Автор Тема: Жизнь после смерти  (Прочитано 44952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad UR 4 III

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 14 Май, 2004, 11:52:50 am »
Уважаемый, Дмитрий Викторович!
Зачем Вам нужна эта <Угадайка>?
Чтобы как-то проголосовать, нужно дать определения Жизни и Смерти.
Из всех определений Жизни более правдоподобно, по моему мнению, следующее.
Жизнь - это открытая динамичная система, находящаяся в тесном взаимодействии со средой и противодействующая росту энтропии в системе посредством информационных взаимодействий.
Т.е. жизненная система выживает при помощи Знания, порождаемого ей или привнесённого ИЗВНЕ. Последнее характерно для автоматов. Им чувства не нужны. Они лишние. Не нужно чувство <голода>, поскольку есть система энергообеспечения, не нужна <боль>, потому что есть система диагностики и пр. Вообще, из этой формулировки вытекает, что чувства не нужны ни жизненной, ни автоматической системе. А также, что цель жизни не сводится только к ВЫЖИВАНИЮ.
Автомат не может породить новое знание, он не может творить. Сознание человека зарождается благодаря совместной работе органов ощущения и воспитателей. Я об этом на АС много писал, поэтому повторяться не буду. Ощущение - как перевод физ. действия в его псих отражение, а также <туман> происхождения первичного знания даёт основание предполагать, что одной материей Природа не исчерпывается. Есть ещё Знание или Сознание.
Смерть не связана с жизнью. Она связана с размножением. Живое эгоистично по натуре. Поэтому размножение и смерть неестественны. Какого-то физического закона, объясняющего обязательность смерти, нет. Но, если она есть, то для чего-то?
Объяснение - для лучшего выживания вида - не исчерпывающее. Вид тоже для чего-то нужен.
В конечном итоге проблема сводится к смыслу и целям индивидуальной жизни человека. Если он находит разгадку замысла Природы, то логично, что в какой-то ипостаси он остаётся жить.
У нас нет информации оттуда, потому что это была бы подсказка на экзамене, который устраивает нам жизнь. Хотя кое-что, без доказательств приводится в Вечных Книгах.
Всего доброго.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vlad UR 4 III »

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 14 Май, 2004, 11:59:44 am »
Вы меня не поняли.... Опять и опять не поняли...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дмитрий Викторович »
\"Бог умер\", - Ф. Ницше,
\"Ницше умер\", - Бог.

Оффлайн Иван Самосудов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 21 Май, 2004, 18:54:47 pm »
Дмитрий Викторович !

> Вопрос прост до безобразия.
Если прост, то зачем спрашиваете ?

Общефилософское замечание.
Все, что родилось  - могло не быть
и появилось по внешним по отношению
к себе обстоятельствам. Раз бытие вещи
определено извне - вещь может перестать
быть собой. Все родившееся смертно.
Атрибутом бессмертния обладают лишь
субстанции ( напр., Бог, материя).

> "Что будет с "Я"??????????

Человеческая психика - не более чем
состояние нейронов мозга. Так же,
как программа, загруженная в ОЗУ -
не более чем текущее состояние
микросхемы. При прекращении
функционирования нейронов психику
ждет судьба программы после выключения
компьютера.

Эта судьба может быть двоякой:
 - если копии на диске нет - кранты.
 - если есть - можно загрузить
обратно в ОЗУ и продолжить работу.

В отношении человека я, как материалист,
считаю, что "копии нет" - кранты. Что,
впрочем, не делает бессмысленными поиски
способов продления срока службы мозга.


Христиане, кажется, полагают, что в человеке
окромя тела и души есть дух божеств. природы.
Надо думать, когда раб божий помирает,
душа переселяется из тела в дух.


Vlad UR 4 III ! [№7375]

> Смерть не связана с жизнью. Она связана
> с размножением. Живое эгоистично по натуре.
> Поэтому размножение и смерть неестественны.

Для той жизни, которую мы знаем,
смерть особи является неизбежностью,
а размножение - способом преодоления
смерти для вида. Нет ничего более
естественного, чем рождение и смерть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Иван Самосудов »
Единственный способ избавиться от
дракона - это завести собственного.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #13 : 23 Май, 2004, 06:02:37 am »
Кстати, люди - ед. живое существо известное науке или стоит принять вирусы, расстения, животных в рассмотрение данного вопроса? "Я" - это когда других не замечаешь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #14 : 03 Июнь, 2004, 12:40:08 pm »
Цитата: "Дмитрий Викторович №7378"
Вы меня не поняли.... Опять и опять не поняли...

Нет Дмитрий Викторович, они вас поняли. Просто не знают, что такое жизнь, смерть и их собственное "Я". Впрочем, некоторые знают, человек шесть, те, которые проголосовали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #15 : 03 Июнь, 2004, 15:01:14 pm »
Нижегородов
----------------
Цитировать
Просто не знают, что такое жизнь, смерть и их собственное "Я".
Так просветите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Что же такое жизнь? Так же интересно, есть ли душа у животных? А у минералов? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Сергей

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 03 Июнь, 2004, 16:00:06 pm »
Цитата: "Нижегородов8520"
Цитата: "Дмитрий Викторович №7378"
Вы меня не поняли.... Опять и опять не поняли...
Нет Дмитрий Викторович, они вас поняли. Просто не знают, что такое жизнь, смерть и их собственное "Я". Впрочем, некоторые знают, человек шесть, те, которые проголосовали.
Г-н Нижегородов, я Вами восхищаюсь! Это Вы здорово придумали, добавив в опросе после слова "конец" - "(а кто слушал - молодец)". Таким способом Вы сделали правильный, по существу, ответ (второй) ерническим, отбивая всякое желание за него голосовать. И теперь вправе торжественно заявлять, что две трети участников с Вами согласились. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергей »
Я же все-таки человек, а потому все животное мне не чуждо

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 03 Июнь, 2004, 17:36:32 pm »
Цитировать
Г-н Нижегородов, я Вами восхищаюсь! Это Вы здорово придумали,



ГМ-ГМ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дмитрий Викторович »
\"Бог умер\", - Ф. Ницше,
\"Ницше умер\", - Бог.

Оффлайн Сергей

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 03 Июнь, 2004, 17:50:29 pm »
Ув. Дмитрий Викторович, виноват, прошу прощения! Наверное это потому, что, как мне представляется, Ваши и г-на Нижегородова позиции очень близки, да и образованных и культурных верующих на этом сайте кроме вас двоих немного... Постараюсь больше так не ошибаться.
Все восхищение вместе со смайликом - Вам!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергей »
Я же все-таки человек, а потому все животное мне не чуждо

Оффлайн Иван Самосудов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 04 Июнь, 2004, 02:24:09 am »
Нижегородов!

> Просто не знают, что такое жизнь, смерть
> и их собственное "Я".

Поскольку предыдущая порция восхищения
досталась не Вам, устраняю сию
несправедливость: я тоже Вами восхищаюсь.

Четыре моих поста в тему посвящены
именно жизни, смерти и "я". Ни
внятных комментариев верующих,
ни изложения их собственной
позиции не было. (Пожалуй, за
исключением Vlad'а).
Однако же Вы упорно твердите:
глупые атеисты не знают,
умные верующие - знают.

Пока же считаю, что Вам
ни сказать, ни ответить нечего.

Ув. Сергей!

Правильным ответом является первый:
>> после остановки сердца "я" продолжает
>> существовать. Правда, недолго - минут пять

Считаю, что 2/3 участников согласились со мной.
Оставшиеся 1/3 - с Вами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Иван Самосудов »
Единственный способ избавиться от
дракона - это завести собственного.

 

.