Промышленное производство человека

[tellurin]

Но для того, чтобы моя мечта сбылась, и наступила эра Прогресса, необходимо избавиться от сдерживающих факторов: религии, преступности, масонства, дегенерации массового сознания, смешивания рас.

Таки из вашего текста неясно как всё же вы конкретно, технически так сказать, собираетесь избавиться от сдерживающих факторов. И чем, кстати, вас не устраивает смешивание рас? Некоторые негритяночки очень даже недурны в постели. Вы что, против?

[tellurin]

В 60-70е вся мировая фантастика пестрела межзвездными перелетами. Тогда думали что наше поколение в начале 21 века уже полетит туда куда то. Потом поняли что ето невыполнимая задача. И успокоились. И деиствително, зачем и куда?

Тогда никак не думали, не предполагали, что их потомки окажутся вначале 21 века в массе своей круглыми идиотами, полными дебилами и импотентами, не способными развить технологии полета к звёздам.   Что их потомки будут тратить миллиарды (если не триллионы!) долларов в масштабе страны на строительство церквей, а не космических кораблей.

[tellurin]

Дело не в том, что возможно или невозможно. Дело в том, что бессмысленно. Попробуйте все-таки внятно хотя бы для себя объяснить: куда лететь и зачем лететь?

Обмен гуманитарными и научными знаниями с другими космическими цивилизациями никак не может быть бессмысленным. Ничего, кроме пользы.
Конечно, на первых порах не обязательно рисковать людьми, а можно заслать, например, к Проксиме Центавра автоматические зонды с парой сотен роботов. Чтобы изучили обстакановку на месте, посетили планеты в зоне жизни и, если удастся, установили контакт с тамошними разумными существами. Ну а потом уж и сами гомосапиенсы, не лысые обезьяны, а их прямые потомки - несгораемые киборги, могут туда подлететь.
Так что лететь надо, Федя! И чем скорее – тем лучше для всего человечьего рода.

ДОПУСТИМ: ровно 100 лет тому назад, т.е. в 1907 году человечество сумело построить межзвёздный корабль, и запустить к ближайшей звезде экспедицию, расчитанную так, что возвращаются обратно дети отправленных... 50 лет - туда, 50 - лет обратно. Допустим, что экспедиции повезло, и они на ближайшей звезде нашли цивилизацию, которая обладает технологиями изготовления компьютеров…

А вот допустим, что на ближайшей звезде нашли цивилизацию, которая разгадала секрет гравитации и легко строит антигравитационные аппараты. А такого у нас ещё 1000 лет не будет изобретено. Как вдруг - нате вам, на блюдечке с каёмочкой!  Опять же, если бы китайцы не изобрели шелк, бумагу и порох, так европейцы бы до сих пор в шкурах ходили.
Так что овчинка выделки стоит.

[дорогой леонид ильич]

Тогда никак не думали, не предполагали, что их потомки окажутся вначале 21 века в массе своей круглыми идиотами, полными дебилами и импотентами, не способными развить технологии полета к звёздам.   Что их потомки будут тратить миллиарды (если не триллионы!) долларов в масштабе страны на строительство церквей, а не космических кораблей.

знаете, кажется, у Гамзатова есть стихотворение, где как бы встречаются 20 и 21 века.
Описываются все те ужасы. к-рые и т. д., и т. п. в 20 веке. Рефрен - "молчал 21 век".
а в последней строфе: сколько было героических (и т. д.). И финальная строчка : "молчал 21 век".

Мне кажется, что есть опасность превратиться в самых настоящих "последних людей", прыгающих по земле, как блохи. Должен быть какой-то стимул! В 60 годы, несмотря на войну, полетели Гагарин и Армстронг, а теперь - денег не хватает на освоение Луны и Марса. позор! Это при современном-то уровне техники! Дети хотят стать в лучшем случае банкирами.

[Dig386]

В 60 годы, несмотря на войну, полетели Гагарин и Армстронг, а теперь - денег не хватает на освоение Луны и Марса. позор!

Я полностью согласен с тем, что такое освоение имеет большой смысл, но уже с научной точки зрения (да и то межпланетные станции-роботы могут делать многое и без нас). Большие группы людей туда перебрасывать смысла нет - проще терраформировать пустыни на Земле и навести порядок с рождаемостью здесь.

Тогда никак не думали, не предполагали, что их потомки окажутся вначале 21 века в массе своей круглыми идиотами, полными дебилами и импотентами, не способными развить технологии полета к звёздам.

Но ведь ход развития науки нельзя предугадать: ИМХО, такие мечтания в 60-70 годах были от эйфории первых успехов в освоении космоса и люди переоценивали свои возможности. Мы не полетели к звёздам, зато у нас появились персональные компьютеры и генная инженерия. И думаю, что очень нескоро полетим (если вообще полетим).
Да и изучение космоса не остановилось, а просто стало понятно, что везде таскать человека и громоздкую систему жизнеобеспечения - это дорого и небезопасно. Ту же информацию часто можно добыть и без пилотов.

Мне кажется, что есть опасность превратиться в самых настоящих "последних людей", прыгающих по земле, как блохи. Должен быть какой-то стимул! В 60 годы, несмотря на войну, полетели Гагарин и Армстронг

Ещё раз говорю, что щедрое финансирование этих полётов было частично связано с разработкой оружия массового уничтожения (а именно, межконтинетальных баллистических ракет), а от спутников на орбите - прямая выгода как науке, так и технике, и даже бизнесу.

И я не совсем понимаю рвение в далёкий космос. Мало на Земле что ли дел и проблем?

Ну а потом уж и сами гомосапиенсы, не лысые обезьяны, а их прямые потомки - несгораемые киборги, могут туда подлететь.

Я думаю, что человек и так очень прочное и маневренное создание. И со способностью принимать нестандартные решения в нестандартных ситуациях!

И кто же ето успел всё доказать? Покажите-ка пальцем.

А кто успел доказать обратное?

[Dig386]

Обмен гуманитарными и научными знаниями с другими космическими цивилизациями никак не может быть бессмысленным. Ничего, кроме пользы.

Думаю, что с научным обменом проблема будет одна: если уровень очень уж разный, то мы рискуем просто не смочь заимствовать их технологии (как древние римляне не смогли бы быстро наладить выпуск Pentium 4, имея всю науку, технологии и чертежи на руках). Плюс риск порабощения, завоевания и уничтожения. Если же уровень примерно одинаковый - то это может быть полезно (найти что-то, что мы пропустили в развитии), но возможно действительно будет проще самим изобрести технологии.

А вот с гуманитарными знаниями сложнее - чувство прекрасного и понятия может оказаться в корне разным; наша классическая музыка может показаться им какофонией и наоборот. Разная психика и психология может затруднить обмен литературой. Если мы на Земле не всегда понимаем людей другой культуры, то что уж говорить о пришельцах.
Хотя возможно и получилось бы что-то путное.

[Gillette]

В 60-70е вся мировая фантастика пестрела межзвездными перелетами. Тогда думали что наше поколение в начале 21 века уже полетит туда куда то. Потом поняли что ето невыполнимая задача. И успокоились. И деиствително, зачем и куда?

Тогда никак не думали, не предполагали, что их потомки окажутся вначале 21 века в массе своей круглыми идиотами, полными дебилами и импотентами, не способными развить технологии полета к звёздам.   Что их потомки будут тратить миллиарды (если не триллионы!) долларов в масштабе страны на строительство церквей, а не космических кораблей.

Вы, естественно, себя не исключаете из етих дебилов кто к несчастю имеет место жит в начале 21 века?

[Gillette]

Обмен гуманитарными и научными знаниями с другими космическими цивилизациями никак не может быть бессмысленным. Ничего, кроме пользы.
Конечно, на первых порах не обязательно рисковать людьми, а можно заслать, например, к Проксиме Центавра автоматические зонды с парой сотен роботов. Чтобы изучили обстакановку на месте, посетили планеты в зоне жизни и, если удастся, установили контакт с тамошними разумными существами. Ну а потом уж и сами гомосапиенсы, не лысые обезьяны, а их прямые потомки - несгораемые киборги, могут туда подлететь.
Так что лететь надо, Федя! И чем скорее – тем лучше для всего человечьего рода.

Да вы что? Не знаете о том что ученые всего мира постоянно посылают сигналы в космос, ища собратьев по разуму?
Всеми мощными передатчиками постояноо идет сигнал которыи безусловно будет понят любои разумнои органикои. И в тоже время прочесываем ефир в поисках сигнала оттуда. А по вашему подлетели по быстрому к ближаищеии звезде и нашли таких же дебилов как мы с вами. Как все просто. Вы поражаете своеи наивностью.

[Микротон]

кспедиция возвратилась, и с радостью предоставляет технологию изготовления 286 процессоров и компьютеров человечеству... НО ЧТО ЭТО?

А это уж как повезёт - теоретически можно наткнуться на цивилизацию, опередившую нашу на миллионы лет (хотя такие наверное и сами нас нашли бы). И то, что не прилетели, скорее всего говорит о каких-то фундаментальных трудностях, связанных с законами физики.

Даже если повезет, даже если повезет неслыханно, человечеству абсолютно бесполезно знание, если оно опережает общее развитие человечества. Рассмотрим опять пример:
Леонардо Да Винчи додумался до идеи вертолета. Даже изготовил действующую модель этой идеи - пропеллер с ручкой, который летал.
Но пока человечество не освоило паровой двигатель, а затем - двигатель внутреннего сгорания, вертолет построить было невозможно.
Когда же общая технологическая база усовершенствовалась, то нашелся Сикорский, который и разработал механизм управления вертолетом, и прочие механизмы. Тогда и только тогда идея воплотилась в жизнь.
Таким образом, преждевременные знания человечеству совершенно бесполезны. Ну попробуйте представить себе, с какой пользой неандерталец использовал бы знание, о принципах работы радио или телевидения!
А своевременные знания человечество получает и без помощи инопланетных цивилизаций. Если знания и технологии базируются на фундаментальных законах вселенной, то рано или поздно (но обязательно тогда, когда "подтянется" общая технологическая база) получит эти знания. Их обязательно изобретут изобретатели, изучат ученые.
На основании этого вывод: Для человечества знания инопланетных цивилизаций, опередивших Землю в развитии ДАЖЕ НА 500 лет - совершенно бесполезны.

[Микротон]

Если же уровень примерно одинаковый - то это может быть полезно (найти что-то, что мы пропустили в развитии), но возможно действительно будет проще самим изобрести технологии.

Ну вот Вы и сами приходите к тем же самым выводам: лететь за знаниями - незачем! А ведь еще нет ответа на вопрос -"Куда лететь". Если бы полеты были даже "бесплатными" , даже в этом случае "тыкать пальцем в небо", надеясь, что в очередном "тыке" повезет, и будет указана звезда с цивилизацией взле нее - глупейшая стратегия. Миллионы звезд - миллионы "тыканий", и все "тыкания" - без результата. А не определив "куда лететь" - нет и смысла вообще лететь.