пишите после слова (Господи)?
А дальше стоЮ и слушаю только одно:
И со всех сторон:
- Дай!
- Дай!
- Дай!
- Подай!
- Подай!
- Подай!
- Помоги (продать, купить, убить, обмануть)!
- На тебе свечку, а ты мне квартиру (машину, дачу)!
- Щяс я тебя на иконе поцелую, а ты мне жениха и приданого побольше!
Продолжать, или хватит?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 18:33:00 pm
Нету в небесах небесного начальства и ему подчинённых, нету!
-хоть тысячу раз скажи, халва, халва, халва, ..., во рту сладко не станет.
Это для Вас нету, а для верующих есть. И прошу вас заметить, что их на много больше чем атеистов. Так что простая арифметика субъективных взглядов, предоставит подсчёт не в вашу пользу.
 А уж насчёт подчиненных, вы тут вообще перегнули, многие верующие вообще с попами не якшаются, но при этом, знают правила от небесного начальника и исполняют их.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Декабрь, 2017, 18:41:38 pm
их на много больше чем атеистов.
Не бойся, малое стадо!
[Лук.12:32]
Из искры возгорится пламя!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Декабрь, 2017, 18:42:31 pm
-хоть тысячу раз скажи, халва, халва, халва, ..., во рту сладко не станет.
Это для Вас нету, а для верующих есть.
Насчет повторения слов - это как раз к верунам.
Слышали про священные мантры, которые надо долбить постоянно как можно дольше? "Харе Кришна", например. Или т.н. Иисусова молитва. Читаешь часами. вплоть до впадания в транс и появления глюков. Вот это и есть вкус несуществующей халвы. Аффирмация, самоубеждение.
Так что чья бы корова мычала))))
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 18:57:03 pm
Небесное их присутствие в связи с полётами в космос и за пределы Солнечной Системы наглядно показали, что в любом храме в том числе и православном молятся тому, кого нет.
Полёты в космос ни как не отразились на "скрытой массе" вселенского вещества, да и на человеческую безусловную рефлексию не повлияли. А она продолжает реагировать на человеколовные приманки (http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3731)
Если он (оно) и есть (как теперь продвинутые православные утверждают), то скорее всего находится в ядре Земли. Проверить-то невозможно, а где невозможно проверить, там и находится любое божество, в том числе и библейское.
У библейского божества, я насчитываю две ипостаси:
1. Образ в сознании - легко обнаруживается при общении с любым верующим.
2. Обитатель скрытой массы вселенского вещества - конечно тут проблемы с обнаружением иного свойства. Как в медицине, по наличию симптомов (http://ufo-forum.ru/viewtopic.php?f=7&t=1279)
Да и с проверяемостью тут всё "ок", когда знаешь что и как проверять.
 
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Декабрь, 2017, 19:00:23 pm
1. Образ в сознании - легко обнаруживается при общении с любым верующим.
С верующим мусульманином не приходилось общаться?
Они ведь тоже божество библейское исповедуют.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 19:06:58 pm
их на много больше чем атеистов.
Не бойся, малое стадо!
[Лук.12:32]
Из искры возгорится пламя!
Атеизм противостоит монотеизму уже несколько столетий! А результат где?
Не может одна идеология окончательно победить другую. В таком случае тактические победы будут сменятся тактическими поражениями. И только!
Только серьёзный исследовательский подход, может привести к правде, которая одержит победу над... .

Склеено 05 Декабрь, 2017, 19:11:22 pm
-хоть тысячу раз скажи, халва, халва, халва, ..., во рту сладко не станет.
Это для Вас нету, а для верующих есть.
Насчет повторения слов - это как раз к верунам.
Слышали про священные мантры, которые надо долбить постоянно как можно дольше? "Харе Кришна", например. Или т.н. Иисусова молитва. Читаешь часами. вплоть до впадания в транс и появления глюков. Вот это и есть вкус несуществующей халвы. Аффирмация, самоубеждение.
Так что чья бы корова мычала))))
Атеизм - как сопротивление не осознанного типа, этим тоже занимается, у него по всюду обнаруживается мантрическое "НЕТ"

Склеено 05 Декабрь, 2017, 19:29:13 pm
1. Образ в сознании - легко обнаруживается при общении с любым верующим.
С верующим мусульманином не приходилось общаться?
Они ведь тоже божество библейское исповедуют.
Пол года - жил в г. Душанбе. Почти полгода - жил и работал с 20 чеченцами.

Аврамические вероучения, последовательно: - иудаизм, христианство и ислам. базируются на священных текстах, своих и своих предшественников. Поэтому при комплексном изучении их текстов, обрядов и истории. Вполне очевидны их общие стратегические тенденции. Которые эволюционируя методом проб и ошибок, оказались ярко выражены в наиболее совершенном  исламе.
 И отражает это всё, вовсе не человеческие запросы.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Декабрь, 2017, 19:30:47 pm
Атеизм - как сопротивление не осознанного типа, этим тоже занимается, у него по всюду обнаруживается мантрическое "НЕТ"
Обнаруживаются только в вашем воображении.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 19:46:24 pm
Атеизм - как сопротивление не осознанного типа, этим тоже занимается, у него по всюду обнаруживается мантрическое "НЕТ"
Обнаруживаются только в вашем воображении.
Да то вы просто не читаете посты других атеистов. Например Дзинг Пэ.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 05 Декабрь, 2017, 19:46:28 pm
Атеизм противостоит монотеизму уже несколько столетий! А результат где?
Не может одна идеология окончательно победить другую. В таком случае тактические победы будут сменятся тактическими поражениями. И только!

Так атеизм признан не для победы одного над другим! Атеизм за свободу выбора и естественно за образования, а религия  не дает ни того, не другого!!! Религия построена на угрозе, не справедливости и рабстве, тогда как атеизм за свободу мышления!!!

Ну я не отвечаю за всех людей, называющих себя атеистами, потому как, человек по своей Природе не орденарное существо, а в религии же все наоборот, сначало толкают человека на безумное, а потом отрекаются от него, ссылаясь на его не верность!!!

Вот и думайте, как может идеальное творение вымышленного бога, быть таким не идеальным?! а ответ кроется во втором тексте!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Ми-6 от 05 Декабрь, 2017, 19:52:23 pm
Аврамические вероучения, последовательно: - иудаизм, христианство и ислам. базируются на священных текстах, своих и своих предшественников.
Аминь.

https://adinah.wordpress.com/category/ислам-2/вселенная-корана/ (https://adinah.wordpress.com/category/ислам-2/вселенная-корана/)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 20:45:11 pm
А дальше стоЮ и слушаю только одно:
И со всех сторон:
- Дай!
- Дай!
- Дай!
- Подай!
- Подай!
- Подай!
- Помоги (продать, купить, убить, обмануть)!
- На тебе свечку, а ты мне квартиру (машину, дачу)!
- Щяс я тебя на иконе поцелую, а ты мне жениха и приданого побольше!
Продолжать, или хватит?
Ну, а как же без этого? Это же - сообщество. В сообществе попрашайничают всегда у того, кто иерархически выше. А от этих попрошаек, ещё и промежуточное иерархическое звено кормиться, очень даже неплохо.

Вот только получают они желанное за счёт собственных усилий. И небесный начальник, тоже получает желанное, за счёт их усилий.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Декабрь, 2017, 20:52:26 pm
Так атеизм признан не для победы одного над другим! Атеизм за свободу выбора
Хорошо сказано.
Можно еще и так сказать: атеизм - это островок-прибежище для людей здравого смысла в море религиозного и околорелигиозного психоза.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 05 Декабрь, 2017, 21:25:24 pm
Атеизм противостоит монотеизму уже несколько столетий! А результат где?
Не может одна идеология окончательно победить другую. В таком случае тактические победы будут сменятся тактическими поражениями. И только!

Так атеизм признан не для победы одного над другим! Атеизм за свободу выбора и естественно за образования, а религия  не дает ни того, не другого!!! Религия построена на угрозе, не справедливости и рабстве, тогда как атеизм за свободу мышления!!!
Не совсем так, во времена СССР атеизм был частью официальной идеологии, и ни какой особой свободы выбора не давал.  Хотя правильно делал...

Ну я не отвечаю за всех людей, называющих себя атеистами, потому как, человек по своей Природе не орденарное существо, а в религии же все наоборот, сначало толкают человека на безумное, а потом отрекаются от него, ссылаясь на его не верность!!!
Ну дык, одни взгляды способствуют агрессивному безумству, другие человеческую агрессию снижают.

Вот и думайте, как может идеальное творение вымышленного бога, быть таким не идеальным?! а ответ кроется во втором тексте!!!
Что может сделать с сознанием адепта, образ идеального божества? Превратить бедолагу, в - дикого идеалиста. Например как Пастор Турчинов.
"Тараканы" рулят, они серьёзный фактор (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=6673) как исторического процесса, так и жизни отдельных людей.

Склеено 05 Декабрь, 2017, 21:28:38 pm
Так атеизм признан не для победы одного над другим! Атеизм за свободу выбора
Хорошо сказано.
Можно еще и так сказать: атеизм - это островок-прибежище для людей здравого смысла в море религиозного и околорелигиозного психоза.
А здрав ли этот смысл, если он только и делает, что отрицает чужой опыт?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 05 Декабрь, 2017, 21:33:20 pm
Не совсем так, во времена СССР атеизм был частью официальной идеологии, и ни какой особой свободы выбора не давал.  Хотя правильно делал...

Ну это была идеалогия, что тоже самое, что религия!!!
А я представляю понимания действительности человека, что каждый должен понять, для чего он призван, ну естественно отсеевая моральных уродов, которые любят рушить и переписывать историю и жизнь человечества!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 06 Декабрь, 2017, 14:50:01 pm
Ну это была идеалогия, что тоже самое, что религия!!!
Не совсем, не всякая идеология подтверждается таким личным опытом который имеет место в религии. Идеологию и авраамические учения, объеденяет спекуляция словами и образам. В религии, за счёт слов, искажается интерпритация некоего опыта. А в чистой идеологии, просто манипулируют сознанием доверчивых людей.


А я представляю понимания действительности человека, что каждый должен понять, для чего он призван, ну естественно отсеевая моральных уродов, которые любят рушить и переписывать историю и жизнь человечества!!!
Так переписывать особо нечего, история человечества пока еще не написана.
 целостной исторической картины нет, только отдельные фрагменты, иногда с искажением.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 06 Декабрь, 2017, 15:30:38 pm
А здрав ли этот смысл, если он только и делает, что отрицает чужой опыт?
Никто не отрицает чужой опыт.
Опыт психически ненормального или неуравновешенного человека имеет место быть и даже подлежит тщательному изучению.
Ну это была идеалогия, что тоже самое, что религия!!!
Совершенно верно. И унижались не только религии. Например, целое движение теософов было репрессировано, а их книги были запрещены - теософы и рериховцы Латвии, например, поголовно были арестованы и высланы в ГУЛАГ после вторжения советов только потому, что придерживались своей мистической доктрины. Еще раньше были уничтожены коммуны толстовцев. Тоталитарная секта коммунистов-ленинцев видела в любых религиозниках, особенно в нетрадиционных, конкурентов и боялась их как огня. Их атеизм был просто орудием конкурентной борьбы и способом навешать людям на уши пропагандистскую лапшу.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Декабрь, 2017, 16:04:32 pm
Совершенно верно. И унижались не только религии. Например, целое движение теософов было репрессировано, а их книги были запрещены - теософы и рериховцы Латвии, например, поголовно были арестованы и высланы в ГУЛАГ после вторжения советов только потому, что придерживались своей мистической доктрины. Еще раньше были уничтожены коммуны толстовцев. Тоталитарная секта коммунистов-ленинцев видела в любых религиозниках, особенно в нетрадиционных, конкурентов и боялась их как огня. Их атеизм был просто орудием конкурентной борьбы и способом навешать людям на уши пропагандистскую лапшу.

И это не полный перечень всех событий! К примеру сотрудничество Сталина и Гитлера, их акультные пристрастие, говорят об обратном, но из атеизма взято лишь отрицание бога, во выгоду себе и все те диктаторы считались богами среди людей!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 06 Декабрь, 2017, 17:31:57 pm
А здрав ли этот смысл, если он только и делает, что отрицает чужой опыт?
Никто не отрицает чужой опыт.
Опыт психически ненормального или неуравновешенного человека имеет место быть и даже подлежит тщательному изучению.

На счёт того что "никто" вы явно погорячились - брать на себя ответственность за всех.
 На счёт тщательного изучения  опыта религиозников и их практик. Я тоже как то не особо материалы нахожу. Хотя движение в этом направлении есть, но по моему оно не связанно с научным официозом. Просто у людей возникла спонтанная потребность разобраться в религиозных вопросах.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 06 Декабрь, 2017, 17:46:26 pm
На счёт тщательного изучения  опыта религиозников и их практик. Я тоже как то не особо материалы нахожу.
На английском - море материала.
На русском - не густо, но вот вам подкину переводной свежачок, покупайте и наслаждайтесь: https://www.labirint.ru/books/606466/ (https://www.labirint.ru/books/606466/)
Ну и классика: http://www.ozon.ru/context/detail/id/31218272/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/31218272/)
Да, и вот эта просто шедевральна: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3439147/
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 06 Декабрь, 2017, 21:15:26 pm
Это для Вас нету, а для верующих есть.
Да у "верующих" и простая зажигалка в кармане - чудо из чудес!  ::D

их акультные пристрастие
Эээ... простите, это Вы о чём? Случаем - не об акулах?  oO
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 07 Декабрь, 2017, 10:33:12 am
На счёт тщательного изучения  опыта религиозников и их практик. Я тоже как то не особо материалы нахожу.
На английском - море материала.
На русском - не густо, но вот вам подкину переводной свежачок, покупайте и наслаждайтесь: https://www.labirint.ru/books/606466/ (https://www.labirint.ru/books/606466/)
Ну и классика: http://www.ozon.ru/context/detail/id/31218272/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/31218272/)
Да, и вот эта просто шедевральна: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3439147/
А я вот думаю что моё исследование по серьёзнее, особенно по части жертвоприношений:http://forum.atheism.ru/viewtopic.php?f=8&t=64261
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1048

Склеено 07 Декабрь, 2017, 10:35:28 am
Это для Вас нету, а для верующих есть.
Да у "верующих" и простая зажигалка в кармане - чудо из чудес!
Антропологи говорят, что примитивное мышление, опирается только на зрение.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: mrAVA от 07 Декабрь, 2017, 11:12:38 am
Например, целое движение теософов было репрессировано, а их книги были запрещены - теософы и рериховцы Латвии, например, поголовно были арестованы и высланы в ГУЛАГ после вторжения советов только потому, что придерживались своей мистической доктрины.
В ГУЛАГ никого выслать не возможно, ГУЛАГ -- это управление такое. "Выслать в ГУЛАГ" всё равно что "выслать в отдел кадров".
[Тоталитарная секта коммунистов-ленинцев видела в любых религиозниках, особенно в нетрадиционных, конкурентов и боялась их как огня.
И к этому, конечно, никакого отношения не имеют, например, события в сектах ещё в РИ. Например, в секте скопцов, которые себя кастрировали. Или всяких старообрадцев, которые себя сжигали. Иль ещё каких других, которые закапывались в землю и ждали конца света, иногда предварительно самоубившись.

Так что здесь скорее видим заботу власти по охране неустойчивых граждан от психически неуравновешанные изуверов и изъятие этих психов из общества до того, как их деяния станут массовыми и необратимыми.

По-вашему, все эти "безвинно пострадавшие" сильно отличаются от Грабовского или бога Кузи?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 07 Декабрь, 2017, 16:40:27 pm
но из атеизма взято лишь отрицание бога
А штоб чернь не отвлекалась от поклонения трупу своего "всегдаживого всегдастобого" боха в пирамиде:

(https://ok-rostov.ru/upload/blogs/1274a4b0e57631d7d97d755ff4277123.jpg)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 07 Декабрь, 2017, 17:36:38 pm
Это всё энертность массового сознания.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 11 Декабрь, 2017, 13:21:36 pm
моё исследование по серьёзнее
Угу. Особенно - в части грамматики! ::D
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 11 Декабрь, 2017, 18:01:58 pm
моё исследование по серьёзнее
Угу. Особенно - в части грамматики! ::D
По части граматики у нас иследователь Вы. А я, по той части, что ваши глаза увидить не способны. Другое у вас к сожелению не работает.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 11 Декабрь, 2017, 19:46:30 pm
А я, по той части, что ваши глаза увидить не способны.
О, да! По части "невидимых друзей" - тут "исследователи" Вы и "Новыйдруг". :)
Жаль только, все ваши "исследования" - из разряда шизоидного бреда... :dntknw
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 13 Декабрь, 2017, 20:29:27 pm
При отсутствии мозга,голова заполняется дерьмом, вот из неё только злобные высеры и извергаются. НовыйДруг тот хоть в каких то рамках приличия держится.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 13 Декабрь, 2017, 21:33:54 pm
При отсутствии мозга,голова заполняется дерьмом
Что мы и наблюдаем - и довольно давно - на Вашем примере...
А особенно впечатляют Ваши "рамки приличия" типа "злобных высеров" и т.п. :)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 15 Декабрь, 2017, 10:34:02 am
При отсутствии мозга,голова заполняется дерьмом
Что мы и наблюдаем - и довольно давно - на Вашем примере...
А особенно впечатляют Ваши "рамки приличия" типа "злобных высеров" и т.п. :)
Кто мы!, решили спрятаться за спину общественности? В процессе спора зафиксировано что злобность лезет в первую очередь из вас. А я лишь потом. так ка вы не унимаетесь, помогаю  самореализовться во всей красе, вашей эгомании.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 15 Декабрь, 2017, 11:58:13 am
но из атеизма взято лишь отрицание бога
А штоб чернь не отвлекалась от поклонения трупу своего "всегдаживого всегдастобого" боха в пирамиде:

(https://ok-rostov.ru/upload/blogs/1274a4b0e57631d7d97d755ff4277123.jpg)

Ну что-ж! Поломничества было, но поклонения, а тем более молебни в мавзолее, не было!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 15 Декабрь, 2017, 12:51:57 pm
Кто мы!, решили спрятаться за спину общественности?
Зачем мне прятаться? - я же помню, как на форуме атеистов Вас с Вашей "теорией" разгромили! И не я один, разумеется. :)
Кстати, и тут она не пользуется успехом, как я вижу. :dntknw
 
Цитировать
В процессе спора зафиксировано что злобность лезет в первую очередь из вас.
Шо, правда? oO
И Вы можете подтвердить это цитатами?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Ковалевский от 15 Декабрь, 2017, 16:57:46 pm
А  что есть претензии к достоверности изложения ситуации?
 Вроде бы  описанное положение,  должно смущать всех представителей вида Homo sapiens.
Есть.
1. Неполнота этого самого изложения.
2. Выведение доминанта (а правильнее "доминантов") за пределы биологического вида.
3. Откровенная попытка вброса [trollface]
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 15 Декабрь, 2017, 21:25:51 pm
Поломничества было, но поклонения, а тем более молебни в мавзолее, не было!!!
Именно паломничество. К "святым местам". Данный религиозный акт включает в себя и поклонение. А несчет молитв - так ведь молились Ленину! некоторые безотчетно, без слов, а некоторые словами. Вот например:
Цитировать
Дедушка Ленин на фотографии был совсем не дедушкой, а мальчиком более-менее моего возраста. Он выглядел красиво и невинно, как ангелок, которого я видела на старой открытке. И только взгляд его небесно-голубых глаз был серьёзный, переполненный заботой о судьбах человечества, и в тоже время добрый и всепрощающий. Ленину было пять лет, но он, без сомнения, уже был дедушкой.

Я посмотрела на образ Ленина, и благое спокойствие охватило меня. И я спросила воспитательницу, где сейчас находится Ленин. Она ответила мне, что хоть Ленин и давно умер, но он вечно живой. И эта информация меня очень обрадовала: в детстве я ужасно боялась смерти. А тут передо мной был реальный пример: ребёнок-дедушка умер, а вечно живой. Ах, какая радость! Я тут же полюбила Ленина всем своим сердцем и надеялась на взаимность.

Позднее воспитательница (толстая или другая, уже не помню) разъяснила мне, как нужно себя вести, чтобы Ленин тоже меня любил. Прежде всего, нужно было быть воспитанной девочкой, нельзя было обманывать и лукавить, так как дедушка Ленин всё видел и всё знал. Нужно было помогать родителям, родственникам и друзьям, нужно было быть дисциплинированной и слушаться старших. С послушанием у меня были большие проблемы, но я надеялась, что дедушка Ленин простит мне такие маленькие грешки.

- Если будешь хорошей девочкой, то дедушка Ленин исполнит все твои желания, - пообещала мне воспитательница.

Я запомнила эти слова, и каждый вечер, перед сном, разговаривала с Лениным. Признавалась ему, что многие считают меня непослушной девочкой, но это вовсе не моя вина, только глупых соседей, которые не позволяют мне играть в их садах. Я говорила ему том, что моя бабушка плохо себя чувствует, и хорошо бы было её немного подлечить. Не чудесно вылечить, - ведь известно, что чудес не бывает, - а только чуть-чуть улучшить её самочувствие. О том, что моя мама слишком мало зарабатывает и не может купить мне велосипед, поэтому я должна платить соседскому мальчишке, чтобы он дал мне покататься. Естественно, деньги я «занимала» из маминого кошелька, и хорошим поступком это нельзя было назвать, но ведь я так любила ездить на велосипеде! И я обещала тут же прекратить эти «займы», как только дедушка Ленин немного поднимет зарплату моей маме. Ведь не прошу же я миллион, - только маленькую премию, может быть, даже одноразовую… Ленин хранил молчание, но внимательно слушал, я это чувствовала. Он редко исполнял желания, но ведь он не был богом, только человеком, который хоть и умер, но вечно жил. Ну и сама я не была такой уж послушной и хорошей девочкой, как уже было сказано.
http://dnevnik.bigmir.net/article/1150906
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 16 Декабрь, 2017, 09:48:33 am
так ведь молились Ленину! некоторые безотчетно, без слов, а некоторые словами. Вот например
Так некоторые и пеньку лесному молились... и что?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 12:44:59 pm
А то, что когда некоторым якобы атеистам на пальцах доказываешь, что их коммунистическая вера по сути есть религиозная вера, они начинают визжать, извиваться и возмущаться.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 16 Декабрь, 2017, 19:49:26 pm
А причём тут "некоторые якобы атеисты"?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 17 Декабрь, 2017, 14:06:01 pm
Зачем мне прятаться? - я же помню, как на форуме атеистов Вас с Вашей "теорией" разгромили! И не я один, разумеется.
Вы пока еще не научились, отличать контр аргументацию, от детского выражения несогласия. А если б не страдали склерозом, то могли бы вспомнить, что мнения разделились.
Кстати, и тут она не пользуется успехом, как я вижу.
 
Теория - не кинофильм, не танцовщица, не певица, не проститутка..., по этому успехом пользоваться не может. Её глазами не разглядеть, другого у вас нету

Шо, правда? oO
И Вы можете подтвердить это цитатами?
А вы что себя не читаете? Ну тогда вспомните о себе  мнения других, хотя  как быть  с вашим склерозом...


Склеено 17 Декабрь, 2017, 14:25:53 pm
А  что есть претензии к достоверности изложения ситуации?
 Вроде бы  описанное положение,  должно смущать всех представителей вида Homo sapiens.
Есть.
1. Неполнота этого самого изложения.
2. Выведение доминанта (а правильнее "доминантов") за пределы биологического вида.
3. Откровенная попытка вброса [trollface]
1. Говорят краткость - сестра таланта слишком длинно писать - читателя можно утомить. Если хотите ознакомится в более развёрнутом виде могу ссылок насыпать... .

2. Вы смотрите глазами на вещи, а не на ситуацию. С точки зрения исключительно глаз, всё именно так как вы сказали. Но если  к глазам присоединяется разум, то всё именно так как я описал. И в подтверждение этого, можно привести массу аналогий, из взаимоотношений животных и человека, для которых он является надвидовым иерархом, как и для верующих их "Бог"

3. Разве "вброс" - однозначно негативно! Стайно-стадным млекопитающим, положено делиться полезной информацией. Это положительно сказывается на существовании вида.

Склеено 17 Декабрь, 2017, 14:30:23 pm
А то, что когда некоторым якобы атеистам на пальцах доказываешь, что их коммунистическая вера по сути есть религиозная вера, они начинают визжать, извиваться и возмущаться.
Я помню в юности - полит информации, на которых говорили, что идеи коммунизма, являются продолжением христианских идей.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: karavanbashi от 17 Декабрь, 2017, 20:14:15 pm
лучше поклоняться солнцу и звездам, как наши предки. это логично, ибо мы все - звездная пыль...
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 17 Декабрь, 2017, 20:25:22 pm
А то, что когда некоторым якобы атеистам на пальцах доказываешь, что их коммунистическая вера по сути есть религиозная вера, они начинают визжать, извиваться и возмущаться.

Стоять машина! С чего это я коммунист, с чего вы это взяли? С таким макаром, путишествие можно назвать поломничеством, к примеру в Египет, к пирамидам или же к вулкану Везувия, там у нас раскопки др. города Помпей!

Да обычный поход в магазин можно назвать поломничеством, потому как ради продуктов туда идешь, причем с верою в то, что цены будут к вам благосклонны)))



Склеено 17 Декабрь, 2017, 20:27:26 pm
лучше поклоняться солнцу и звездам, как наши предки. это логично, ибо мы все - звездная пыль...
Вот кто по истине заслуживает поклона, так это родители! Благодаря им я живу!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 17 Декабрь, 2017, 21:11:53 pm
могли бы вспомнить, что мнения разделились.
Угу. Было 2 мнения: одно - Ваше, а другое - "неправильное"! :)

Цитировать
И Вы можете подтвердить это цитатами?
А вы что себя не читаете?
То есть - цитат не будет, чего и следовало ожидать...

Слив засчитан! ::D
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 18 Декабрь, 2017, 19:30:09 pm
Стоять машина! С чего это я коммунист, с чего вы это взяли?
На ассоциативном уровне, для многих, коммунизм и атеизм - одно и тоже. Потому как одновременно имели место быть во времена СССР.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Декабрь, 2017, 19:36:43 pm
лучше поклоняться солнцу и звездам, как наши предки. это логично, ибо мы все - звездная пыль...
Конечно, лучше.
Уж лучше звезде, чем еврею...
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 18 Декабрь, 2017, 19:38:33 pm
могли бы вспомнить, что мнения разделились.
Угу. Было 2 мнения: одно - Ваше, а другое - "неправильное"!
Опять врёте, на сайте атеистов, я насчитал трёх человек, тем или иным образом достаточно ясно выразивших своё согласие.

И Вы можете подтвердить это цитатами?
Цитировать
А вы что себя не читаете?
То есть - цитат не будет, чего и следовало ожидать...

Слив засчитан!
Слив вашего мозга в унитаз, я уже давно засчитал. :blum2

Склеено 18 Декабрь, 2017, 19:42:37 pm
лучше поклоняться солнцу и звездам, как наши предки. это логично, ибо мы все - звездная пыль...
Конечно, лучше.
Уж лучше звезде, чем еврею...
Да какое нафиг поклонение? У язычников - уважительное отношение к силам природы. А вот там, где лоб в землю, а задница к звёздам - поклонение.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 18 Декабрь, 2017, 23:11:29 pm
на сайте атеистов, я насчитал трёх человек, тем или иным образом достаточно ясно выразивших своё согласие.
Да, несколько человек в итоге согласились проверить Вашу "гипотезу".
Но Вы же после этого быстро слиняли... :;)
А вот "согласия" с Вашим бредом не высказывал никто! ::D
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 19 Декабрь, 2017, 16:52:29 pm
На ассоциативном уровне, для многих, коммунизм и атеизм - одно и тоже. Потому как одновременно имели место быть во времена СССР.


Коммунизм процветает и в Китае, но почему-то вместе совсеми религиями! Это как обьяснить???
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 19 Декабрь, 2017, 20:15:33 pm
Коммунизм процветает и в Китае
Гм... не сказал бы. Потому как там "процветает" обычный капитализм. :)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 20 Декабрь, 2017, 17:34:02 pm
На ассоциативном уровне, для многих, коммунизм и атеизм - одно и тоже. Потому как одновременно имели место быть во времена СССР.


Коммунизм процветает и в Китае, но почему-то вместе совсеми религиями! Это как обьяснить???

Ну не со всеми, китайцы озабоченны терактами, которые мусульмане устраивают на их территории. Сказать что в Китае коммунизм, можно, пожалуй лишь относительно, если с кем то сравнить.
 Во вторых из религий в Китае, только христианство и ислам. Не слишком в большой пропорции разбавленные философиями: даосизма, буддизма и конфуцианства. Что в совокупности обычно называют - "китайской философией".


Склеено 20 Декабрь, 2017, 17:36:46 pm
Коммунизм процветает и в Китае
Гм... не сказал бы. Потому как там "процветает" обычный капитализм. :)
Но только не с таким разрывом социальных связей, как в христианском мире, Потому, чем-то на коммунизм похоже.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 20 Декабрь, 2017, 18:44:47 pm
Не слишком в большой пропорции разбавленные философиями: даосизма, буддизма и конфуцианства. Что в совокупности обычно называют - "китайской философией".
Даосизм и буддизм - религии.
Конфуцианство в курсе восточных религий в университетах СССР также считалось религией. Имхо, совершенно правильно считалось. И неважно, что ни в одной из дальневосточных религий нет Бога-творца - религия как явление вообще десятки тысяч лет повсеместно успешно обходилась без него. Бог-творец - это изобретение последних трех-трех с половиной тысяч лет, не более. Новомодное веяние, так сказать.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 20 Декабрь, 2017, 19:37:01 pm
Не слишком в большой пропорции разбавленные философиями: даосизма, буддизма и конфуцианства. Что в совокупности обычно называют - "китайской философией".
Даосизм и буддизм - религии.

Это ж по каким таким критериям определяется? Кто то счёл что это религии,а все должны следовать в русле его традиции.
 Мне доводилось общаться с христианами и мусульманами, несколько сведущими в религиозных вопросах.  Самые дремучие относили их к язычеству, более адекватные, сочли их философией. Но ни в коем случае не сочли их схожими со своими еврейскими учениями.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 20 Декабрь, 2017, 20:25:42 pm
Самые дремучие относили их к язычеству, более адекватные, сочли их философией. Но ни в коем случае не сочли их схожими со своими еврейскими учениями.
Интересно, а кто придумал критерий религии - еврейскоподобие?
Может, семитские религии - некое извращение, а настоящие религии - это дальневосточные учения?

Склеено 20 Декабрь, 2017, 20:29:41 pm
сочли их философией.
Вы не слышали о христианской, исламской, иудейской философии?
А есть еще и иудейская, исламская и христианская мистика и оккультизм.
И все это внутри религий.
PS Идиотизм какой-то - доказывать дважды два четыре.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 25 Декабрь, 2017, 20:54:39 pm
Самые дремучие относили их к язычеству, более адекватные, сочли их философией. Но ни в коем случае не сочли их схожими со своими еврейскими учениями.
Интересно, а кто придумал критерий религии - еврейскоподобие?
Может, семитские религии - некое извращение, а настоящие религии - это дальневосточные учения?
Мне доводилось читать серьёзный исследовательский текст по поводу использования термина "религия" и "религиозность" теми, у кого он взаимствован. То есть римлянами. Там в итоге получалось что "религиозность" - трепетное, уважительное, отношение к наследию предков. "Религия" - философское, культурное, наследие предков.
 Исходя из этого следует. Что авраамические религии - религии только для семитов. А тот феномен, что они стали единственным наследием для других народов. Намекает однозначно на то - что с ними что-то, не то.

 Согласно моей теории, существует сила за пределами человеческого общества, которая их  продвигает.


сочли их философией.
Вы не слышали о христианской, исламской, иудейской философии?
Слышать то слышал, но не наблюдал. Название есть, в реальности нету, как и в случае с химерой, кентаврами и минотаврами.
А есть еще и иудейская, исламская и христианская мистика и оккультизм.
И все это внутри религий.
А по атеистически, это экстрасенсорикой называется.  Это следствие не взглядов, а  природных свойств разных людей.  Взгляды - лишь предоставляют формат, для интерпритации личного опыта "окультистов".
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Eleanor R от 29 Декабрь, 2017, 16:47:20 pm
Мне доводилось читать серьёзный исследовательский текст по поводу использования термина "религия" и "религиозность" теми, у кого он взаимствован. То есть римлянами.
Автора можете привести?
Что за серьезный такой текст??
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 02 Январь, 2018, 14:10:39 pm
Мне доводилось читать серьёзный исследовательский текст по поводу использования термина "религия" и "религиозность" теми, у кого он взаимствован. То есть римлянами.
Автора можете привести?
Что за серьезный такой текст??

Сейчас точно не вспомню, давно читал, запомнил только смысл. Надо лазить по интернету искать. А вы какую альтернативу предлагаете, времён тотального атеизма, из словаря Ожегова? Что нибудь своё? Или от нефиг делать в очередной раз до меня до копаться хочется? :nono
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Eleanor R от 03 Январь, 2018, 20:43:26 pm
Мне доводилось читать серьёзный исследовательский текст по поводу использования термина "религия" и "религиозность" теми, у кого он взаимствован. То есть римлянами.
Автора можете привести?
Что за серьезный такой текст??

Сейчас точно не вспомню, давно читал, запомнил только смысл. Надо лазить по интернету искать. А вы какую альтернативу предлагаете, времён тотального атеизма, из словаря Ожегова? Что нибудь своё? Или от нефиг делать в очередной раз до меня до копаться хочется? :nono
А что до вас докапываться?
Вы просто приведите серьезный научный текст исследования, о котором заявили:
серьёзный исследовательский текст по поводу использования термина "религия" и "религиозность" теми, у кого он взаимствован. То есть римлянами.

Делов-то.

И приведите серьезный научный текст, который подтверждает ваши исследования в области инопланетных сущностей. Вы опубликовались хоть в одном из научных журналов? Научное сообщество подтвердило ОФИЦИАЛЬНО ваши исследования?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 03 Январь, 2018, 20:46:13 pm
Сейчас точно не вспомню, давно читал
Старая, старая сказка...
Цитировать
запомнил только смысл
Ну, так смысл-то в чём?  :dntknw
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 04 Январь, 2018, 19:25:08 pm
Ваша наивность вам позволяет надеяться что я я бисер перед свиньям метать стану
 Вы от меня стребовали "критериев научности", а затем обозвали их "самодельными стихами". Я потрачу время на поиски. А толку? Вы опять что нибудь сморозите. Если хотите получить ссылку на статью, уговаривайте кого нибудь другого - чтоб меня уговорил.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 04 Январь, 2018, 20:18:41 pm
"Религия" - философское, культурное, наследие предков.


Я конечно дико извеняюсь, но ваше утверждение в корне, неверна!!!
Религия -  это новый строй!!! Так что, ничего из наследия, тут не наблюдается!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 04 Январь, 2018, 20:22:18 pm
Слышать то слышал, но не наблюдал.
А не надо наблюдать. Надо открывать и читать.
А по атеистически, это экстрасенсорикой называется.
Экстрасенсорика к мистике относится примерно так же, как Вася Ложкин к Васе Гроссману.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 04 Январь, 2018, 20:22:41 pm
Ваша наивность вам позволяет надеяться что я я бисер перед свиньям метать стану
Да что Вы!
Я давно знаю, что у свиней бисера не бывает... :)
Цитировать
Вы от меня стребовали "критериев научности"
Которые были весьма корявыми - но даже им Ваша "гипотеза" не соответствовала. И что?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 04 Январь, 2018, 23:13:19 pm
"Религия" - философское, культурное, наследие предков.


Я конечно дико извеняюсь, но ваше утверждение в корне, неверна!!!
Религия -  это новый строй!!! Так что, ничего из наследия, тут не наблюдается!!!
Это вы про какую речь ведёте? Если про авраамические вероучения, то я согласен с тем, что они для человечества, стали новым социальным строем.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 05 Январь, 2018, 04:39:00 am
Это вы про какую речь ведёте? Если про авраамические вероучения, то я согласен с тем, что они для человечества, стали новым социальным строем.


Смысл кроется в самом слове!

РЕ... (лат. re...) - приставка, указывающая:1) на повторное, возобновляемое действие (напр., реконструкция);2) на противоположное, обратное действие, противодействие.
Лигия (греческое ligys) - связывающая: 1) устой, строй, строительство 2) революционное "лига наций" 3) главенство, господство, соперничество.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Январь, 2018, 17:46:37 pm
Смысл кроется в самом слове!

РЕ... (лат. re...) - приставка, указывающая:1) на повторное, возобновляемое действие (напр., реконструкция);2) на противоположное, обратное действие, противодействие.
Лигия (греческое ligys) - связывающая: 1) устой, строй, строительство 2) революционное "лига наций" 3) главенство, господство, соперничество.
А вы уверены, что религия - слово составное?
Ведь так можно и происхождение слова "горизонт" объяснить соединением слов "гори" и "зонт". Такой себе горящий зонт))
Внешняя видимость не всегда истинна.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 05 Январь, 2018, 18:47:34 pm
Смысл кроется в самом слове!

РЕ... (лат. re...) - приставка, указывающая:1) на повторное, возобновляемое действие (напр., реконструкция);2) на противоположное, обратное действие, противодействие.
Лигия (греческое ligys) - связывающая: 1) устой, строй, строительство 2) революционное "лига наций" 3) главенство, господство, соперничество.
А вы уверены, что религия - слово составное?
Ведь так можно и происхождение слова "горизонт" объяснить соединением слов "гори" и "зонт". Такой себе горящий зонт))
Внешняя видимость не всегда истинна.

Горизо́нт (др.-греч. ὁρίζων — буквально: ограничивающий) — граница неба с земной или водной поверхностью
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Январь, 2018, 18:57:22 pm
Горизо́нт (др.-греч. ὁρίζων — буквально: ограничивающий) — граница неба с земной или водной поверхностью
Ну да, никакого состава.
А можно еще редиску, по аналогии с религий, объявить составным словом. Приставка "ре" + "диска" (диско). Повторное воспроизведение мелодий стиля диско))))
Понимаете ошибочность подхода?
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 05 Январь, 2018, 19:09:46 pm
Ну да, никакого состава.
А можно еще редиску, по аналогии с религий, объявить составным словом. Приставка "ре" + "диска" (диско). Повторное воспроизведение мелодий стиля диско))))
Понимаете ошибочность подхода?

(лат. Raphanus) редька, редиска.

Найдите мне другой перевод слова - РеЛигия!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Январь, 2018, 19:12:45 pm
Найдите мне другой перевод слова - РеЛигия!
Так в любом словаре однозначно определяется. От латинского глагола, без всяких приставок.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Карман Вопросов от 05 Январь, 2018, 19:16:56 pm
Происходит от лат. religio «совестливость; религия», далее от гл. religare «обвязывать; привязывать», далее из re- «обратно; опять, снова; против» + ligare «вязать; связывать», из праиндоевр. *leig- «связывать». Русск. религия - с начала XVIII века, заимств. через польск. religia.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 05 Январь, 2018, 19:20:07 pm
далее от гл. religare «обвязывать; привязывать»
Вот-вот. Связывать.
Два варианта трактовок: "то, что связывает тебя с Богом", и "То, что связывает людей (единоверцев) воедино". Духовно скрепляет, короче.

(https://pp.userapi.com/c616429/v616429337/38ee/s5llhjfNHUQ.jpg)

Кстати, ведь и фашизм происходит от "фашио" - связка.
Не зря Дуче постоянно твердил, что фашизм - религиозная вещь, и без веры - никуда.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 05 Январь, 2018, 20:33:18 pm
далее от гл. religare «обвязывать; привязывать»
Связывать.

Навязывать)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 06 Январь, 2018, 06:37:12 am
Это вы про какую речь ведёте? Если про авраамические вероучения, то я согласен с тем, что они для человечества, стали новым социальным строем.


Смысл кроется в самом слове!

РЕ... (лат. re...) - приставка, указывающая:1) на повторное, возобновляемое действие (напр., реконструкция);2) на противоположное, обратное действие, противодействие.
Лигия (греческое ligys) - связывающая: 1) устой, строй, строительство 2) революционное "лига наций" 3) главенство, господство, соперничество.
Я не филолог, для меня всё это "тёмный лес"

Склеено 06 Январь, 2018, 06:40:43 am
Кстати, ведь и фашизм происходит от "фашио" - связка.
Не зря Дуче постоянно твердил, что фашизм - религиозная вещь, и без веры - никуда.
В точку!, практически все идеологические концепции христианского мира, завязаны на библию.


Склеено 06 Январь, 2018, 06:51:09 am
Слышать то слышал, но не наблюдал.
А не надо наблюдать. Надо открывать и читать.
Так я и читал, но философии там особо не нашёл. Если у вас есть возможность обосновать, на основании чего упомянутое вами (иудо-христиан-мусульманское)следует называть -философией. Так приведите обоснование, а я со своей стороны, постараюсь обосновать - почему нельзя считать философией.
А по атеистически, это экстрасенсорикой называется.
Экстрасенсорика к мистике относится примерно так же, как Вася Ложкин к Васе Гроссману.

Вы уверенны? Лично я в этом вижу лишь игру слов, об одном и тоже в своей сути.


Склеено 06 Январь, 2018, 06:54:45 am
далее от гл. religare «обвязывать; привязывать»
Связывать.

Навязывать)

Посредством миссионерской деятельности. В итоге, эта религия - информационная агрессия получается.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 06 Январь, 2018, 12:55:45 pm
Так я и читал, но философии там особо не нашёл.
Не знаю, что вы читали, но, если чего-то не нашли, то это, пардон, проблема вашего понимания.
Если у вас есть возможность обосновать
Это давно сделано специалистами гораздо сведущей меня.
Достаточно просто погуглить термины "Иудейская философия", "Исламская философия", "Иудейская философия" и ознакомиться с вопросом, материалов там достаточно.

Можно также на этом не останавливаться и изучить "Индийскую философию" и "Китайскую философию". Имхо, весьма увлекательно.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 06 Январь, 2018, 17:04:04 pm
Так я и читал, но философии там особо не нашёл.
Не знаю, что вы читали, но, если чего-то не нашли, то это, пардон, проблема вашего понимания.
А почему моя, а не ваша  и тех кто  с вами?
На пример Вольтер говорил:
 -Споры древних философов были мирны, а споры богословов, часто кровавы и всегда бурны
Прошу вас заметить, что он эту компанию, философами не называет.
Если у вас есть возможность обосновать
Это давно сделано специалистами гораздо сведущей меня.
Достаточно просто погуглить термины "Иудейская философия", "Исламская философия", "Иудейская философия" и ознакомиться с вопросом, материалов там достаточно.
Ну дык, на заборах, в лифтах и на стенах в подъездов, тоже много чего не соответствующего пишут, а уж на бумаге тем более...

Можно также на этом не останавливаться и изучить "Индийскую философию" и "Китайскую философию". Имхо, весьма увлекательно.
Спасибо я уже. Пять переводов "Дао-де-дзин" - некоторые по несколько  раз прочитал. И т.д. и т.п.

 Я тут пытался найти статью про использование римлянами слова "религия" а вместо неё наткнулся на сравнение религий (http://northernwind.ru/forum/index.php?showtopic=331). Тоже весьма занимательно:
Цитировать
Итак, допустим, христианство (как и две прочие авраамические религии) - это этическая сверхценная/догматическая теоцентрическая религия Единого, религия откровения (при представлении об активно-личном характере Единого и наличии у него универсального плана).
Зороастризм (ранний!) - вне-этическая, релятивистская (адогматическая), антропоцентрическая дуалистическая религия откровения (при представлении об активно-личном характере Двух Богов и наличия у них универсальных планов) - с потенцией замены первых трех признаков на противоположные (состоявшейся в позднем зороастризме)!
Представления эскимосов об общении с богами - вне-этическое релятивистское (адогматическое) антропоцентрическое "обычное язычество" (без малейшей потенции смены этих признаков на противоположные), не "религия откровения".
Индуизм = вне-этическая, релятивистская (адогматическая), антропоцентрическая религия Единого (без приписывания ему божественного универсального плана), не религия откровения.
Буддизм и конфуцианство - не религии вовсе, ибо не трактуют о связи человека с богами (предмет "религии" как таковой).
А ещё анекдот мне там понравился, долго смеялся:
Цитировать
Приходит Король Назгулов к Саурону и говорит : «О, Владыка, ответь, могу ли я, Король Назгулов, предводитель твоего войска, прятаться под кроватью???»
«А что случилось?» - спрашивает Саурон.
«К нам едет ведьма Верея (волхв Велимир и т.д. ), ой, простите, проповедница Ниенна»
«Можешь, прячься» - отвечает Саурон, залезая под трон…..
- злая баба, страшнее атомной войны, а если она ещё и проповедница)))
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Sorata от 06 Январь, 2018, 18:24:47 pm
Ну дык, на заборах, в лифтах и на стенах в подъездов, тоже много чего не соответствующего пишут, а уж на бумаге тем более...
Так я ж разве настаиваю?)) Не хотите - не надо.
Больше скажу, я вот тоже мало интереса в этом вижу. Вот стоит у меня на полке 12 томов великого Фомы Аквинского, который, как говорят, огромное влияние на всю европейскую мысль оказал (а неотомизм - до сих пор влиятельный раздел философии), - а читать его неохота. Так и продам, наверное, нечитанного. Но никому об этом не скажу)), тем более существования философии христианской не буду отрицать среди сведущих людей - посчитают невеждой, зачем мне это?;)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 08 Январь, 2018, 16:58:57 pm
Происходит от лат. religio «совестливость; религия», далее от гл. religare «обвязывать; привязывать», далее из re- «обратно; опять, снова; против» + ligare «вязать; связывать», из праиндоев. *leig- «связывать». Русск. религия - с начала XVIII века, заимств. через польск. religia.
Ох уж эта филология, oO  чёрт в ней ногу сломит. Практически  каждая наука, связывает между собой нечто.... На пример 2+2=4,  сложение абстрактных величин - причина, с которой связанно следствие - получение другой абстрактной величины.
 Караул!!!  :crazy Всё пропало, вокруг одна сплошная религия)))
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 08 Январь, 2018, 17:18:17 pm
Кажется, у Иеговеда началась очередная истерика... :mosking
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 08 Январь, 2018, 18:24:06 pm
Кажется, у Иеговеда началась очередная истерика... :mosking
А вы приколов не понимаете. Нечем :;)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 18 Январь, 2018, 15:17:46 pm
"Религия" - философское, культурное, наследие предков.


Я конечно дико извеняюсь, но ваше утверждение в корне, неверна!!!
Религия -  это новый строй!!! Так что, ничего из наследия, тут не наблюдается!!!
Это вы про какую речь ведёте? Если про авраамические вероучения, то я согласен с тем, что они для человечества, стали новым социальным строем.
Выяснил я это - изучая историю. Особенно на примерах христианства и ислама наблюдается то, как в начале, религиозными становится низшие слои населения и молодёжь.

Авраамические учения, втягивают в себя, с начало людей со слабым сознанием, не успевшими или неспособных к самореализации в нормальном обществе. Затем, пока они продолжают оказывать своё влияние на общество, растёт их социальная структура - перевёртыш.

А когда, она сильно разрастается,  тогда на вершине гос власти оказываются её люди. И с этого момента начинается кризис в обществе. В истории России их уже было два. Первым был Великий  раскол (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/25/73589-raskol.), но он тогда ещё не добрался до власти. Второй начался, с слишком религиозного царя Николая и его дружка Г. Распутина.

Ну, а нынче, религиозная структура-перевёртыш, на Украине, забросила на вершину власти своих людей. (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28049.msg506928#new)
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 18 Январь, 2018, 16:22:17 pm

Выяснил я это - изучая историю. Особенно на примерах христианства и ислама наблюдается то, как в начале, религиозными становится низшие слои населения и молодёжь.


По сути, религия двигалась двумя путями:

1.Предложить правителелю чужих земель принять их религию!
2.Начинать миссионерство не зависемо от мнения правителя чужих земель и приманивать в свою сторону отсталых и бедных слоев населения!!! 
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 18 Январь, 2018, 16:51:45 pm
Что-то я не припомню случая чтоб  миссионеры сразу начинали с правителей.
Из всего того что известно мне, - прежде чем доходило дело до правителей, уже некая часть общества была отмессионеренна.

 К тому же правители, не столько контролировали территорию, сколько управляли ею. Тотальной информационной слежки тогда не существовало, если б и была.
 То распознать в проповедниках угрозу существующему строю,  толком не могли.
Зато сейчас, у нас полно исторического материала, для исследования и сравнения.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 18 Январь, 2018, 16:59:07 pm
Что-то я не припомню случая чтоб  миссионеры сразу начинали с правителей.


История про князя Светослава говорит об обратном, не говоря уж о его матери - княгине Ольги!!!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 22 Январь, 2018, 13:19:21 pm
Что-то я не припомню случая чтоб  миссионеры сразу начинали с правителей.


История про князя Светослава говорит об обратном, не говоря уж о его матери - княгине Ольги!!!

Да мы всю историю Руси, знаем в основном со слов православных дезинформаторов. Как только возьмешься некий исторический момент по различным источникам сопоставлять, так понимаешь, что православные лажу сочинили, для собственной выгоды.

  Если опустить первый фактор моей теории, то я тоже вижу - два основных способа распространения араамических учений:
1. Военно информационный. Любой социум, стремиться довести качество внутренней информации до правдивого идеала. Так как от этого зависит эффективность его функционирования. Вполне естественно, что люди привыкли доверять друг другу. А христианство обрушило целый поток лжи в виде привлекательных и пугающих образов. Общество со временем не смогло устоять и возникла общая одержимость иллюзиями. Проповедники своё богословие называли - "меч Божий".
2. Военный физический. Тех кто устоял против "божьего меча" добивали физически. Особенно это выражено в исламе. Но и там, -к живущему по соседству язычнику,  в начале нужно прийти и трижды попросить принять ислам. И только после третьего отказа, положено его убить. Мухамед упрекал своих соратников, когда те убивали людей, согласившихся принять ислам, исключительно перед угрозой смерти. Наверное догадывался, что рано или поздно, формальное принятие ислама, повлияет на суть.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: FatCat от 22 Январь, 2018, 16:40:51 pm
Да мы всю историю Руси, знаем в основном со слов православных дезинформаторов.
И эти слова, в общем-то, находят подтверждение в словах других историков.

А вот откуда черпаете своё "знание" Вы? Так до сих пор и неизвестно...  :mosking
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 22 Январь, 2018, 20:56:37 pm
2. Военный физический. Тех кто устоял против "божьего меча" добивали физически. Особенно это выражено в исламе. Но и там, -к живущему по соседству язычнику,  в начале нужно прийти и трижды попросить принять ислам. И только после третьего отказа, положено его убить. Мухамед упрекал своих соратников, когда те убивали людей, согласившихся принять ислам, исключительно перед угрозой смерти. Наверное догадывался, что рано или поздно, формальное принятие ислама, повлияет на суть.

История вообще штука противоречащая! К примеру из одних источников сообщается, что ислам мирно сосуществовал с язычниками и второе, то что вы привели в пример и все это было в одно время, т.е во время Мухаммеда!

Даже вот сейчас к примеру, религия заставляет всех заблуждатся и причем идут они на такие хитрости, что даже смешно становится, т.е перечисляют людей (известных) к своей религии, тобись Альберта Эйнштейна, Жака Ива Кусто и тд)))
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Born от 23 Январь, 2018, 04:47:16 am
1.Предложить правителелю чужих земель принять их религию!
Да. Ещё и чтобы дани не платить. Например, к началу 10 века волжские булгары, платили дань хазарам. Одним из племён хитрых татар правил хан Алмуш, естественно язычник.Так вот, чтобы не платить тяжёлую дань жадным хазарам-иудеям, он написал письмо к калифу Аль-Муктадиру, с просьбой принять его и народ в ислам, прислать учителей веры, строителей мечетей и немного денег. Халиф Багдадский очень обрадовался, что целый народ принимает ислам, прислал Алмушу мулл, строителей, своих баскаков и два миллиона дирхемов. Серебром.Хитрые татары  и их хан, деньги, которые халиф мудро прислал для того, чтобы принятие новой веры проходило не без материальных выгод, куда- то быстренько сплавили, муллы стали жаловаться, что Алмуш в Булгаре и не появляется, а сидит в родовых кочевьях за Итилём.( А там хорошо,девки,кони,мёд качают на Идели и сразу брагу ставят,кумыса много и перегоняют его в харзо( самогон из кумыса),а закусывал хан исключительно беляшами с дичиной из собственных лесов. Не жизнь а малина.Которую в миске с молоком подавали хану весёлые девки, дочери окрестных беков,желающих угодить хану и заодно выгодно пристроить замуж дочерей. Так вот Выпили, закусили, а деньги кончились. А халиф прислал своего очень образованного, очень сурового и очень высокопоставленного родственника Ахмада ибн-Фадлана, чтобы тот тот дал по мозгам хитрому татарину Алмушу, и пошевелил беков, которые деньги то взяли, а ислам не приняли и продолжают мазать кровью и жиром морды родовых идолов, погрязая в язычестве. Ахмад, не стал тянуть резину, выехал с казной, грамотами халифа к великому кагану хазар,подарками халифа к каган-беку(визирь).купцами, свитой, охраной, обозом и прочими делами ( девок из гарема тоже взял, ибо нехуй мужчине засыпать в одиночестве да ещё и в дальнем походе).Короче, приехали на место в Булгар. Алмуша взяли за задницу и потянули к ответу за звонкие серебряные дирхемы, и как морда татарская не отнекивался, а таки уставную фразу, про Мухаммада, аллаха, пророка и ничего больше сказал. Чалму на башку накрутил.Ахмад ему дал список Корана, сказал, чтобы не грешил и отбыл в Багдад, велев тому платить дань в уменьшенном размере кагану хазар, а остаток через мулл передавать в Багдад халифу всех правоверных.Ибо нафуя тогда эта затея, если с неё денег нельзя поиметь?
ЗЫ: Читай подлинный супербоевик 10-го века "Путешествие на Волгу(Итиль в оригинале)", написанный самим участником этих дел ибн-Фадланом.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 27 Январь, 2018, 13:45:21 pm
2. Военный физический. Тех кто устоял против "божьего меча" добивали физически. Особенно это выражено в исламе. Но и там, -к живущему по соседству язычнику,  в начале нужно прийти и трижды попросить принять ислам. И только после третьего отказа, положено его убить. Мухамед упрекал своих соратников, когда те убивали людей, согласившихся принять ислам, исключительно перед угрозой смерти. Наверное догадывался, что рано или поздно, формальное принятие ислама, повлияет на суть.

История вообще штука противоречащая! К примеру из одних источников сообщается, что ислам мирно сосуществовал с язычниками и второе, то что вы привели в пример и все это было в одно время, т.е во время Мухаммеда!

Даже вот сейчас к примеру, религия заставляет всех заблуждатся и причем идут они на такие хитрости, что даже смешно становится, т.е перечисляют людей (известных) к своей религии, тобись Альберта Эйнштейна, Жака Ива Кусто и тд)))
Есть такой нормальный источник - "жизнеописание пророка Мухамеда" в переводе Гайнулина. Вот по нему и можно судить, что и как было,  откуда взялась вражда с евреями и почему в Мекке не осталось ни единого дерева.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 23 Февраль, 2018, 13:34:14 pm
 Современная психология считает, что  в нынешних общественных условиях, существует - скотский тип  психики.
Цитировать
http://newccorp.ru/tipyi-stroya-psihiki/ В животном типе строя психики можно выделить одну социально значимую модификацию: скотский тип строя психики. Его специфичность можно понять из пословицы «волка ноги кормят» и из житейского наблюдения — «а скотину хозяин».

Без хозяина, который обеспечивает уход за нею, скотина, будучи предоставлена сама себе и обстоятельствам, большей частью погибает; меньшей частью дичает и возвращается к адекватной для самостоятельной жизни в биоценозах организации психики, после чего её тоже начинают «кормить ноги». Но и при хозяине, поскольку в скотском типе всё подчинено инстинктам, индивид со скотским типом строя психики ориентирован на получение максимума физиологических и психоэмоциональных удовольствий при минимуме работы.

Поэтому, когда на скотский тип строя психики накладываются притязания на права человека, то получается весьма агрессивно-паразитический антисоциальный тип — ему все и всё должны, но он сам никому и ни чем не обязан и ничего не должен. Вследствие этого за ним остаётся полоса разрухи, а одно из удовольствий для него — напакостить окружающим, которые — по его мнению — не отдают ему должного, не ценят его «как личность». Однако если его предоставить самому себе и обстоятельствам на продолжительное время, то в них он являет свою полную недееспособность и либо погибает, либо (хотя бы на некоторое время — до нового изменения обстоятельств) перестаёт быть скотом.
Психологи, почему-то не разыскивают причин, появления в обществе,   скотской психики. Но если судить, по аналогии взаимоотношений  человека, и животных именуемых скотом. Для такого явления, у людей должен быть некий начальствующий субъект, другого вида. От которого они впали  взависимость подобно тем животным, которых сами люди, именуют скотом.

 С древнейших времён, люди   имеют некие отношения и взгляды на тех, кого они именуют богами. Но если взять, к примеру, суфизм и агностицизм, то  в этих двух ветвях, ближневосточных учений, образ Бога как бы обезличивается и дистанцируется от повседневного вмешательства и контроля над человеческой жизнью. В класическом язычестве, боги являлись олицетворением сил природы и явлений социального плана. С могущесвом которых, человеку по мере необходимисти приходилось считаться, но на роль начальствующих субъектов, божества язычников не претендовали.
 И только в церковных структурах, ближневосточных учений о едином боге, Бог выступает в роли начальника, эдакий надвидовой иерарх, как и у части животных - человек.

Цитировать
https://zen.yandex.ru/media/id/59a185e0 (https://zen.yandex.ru/media/id/59a185e0) ... 1d4534e644   - Потом в разговоре архиерей привел мне слова не то какого-то святого, не то старца – я не запомнил, но запомнил суть фразы: «послушники и монахи – не рабы. Они хуже рабов. Раб имеет право в мыслях осудить хозяина, а монах – даже этого права не имеет!»
  Толи не домысливают христианские мыслители, толи,  страшась правды, боятся её сказать; что хуже, чем положение раба, может быть положение только у скота.

Цитировать
https://zen.yandex.ru/media/id/59a185e0 (https://zen.yandex.ru/media/id/59a185e0) ... 1d4534e644  - Я пришел в церковь в зрелом возрасте, из мира бизнеса. Прошел девяностые, многое повидал, уж поверьте. Но в миру я не видел столько грязи, сколько мне пришлось увидеть и прочувствовать на себе за несколько лет в стенах РПЦ.
  По не писанным, но таким же действенным, как и физические законы, - законам социума, наличие надвидового иерарха, переворачивает  иерархискую структуру общества, с ног на голову. Исходя из этого, в христианской цивилизации, был реализован принцип разделения властей, на “светскую и духовную” Так как, оказавшись у власти, власть “духовная”, проявляла недееспособность в государственных делах.  (http://www.proza.ru/2013/12/07/1323)

Очень показателен, по  распределению социальных ролей,  отрывок письма из Ватикана.

Цитировать
http://istorya.ru/book/religiarabov/03.php  “Вы сообщаете нам, что крестили своих подданных, вопреки их согласию, вследствие чего возник мятеж, угрожавший вашей жизни. Хвала вам, ибо вы поддержали ваш авторитет, приказав убить заблудших овец, отказавшихся войти в овчарню; вы ничуть не согрешили, проявив столь священную жестокость; напротив, хвала вам, ибо вы уничтожили врагов, не пожелавших войти в лоно апостольской церкви, тем самым вы открыли царство небесное народам, подвластным вам. Да не убоится царь совершать убийства, если они могут держать его подданных в повиновении или подчинить их вере христианской! Бог вознаградит его за грехи в этом мире и в жизни вечной”.
Здесь довольно чётко определено; кто  главный (http://ufo-forum.ru/viewtopic.php?f=5&t=1256), кто дикий (свободный), а кто  боевые бараны (http://forum.anthropology.ru/viewtopic.php?t=10066).
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Eleanor R от 24 Февраль, 2018, 20:50:12 pm
Современная психология считает, что  в нынешних общественных условиях, существует - скотский тип  психики.
Психологи как раз прекрасно обозначают причины этого скотского типа психики.
Есть много причин, и ни одна из них не отвечает инопланетному влиянию.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 25 Февраль, 2018, 19:25:26 pm
1.Предложить правителелю чужих земель принять их религию!
Да. Ещё и чтобы дани не платить. Например, к началу 10 века волжские булгары, платили дань хазарам. Одним из племён хитрых татар правил хан Алмуш

Ну понятное дело, в то время 'татарские' племена уже разрознены были, и вообще история Волжской Булгарии сплошная неизвестность, а Хазария под покровительством так называемой Романии, так называли Византию сами хазары! Самое странное, что Хазария процветала и не была кочевым народом как его преподносят нам, а набегами в то время все занимались кому не лень!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 01 Март, 2018, 19:53:52 pm
Современная психология считает, что  в нынешних общественных условиях, существует - скотский тип  психики.
Психологи как раз прекрасно обозначают причины этого скотского типа психики.
А не могли бы вы мне процитировать, эти "прекрасные обозначения" причин?
Есть много причин, и ни одна из них не отвечает инопланетному влиянию.

Всё сводиться к тому, что "инопланетяне" играют в шахматы в вашей голове. Ибо я тоже, не усматриваю инопланетного влияния в сложившийся скотской ситуации вокруг церкви и внутри её. У них  господин - "отец небесный", а небо ведь не планета, значит и с инопланетянами пролёт.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Рябухин от 29 Март, 2018, 18:18:06 pm
Люди – в процессе своего цивилизационного развития, смогли приспособить под свои потребности, множество других обитателей Земли. Став для них, - над  видовыми иерархами. По всей видимости, именно это, по способствовало впадению их сознания, в крайний антропоцентризм. Почему то, они решили, что их “минует чаша сия”,   и они сочли себя - свободными существами,  доминирующим видом на Земле.
 
При этом, они одержимые жаждой метафизической халявы. Дружно шествуют в выстроенный ими загон, возглавляемые, своими иерархами: министрами, царям президентами. Зайдут в него, и ну в разнобой блеять:
- Господи помилуй меня!
- Упаси меня Господи от соблазна и всякого греха.
- Грешен я пред тобой, о Всевышний Создатель, прости Господи раба твоего!

А следящий, за порядком от лица небесного руководства, что бы почем зря не доставали над видового иерарха и всё происходило  соответственно требований небесного начальника, им громким голосом приказывает:
- Господу по до(мол)имся!...
 
И как, при всей своей очевидной скотской зависимости от над видового иерарха, эти существа убеждены в том, что они свободные и разумные!?  Всякие  учёные степени друг другу присваивают, денежными премиями за вклад в науку награждают. Это просто, - какая то фантастика))) :dntknw
ну вот видите.
вы сами ответили на вопрос о свободе воли людей.

люди грешат.
это и показывает. что они полностью свободны.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: ieqoved от 31 Март, 2018, 09:13:44 am
 Я о  "свободе воли" и "грехе" вообще речи не веду. Для меня это глючные понятия. Я говорю о банальной биологической ситуации, именующейся - скотством.
Цитировать
- Небесный пастырь-Иисусе,
На злачных пажитях земли
Меня, послушную овечку,
К священным родникам води!

Испью я воды жизни правой,
Душою отдохну от зла
И воспою молитвой славной
Доброго Пастыря - Христа.

Господь мой! Хлеб благодаренья
И Чаша Жизни, и Завет,
Отца Небесного спасенье,
И воскресение, и свет!

Веди меня тропою правды
В далёкий и блаженный рай
И жезлом-посохом чудесным
Меня спасай и направляй!
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Ден от 11 Сентябрь, 2018, 05:19:37 am
И как, при всей своей очевидной скотской зависимости от над видового иерарха, эти существа убеждены в том, что они свободные и разумные!?  Всякие  учёные степени друг другу присваивают, денежными премиями за вклад в науку награждают. Это просто, - какая то фантастика))) :dntknw
Убеждённость эта происходит от самообольщения. То есть от обольщения самих себя, увлечения приятными, но ложными мечтами.
Название: Re: Фантастическая ситуация.
Отправлено: Cosmotourist от 13 Сентябрь, 2018, 23:33:36 pm
Поэтому, когда на скотский тип строя психики накладываются притязания на права человека, то получается весьма агрессивно-паразитический антисоциальный тип — ему все и всё должны, но он сам никому и ни чем не обязан и ничего не должен.

В вопросе содержится ответ: "права человека". Для двуногих скотин крайне опасный социальный вирус.

Но если взять, к примеру, суфизм и агностицизм, то  в этих двух ветвях, ближневосточных учений, образ Бога как бы обезличивается и дистанцируется от повседневного вмешательства и контроля над человеческой жизнью. В класическом язычестве, боги являлись олицетворением сил природы и явлений социального плана. С могущесвом которых, человеку по мере необходимисти приходилось считаться, но на роль начальствующих субъектов, божества язычников не претендовали.

Грубовато взяли. В суфизме, в т.ч. уже более тысячелетия "побратавшимся" с исламом, абсолютный монотеизм перетекает в пантеизм, что уже являет собой то, что стандартные ишаки-авраамиты клеймят "язычеством". Язычеством(ни в чем и никогда не "классическим", то очередной авраамический бред), где боги суть аспекты Единого[сознания].