Автор Тема: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?  (Прочитано 5625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #10 : 15 Июнь, 2014, 09:17:11 am »
Цитата: "Alexbang"
Это немножко другой вопрос. Оппоненты есть и умные и "альтернативно одарённые", которые при этом могут цепляться за формулировки, отвечать выборочно объёмными копипастами и т. п. То есть нужно два-три аргумента для короткого, чёткого ответа, избегая дальнейшей войны копипаст.

 Строго говоря умных православных не бывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Alexbang

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #11 : 15 Июнь, 2014, 10:49:49 am »
Pasha, большое спасибо вам за подборку. Здесь хороший выход на пророков.
Цитата: "Pasha"
Строго говоря умных православных не бывает.
У меня на этот счёт иная точка зрения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #12 : 15 Июнь, 2014, 11:32:22 am »
Ещё немного:

Книга Деяния > Глава 10 > Стих 43:
О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

Книга Деяния > Глава 26 > Стих 22:
Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет,

Книга Деяния > Глава 3 > Стих 24:
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


Цитата: "Alexbang"
У меня на этот счёт иная точка зрения.

 Потому что вы не знакомы хорошо с высшей атеистической критикой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Alexbang

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #13 : 15 Июнь, 2014, 12:37:30 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Alexbang"
У меня на этот счёт иная точка зрения.

 Потому что вы не знакомы хорошо с высшей атеистической критикой.

Кураева, например, я не могу назвать глупым человеком.
Что касается высшей атеистической критики, то я честно говоря не очень понимаю, о чём идёт речь. Если имеется ввиду higher criticism, то я изучил этот вопрос достаточно неплохо на мой взгляд. Если вы имеете ввиду что-то другое, то поясните пожалуйста.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #14 : 16 Июнь, 2014, 10:54:36 am »
Цитата: "Alexbang"
Кураева, например, я не могу назвать глупым человеком.

 А чего же он тогда проповедует  православную глупость? Понимает, но лжёт? Но кстати сейчас кажется немного поумнел-и стал критиковать РПЦ.

Цитата: "Alexbang"
Что касается высшей атеистической критики, то я честно говоря не очень понимаю, о чём идёт речь. Если имеется ввиду higher criticism, то я изучил этот вопрос достаточно неплохо на мой взгляд. Если вы имеете ввиду что-то другое, то поясните пожалуйста.

 Вы неплохо разбираетесь в библейской высшей критике? И что можете сказать по этому поводу?
 Под высшей атеистической критикой я подразумеваю тот вид атеистической критики, который наиболее неудобен для религии. Не всякую куиту, что можно услышать на религиозных площадках от комнатных атеистов, типа "попы толстые" или "эволюция видов доказана", а то, что бьёт в цель, то есть критика наиболее грамотных атеистов.
 Вот пример оной:

 viewtopic.php?f=9&t=8435
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #15 : 16 Июнь, 2014, 15:50:07 pm »
Цитата: "Pasha"
(о Кураеве)...Понимает, но лжёт... Но кстати сейчас кажется немного поумнел - и стал критиковать РПЦ.

Это он так прибавку к зарплате требует...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #16 : 16 Июнь, 2014, 16:08:27 pm »
Цитата: "Димагог"
Это он так прибавку к зарплате требует...

 Ну вообще-то его выгнали из МДА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #17 : 16 Июнь, 2014, 19:08:56 pm »
Месть падших?!..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Alexbang

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #18 : 17 Июнь, 2014, 02:14:18 am »
Цитировать
Вы неплохо разбираетесь в библейской высшей критике?
Добавлю, что "неплохо" не столько касается НЗ, сколько ВЗ от Бе-решит до девтерономической истории.
Цитировать
И что можете сказать по этому поводу?
Извините, мне непонятен данный вопрос. Для меня он звучит примерно, как: что бы вы могли сказать о биологической эволюции. Вас что-то конкретное интересует? Если вы имеете ввиду дискуссионные моменты, например, то да, их много. Например, касаемо P, то лично я не придерживаюсь точек зрения Фатке и Графа с последующим их синтезом у Велльгаузена.
Цитировать
 Под высшей атеистической критикой я подразумеваю тот вид атеистической критики, который наиболее неудобен для религии. Не всякую куиту, что можно услышать на религиозных площадках от комнатных атеистов, типа "попы толстые" или "эволюция видов доказана", а то, что бьёт в цель, то есть критика наиболее грамотных атеистов.
 Вот пример оной:

 viewtopic.php?f=9&t=8435

Спасибо. Неплохая подборка. Я думаю, в данном случае это скорее критика конкретно христианского религиозного культа, его Писания. И на мой взгляд атеистическая критика должна подразумевать в том числе и критику гипотезы существования деистического божества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Почему нельзя отбросить Ветхий Завет?
« Ответ #19 : 18 Июнь, 2014, 13:35:09 pm »
Цитата: "Alexbang"
Извините, мне непонятен данный вопрос. Для меня он звучит примерно, как: что бы вы могли сказать о биологической эволюции. Вас что-то конкретное интересует?

 В данном случае это именно общий вопрос.Ну в смысле разделяете ли вы Документальную гипотезу или  нет, и т. п..

Цитата: "Alexbang"
Если вы имеете ввиду дискуссионные моменты, например, то да, их много. Например, касаемо P, то лично я не придерживаюсь точек зрения Фатке и Графа с последующим их синтезом у Велльгаузена.

 То есть касаемо P? Разъясните.

Цитата: "Alexbang"
Спасибо. Неплохая подборка. Я думаю, в данном случае это скорее критика конкретно христианского религиозного культа, его Писания. И на мой взгляд атеистическая критика должна подразумевать в том числе и критику гипотезы существования деистического божества.

 А атеизм и состоит из критики культов. Верующих, считающих библию священным текстом, гораздо больше, чем деистов. А касаемо деистов-даже не знаю толком что критиковать, у них слабо разработанная доктрина вроде бы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »