Автор Тема: Промышленное производство человека  (Прочитано 16801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 13 Апрель, 2007, 04:39:00 am »
Цитата: "tellurin"
А вот допустим, что на ближайшей звезде нашли цивилизацию, которая разгадала секрет гравитации и легко строит антигравитационные аппараты. А такого у нас ещё 1000 лет не будет изобретено. Как вдруг - нате вам, на блюдечке с каёмочкой!

Ага...СЧАЗ! Интересно, насклько было бы полезно, скажем, Чингиз-Хану дать современный танк? Ну, проехал бы он километров 40, и всё! Керосин кончился, а заправить - нечем. Даже если бы добрался до очередного осаждаемого города, расстрелял бы весь боевой запас, и опять - всё! Нового боезапаса взять негде. А если дать не готовый, а только чертежи? Что? Чингиз-Хан стал бы строить заводы по производству танков?
Вот точно так же и антигравитационными аппаратами. Подарок на блюдечке с голубой каемочкой - это еще не польза. Если земная технологическая база не готова к их производству - то польза от "подарка" абсолютно такая же, как Чингиз-Хану от танка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 13 Апрель, 2007, 06:31:29 am »
Цитата: "Gillette"
Да вы что? Не знаете о том что ученые всего мира постоянно посылают сигналы в космос, ища собратьев по разуму?
кстати, на вопрос, почему не нашли "их" сигналы, Лем ответил: а почему они обязательно должны быть РАДИОсигналами?
из жизненного опыта близорукого человека: лучше один раз пощупать, чем 100 раз увидеть :)

Микротон
Цитировать
Таким образом, преждевременные знания человечеству совершенно бесполезны. Ну попробуйте представить себе, с какой пользой неандерталец использовал бы знание, о принципах работы радио или телевидения!
тем не менее, есть в истории примеры, когда более отсталая (технологически) цивилизация учила более развитую. И не всегда аборигены изчезали - см. Китай.

Цитировать
Миллионы звезд - миллионы "тыканий", и все "тыкания" - без результата. А не определив "куда лететь" - нет и смысла вообще лететь.

у нас есть предположения ученых, в каких звездных системах может быть жизнь. единственный способ найти этих микробов или зверушек - отправить хотя бы зонд. А пока мы не найдем следы другой жизни - будут оставаться вопросы с нашим происхождением.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 13 Апрель, 2007, 07:02:00 am »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
у нас есть предположения ученых, в каких звездных системах может быть жизнь. единственный способ найти этих микробов или зверушек - отправить хотя бы зонд. А пока мы не найдем следы другой жизни - будут оставаться вопросы с нашим происхождением.
Ах, ну да... Я всё время забываю, что наиглавнейший вопрос человечества - вопрос происхождения. Если сформулировать кратко, то "Бог или не бог?" Но даже обнаружение инопланетной жизни не даст ответа на этот вопрос. Тот, кто верит в бога будет верить и в то, что бог заселил все пригодные для этого планеты. Тому же, кто не верит в бога, факт существования жизни на земле - уже ответ на вопрос о нашем происхождении.
Цитата: "дорогой леонид ильич"
тем не менее, есть в истории примеры, когда более отсталая (технологически) цивилизация учила более развитую. И не всегда аборигены изчезали - см. Китай.
Не совсем понял, что Вы имеете ввиду под примерами.  Я всегда считал и считаю, что цивилизация на земле всего одна. И всегда была всего одна. Степень же развитости народов на земле - это как в одной семье есть старшие братья, и младшие братья. Есть и более старшие - но глупые, а есть и более младшие, но шустрые. Но даже вопрос о старшинстве - довольно спорный. Если человечество(всё человечество) произошло от одного предка, то и возраст всех народов  одинаков, как европейцев, так и бушменов Австралии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 17 Апрель, 2007, 02:44:13 am »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "tellurin"
Обмен гуманитарными и научными знаниями с другими космическими цивилизациями никак не может быть бессмысленным. Ничего, кроме пользы.
Думаю, что с научным обменом проблема будет одна: если уровень очень уж разный, то мы рискуем просто не смочь заимствовать их технологии (как древние римляне не смогли бы быстро наладить выпуск Pentium 4, имея всю науку, технологии и чертежи на руках). Плюс риск порабощения, завоевания и уничтожения. Если же уровень примерно одинаковый - то это может быть полезно (найти что-то, что мы пропустили в развитии), но возможно действительно будет проще самим изобрести технологии.
Ребята, сколь наивен ваш оптимизм по поводу межпланетных контактов! Лично я вообще сомневаюсь, что обмен какими бы то ни было знаниями будет возможен, даже если мы обнаружим инопланетную жизнь/технологию/цивилизацию (что, согласитесь, тоже практически нереально). Чтоб обмен был возможен, инопланетяне должны мыслить как мы, а универсальность законов мышления во вселенной - под большим большим вопросом ("Может быть, и звёзды мыслят, только нам того не знать").
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 17 Апрель, 2007, 13:25:09 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Чтоб обмен был возможен, инопланетяне должны мыслить как мы
А поскольку даже люди мыслят не одинаково, то уж понять не людей будет даже теоретически невозможно. Не потому ли человек не может понять в принципе мыслят ли собаки, дельфины?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 17 Апрель, 2007, 16:34:22 pm »
А действительно ли все мыслят по-разному? Может существует очень небольшое количество типов мышления? Тогда развитая цивилицация могла бы знать, владеть всеми типами.
Если для общественного прогресса взаимопонимание важно, это все будет рано или поздно изучено. А разные типы мышления и наилучшие "интерфейсы" между ними будут проходить в школе, или в институте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 17 Апрель, 2007, 18:34:31 pm »
Цитата: "Бессмертный"
А действительно ли все мыслят по-разному? Может существует очень небольшое количество типов мышления? Тогда развитая цивилицация могла бы знать, владеть всеми типами.
Если для общественного прогресса взаимопонимание важно, это все будет рано или поздно изучено. А разные типы мышления и наилучшие "интерфейсы" между ними будут проходить в школе, или в институте.
Типы мышления безусловно есть, но они не настолько дискретны по отношению друг к другу, чтобы загнать их в рамки интерфейсов...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 17 Апрель, 2007, 18:54:57 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
это первая его малофашистская тема


Если это малофашистская тема, то каковы многофашистские?

Коммунистические вожди тоже мечтали примерно об этом. Поскольку наступление Полного (для избранных) Царствия Божиего отодвигалась на неопределенный срок, срочно создали Институт Мозга, куда помещали могзи вождей, с тем, чтобы, при первой возможности (как только наука достигнет...) воскресить вождей ("лучших").

Конечно, это все пародия на смесь христианского рая, закрытого партийного распределителя и нацистской чистки от неугодных наций и индивидов. Вместо газовой камеры всего лишь не выдается пропуск в вечность. Гуманно. И как приятно помечтать: вот этим я выдам, а этим - не выдам, хоть на коленях будут ползать, сапоги мне целовать. Я распоряжаюсь жизнью и смертью людей. На планеты буду летать. А эти гады - в земле гнить.

Мечта о том, чтобы стать придатками компьютера тоже очень интересна. Может, мы уже ими стали?

ХХ век стал "веком осуществившихся утопий". Что-то нас ждет в XXI-м?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 17 Апрель, 2007, 19:43:00 pm »
Цитата: "Бессмертный"
А действительно ли все мыслят по-разному?
Судя по этому и другим форумам - практически все.
Цитата: "Бессмертный"
А разные типы мышления и наилучшие "интерфейсы" между ними будут проходить в школе, или в институте.
Человечество тысячи лет назад выработало "интерфейс", и назвала его "язык", "речь". Но несмотря на наличие интерфейса, и внимательнейшего его изучения в школе, в быту и в институтах - всё более и более становится очевидным, что люди мыслят по разному. Иногда настолько по разному, что точек взаимопонимания и не предвидится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 17 Апрель, 2007, 19:51:19 pm »
Цитата: "math"
Конечно, это все пародия на смесь христианского рая, закрытого партийного распределителя и нацистской чистки от неугодных наций и индивидов.
Хы..хы... Пародия? Да не пародия, а образ мыслей, сформированный именно христианством.
Цитата: "math"
И как приятно помечтать: вот этим я выдам, а этим - не выдам, хоть на коленях будут ползать, сапоги мне целовать. Я распоряжаюсь жизнью и смертью людей. На планеты буду летать. А эти гады - в земле гнить.
Ну и чем же он отличается от христианской доктрины? Только тем, что право на выдачу пропуска делегируется всевышнему? А остальное - один в один... Этого - в рай, этого - в ад, а вот этого вообще мытарить между точками Р и А, до полного изнеможения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.