Автор Тема: ПРОТИВ ДАРВИНИЗМА  (Прочитано 32954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #20 : 25 Ноябрь, 2006, 17:47:29 pm »
Мною взято с форума дагестанского госуниверситета

Цитата: "t-rex"
Американский журнал “Science” (“Наука”), одно из самых авторитетных научных изданий в мире, опубликовал список десяти самых крупных, самых весомых прорывов, сделанных учеными в 2005 году.

Цитировать
На первое место ученые-эксперты журнала поставили открытия, подтверждающие теорию Дарвина, и в частности происхождение человека от обезьяны. Главное открытие — расшифровка генома шимпанзе, которая позволяет теперь не только сравнить его с геномом человека, но и проследить все эволюционные изменения шаг за шагом, которые и привели в конечном итоге к появлению рода людского. Все обошлось без вмешательства “высшего разума”, или, как говорят американские ученые, без “разумного плана”. И, похоже, жаль, что так вот обошлось: иначе люди были бы куда совершеннее во всех отношениях. Но не повезло.

------------

Менее года назад 38 лауреатов Нобелевских премий опубликовали открытое письмо по поводу очередного "обезьяньего процесса" в США. Вот мнение ученых, внесших выдающийся вклад в развитие науки. "Из опыта следует, что эволюцию следует понимать как не управляемый никем и не предусмотренный заранее процесс случайных мутаций и естественного отбора. Это — основа современной биологии, и роль эволюции была подкреплена результатами исследования ДНК. Напротив, теория "сотворения" принципиально ненаучна. Ее нельзя проверить, как другие научные теории, поскольку она основана на вере и предполагает вмешательство сверхъестественных сил".

Эволюционная теория признана научным сообществом как единственное разумное объяснение разнообразия жизни на Земле и приспособляемости организмов к изменениям условий среды. Это признание базируется не на вере в авторитет Дарвина, а на том, что дарвиновская концепция эволюции объясняет всю совокупность фактов, накопленных наукой.

Данные науки неопровержимо свидетельствуют о том, что жизнь существует на Земле более трех миллиардов лет, а не несколько тысяч лет, как утверждают сторонники "теории творения". Исследования палеонтологов доказывают, что свойства живых организмов, населяющих Землю, постоянно менялись, а не оставались неизменными. Палеонтологическая летопись происхождения человека от общего с современными человекообразными обезьянами предка прослежена весьма подробно. В течение ХХ века археологи обнаружили чрезвычайно убедительный ряд переходных форм между человеком и его обезьяноподобными предками. Факт эволюции подтверждается результатами анализа ДНК современных и вымерших животных. Эти анализы однозначно указывают на генетическое родство всех ныне живущих организмов друг с другом и, следовательно, на их происхождение от общих предков. Недавно было показано, что между геномами человека и шимпанзе гораздо меньше отличий, чем между геномами мыши и крысы. Этот факт дает нам независимые от археологических находок, но хорошо согласующиеся с ними генетические свидетельства близкого родства человека и человекообразных обезьян. В спорах о происхождении человека давно поставлена точка.

Эволюционная биология не только объясняет прошлое, но и дает ключ к решению ряда практических проблем, стоящих сегодня перед человечеством. На основе анализа механизмов эволюции популяций разрабатываются методы сохранения исчезающих видов. Изучение и эволюционное сравнение геномов различных видов позволяет выделять гены, вызывающие наследственные болезни человека. Методы и принципы эволюционной биологии позволяют установить механизмы появления и распространения инфекционных болезней, предвидеть эволюцию устойчивости бактерий и вирусов к лекарственным средствам и предсказывать свойства и пути изменений вновь возникающих патогенов. Современная биология видит в вирусах СПИДа и птичьего гриппа результаты эволюции и на этой основе строит стратегию борьбы с ними (создание вакцин и других противовирусных средств). "Теория сотворения" рассматривает эти вирусы как Божью кару и может предложить в качестве средств борьбы с ними лишь молитвы.

Теория эволюции не сводится к классическому дарвинизму, она базируется на надежных научных доказательствах.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: ПРОТИВ ДАРВИНИЗМА
« Ответ #21 : 25 Ноябрь, 2006, 18:13:27 pm »
Цитата: "Shlyapa"
А для чего?
Для того, чтобы Вы могли жить.

Цитата: "Shlyapa"
И в чём разница между законами мироздания и законами природы?

Это одно и тоже. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #22 : 25 Ноябрь, 2006, 18:23:30 pm »
Цитата: "dargo"
Теория эволюции не сводится к классическому дарвинизму, она базируется на надежных научных доказательствах.
Много мы видели подобных статеек. Кроме голословных лозунгов - ничего! Теория эволюции базируется не на "надежных научных доказательствах", а на вольной интерпретации фактов научных исследований, подгоняемых эволюционистами под свою теорию. К примеру:
Цитировать
Факт эволюции подтверждается результатами анализа ДНК современных и вымерших животных. Эти анализы однозначно указывают на генетическое родство всех ныне живущих организмов друг с другом и, следовательно, на их происхождение от общих предков.
Совершенно неверный вывод из факта сходства ДНК. И об этом писал в своей статье Вениамин Новик, напомню:
Цитировать
На каком основании делается совершенно бездоказательный вывод, что генетическое (частичное) сходство означает генетическое родство? Пломбир не "произошел" от эскимо, а современный компьютер от телевизора. У одного и другого один творец - человек. В настоящее время множество живых организмов прекрасно существуют параллельно, никак не смешиваясь. Их генетическое сходство может объясняется не мифическим "общим предком", а сходными условиями существования и обитания. Так, например, часто независимо и почти одновременно делаются сходные изобретения. А может быть, никакого общего предка и не было? И с самого начала было множество параллельных генетических линий, и все модификации, столь дорогие дарвинистам, были и происходят (это подлежит наблюдению) только внутри одного генотипа?

Так что можете не копировать, все это лишь реклама для выбивания грантов и больше ничего. :wink: :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #23 : 25 Ноябрь, 2006, 18:27:34 pm »
Один из методов дискуссии: ты приводишь ... скажем, три довода. Из них два бесспорных, один .. так себе. Оппонент  в упор не видит эти два бесспорных и всю свою речь строит на опровержении третьего.

Это мы уже проходили...  :lol:

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
Re: ПРОТИВ ДАРВИНИЗМА
« Ответ #24 : 25 Ноябрь, 2006, 18:35:12 pm »
Цитата: "Малыш"
Для того, чтобы Вы могли жить.
А болезни, катастрофы и прочие заморочки он тоже для этого устраивает? Ведь это по-вашему, по религиозному так — всё по воле бога, всё его стараниями. Однако, знаю ответ наперёд: это всё либо за грехи какие-нибудь, либо вообще дело рук какого-нибудь другого, неправильного бога.

И откуда такая уверенность, что это всё кто-то создал? Хоть одно указание на это есть не в библиях, а в окружающем мире?

Цитата: "Shlyapa"
Это одно и тоже. :lol:
Очень хорошо.
Отсюда и из высказывания, что выше, получаем:

Бог не для того устанавливал законы мирозданию (которые вы называете законами мироздания)
или
Бог не для того устанавливал законы природы (которые вы называете законами природы)

Кажется, я уже отмечал, что ты, Малыш, очень часто сам не понимаешь того, что пишешь.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь, 2006, 18:50:45 pm от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 25 Ноябрь, 2006, 18:46:04 pm »
Цитата: "Малыш"
На каком основании делается совершенно бездоказательный вывод, что генетическое (частичное) сходство означает генетическое родство? Пломбир не "произошел" от эскимо, а современный компьютер от телевизора.
И пломбир, и эскимо произошли от молока. (Это ты в прошлый раз «не заметил». Заметишь ли в этот раз?)

И компьютер, и телевизор произошли от когерера Попова.
Но это во глубине веков, а сегодня существуют компьютеры, выполненные в виде моноблока, внешне от телевизара принципиально не отличающемся и содержащем достаточно много блоков, одинаковых для обоих устройств, что указывает на их родство.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь, 2006, 18:47:35 pm от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
Re: ПРОТИВ ДАРВИНИЗМА
« Ответ #26 : 25 Ноябрь, 2006, 18:47:05 pm »
Цитата: "Малыш"
Бог не для того устанавливал законы мирозданию (которые вы называете законами природы), чтобы действовать вопреки им.


Малышу осталось добавить к вышесказанному еще одно: "законы природы и есть Бог" и ... он уже не так безнадежен   :lol:

Знаю, знаю... Вы лютеранин.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 629
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 25 Ноябрь, 2006, 22:53:38 pm »
Думаю, что уважаемые господа занимаются совершенно бессмысленным делом, - убеждают верующего в том, что его вера ложна. К этому он должен прийти сам. Иначе он будет укрепляться в своей слепоте, критиковать зрячих в том, что они видят, а он-то как раз не видет ничего.

Вот и Малыш все крутиться-вертиться, приводит какие это устаревшие и нелепые взгляды, "доказательства". Взять хотя бы эту статейку В. Новика. Что мы здесь видим? Неграмотность и невежество. Сравнивать продукты человеческого труда и  объекты природы, даже философски ошибочно. Бедная аналогия - как ее только не насилуют подобные софисты.

Малышу, видимо, лень посмотреть фактам в лицо: человек есть животное, ничем принципиальным от животных не отличающейся. Строение, физиология, социальная организация и пр. - все имеет аналоги в животном мире. Да и что тут говорить? Если Малыш на полном серьезе сравнивает происхождение видов с "происхождением" эскимо от пломбира? Ясно, что человек не понимает о чем говорит, но говорит! Это и есть воинствующее невежество, клерикаризм.

Подозреваю, что Малыш - это блаженный, искупающий какой-то грех, поэтому трогать его...не знаю даже что сказать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: ПРОТИВ ДАРВИНИЗМА
« Ответ #28 : 26 Ноябрь, 2006, 06:57:16 am »
Цитата: "Shlyapa"
А болезни, катастрофы и прочие заморочки он тоже для этого устраивает? Ведь это по-вашему, по религиозному так — всё по воле бога, всё его стараниями. Однако, знаю ответ наперёд: это всё либо за грехи какие-нибудь, либо вообще дело рук какого-нибудь другого, неправильного бога.
Ничего Вы не знаете, Шляпа, я писал об этом десятки раз, но Вы или не читаете или тут же забываете то, что Вам невыгодно. "Катастрофы и прочие заморочки" - это дело рук человека, а вовсе не Бога.

Цитата: "Shlyapa"
И откуда такая уверенность, что это всё кто-то создал? Хоть одно указание на это есть не в библиях, а в окружающем мире?
А какое Вам надо указание, чтобы на облаках горящими буквами было написано? :lol:  :lol:  :lol: Обычный здравый смыл указывает на это. :wink:

Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "Shlyapa"
Это одно и тоже. :lol:
Очень хорошо.
Отсюда и из высказывания, что выше, получаем:

Бог не для того устанавливал законы мирозданию (которые вы называете законами мироздания)
или
Бог не для того устанавливал законы природы (которые вы называете законами природы)

Кажется, я уже отмечал, что ты, Малыш, очень часто сам не понимаешь того, что пишешь.

Нет, Шляпа, это Вы не понимаете того, что я пишу, я это уже давно заметил. А еще филологом себя называете! :lol:  :lol:  :lol:  Вы, кстати что заканчивали, если не секрет?
 Бог установил законы для существования этого мира (законы мироздания). Их обычно называют законами природы. Это равнозначно. Что в этом высказывании странного или непонятного? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #29 : 26 Ноябрь, 2006, 07:01:30 am »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "Малыш"
На каком основании делается совершенно бездоказательный вывод, что генетическое (частичное) сходство означает генетическое родство? Пломбир не "произошел" от эскимо, а современный компьютер от телевизора.
И пломбир, и эскимо произошли от молока. (Это ты в прошлый раз «не заметил». Заметишь ли в этот раз?)

Шляпа, я уже не первый раз Вам указываю на Вашу, как бы помягче выразиться, непонятливость, что-ли... Пломбир и эскимо не произошли из молока, их СДЕЛАЛИ из молока. :lol:  :lol:  :lol: То же самое с телевизором и компьютером. У всего вышеперечисленного есть творецы, создатели. :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »