Автор Тема: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма  (Прочитано 58286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antiz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 533
  • Репутация: +27/-150
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #20 : 31 Август, 2017, 07:56:34 am »
Меня интересуют только объективные факты и их исследования.

И этот же аккуант пишет в соседней теме:
взрывов домов в 1999 г., организованных его приспешниками и приведших его к власти, разгрома НТВ и независимых СМИ, второй чеченской войны и капитуляции перед бандитом Кадыровым, позорного поведения с подлодкой "Курск", убийства детей в Беслане, убийства заложников Норд-Оста, фактической аннексии части Грузии и т.д.?

Шизофрения?

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 510
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #21 : 31 Август, 2017, 09:17:21 am »
Шизофрения?
Вырванные из контекста фразы и скомпонованные потом вместе называются передёргиванием.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн antiz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 533
  • Репутация: +27/-150
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #22 : 31 Август, 2017, 09:43:47 am »
Вырванные из контекста фразы и скомпонованные потом вместе называются передёргиванием.

не сомневаюсь
еще передергиванием называют дрочево
только как это противоречит тому, что Sorata в одном месте собирают всякую херню, а в другом рассказывает о своей любви к фактам и их исследованиям?
никак
впрочем любовь к фактам и исследованиям в одной области, зачастую не мешает собирать херню в другой (возьмите хотя бы фоменко)

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #23 : 31 Август, 2017, 09:52:38 am »
Что до концепций Бога монотеизма, то таковых существует всего две: семитическая и индуистская. Но и они, вы будете удивлены, очень мало отличаются друг от друга, что выявляется в дискуссиях между, например, кришнаитами и православными. Процентов на 80 теологии индуизма и семитских религий близки, причем по основным вопросам, и только по частностям расходятся. Но два основных, корневых понимания Божества у них совершенно совпадают и должны непременно присутствовать:
1. Бог всемогущ, в том числе и в своем творческом потенциале;
2. Бог - личность, что проявляется, в частности, в том, что
а) Бог творит мир с определенным намерением и имеет на свое творение определенные виды и планы;
б) с Богом как личностью можно вступать в контакт посредством молитвы и получать ответы от него.
вообще-то, после Фрейда и Юнга, для людей интересующихся, давно всё понятно про персонифицированного "бога"...хоть в семитической ея трактовке, хоть в индуистской....
Но данная "трактовка" настолько проста и убога, что элементарна разбивается на уровне Древних греков...даже в наше время ходить не надо...
1. Бог всемогущ, в том числе и в своем творческом потенциале;
с какого перепоя, ентот "всемогущий" бог жестко ограничен рамками одиночества и бессмертия...кем, позвольте узнать?...ещё более могущественными богами??...а с другой стороны, если таких ограничений нет, то получается такой бог - не один?...их целая толпа - таких же богов??...и какие оне ж тогда боги - раз смертны??
а) Бог творит мир с определенным намерением и имеет на свое творение определенные виды и планы;
раз Бог творит - значит чего-то в самом начале - при сотворении, получается "недотворил" ??? ...или "косяки" свои бесконечно исправляет и постоянно "патчи" выпускает для сотворенного им же мира, что ли!!?? ну дык тогда как быть с утверждением п.1?? Раз у Бога существует НЕОБХОДИМОСТЬ постоянно "творить мир" с пофиг каким намерением - "определенным" или "неосознанным" -  указывает только на то, что Он - либо ограничен в творческом потенциале - вот и не может сделать раз - и сразу как надо...Ну, либо, что Он - не всемогущ...Поэтому и попадает постоянно под непреодолимые им обстоятельства, что и заставляет его вечно доделывать и переделывать то - чего он уже один раз сотворил...ну так и какой же он тогда Бог - раз обстоятельства сильнее его??...
б) с Богом как личностью можно вступать в контакт посредством молитвы и получать ответы от него.
это - вообще бред и не знание мат.части...Бог и так в нас (во всех!!) УЖЕ контачит...через часть себя - Душу...и вот что бы настроить ентот свой радиоприемник на прямую с ним частоту - молитва и нужна...молитва - это ручка настройки встроенного в нас радиоприемника под названием Душа..."с Богом как личностью" никто вступить в контакт не сможет...а вот благодати от него получить - эт да...заявлять, что некто общается с Богом как со своим алкашом-соседом, значит впадать в грех гордыни...молитва - это не мобильник с личным номером Бога...то, что человек молится - не означает, что он лично с самим Богом базарит...это означает, что Бог его слышит...потому что - в эфире...но связь при этом - односторонняя...и если Бог, наслушавшись, чего ему намолили, соизволит как-то отреагировать, то сделает это не из-за того, что молятся, а только из каких-то личных своих соображений...а требовать, надеяться, верить, убеждать других и пр., что по молитве - как по щелчку пальцев, Бог побросает все свои дела и кинется общаться с молящимся - это страшный грех...грех гордыни...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #24 : 02 Сентябрь, 2017, 10:12:19 am »
Раз у Бога существует НЕОБХОДИМОСТЬ постоянно "творить мир"
У индусов есть понятие "лила" - божественная игра. Бог творит миры не из необходимости, а просто потому, что это игра, которая доставляет ему радость. То есть он может и не творить, если так захочет. 
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн foteen13

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-6
  • Фотиин
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #25 : 02 Сентябрь, 2017, 19:49:52 pm »
Мда...Философ из Вассермана никакущий....Пусть лучше математикой занимается!
В русском атеизме больше всего поражает его догматизм, то, можно сказать, религиозное легкомыслие, с которым он принимается.
Сергей Николаевич Булгаков

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 820
  • Репутация: +470/-457
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #26 : 02 Сентябрь, 2017, 20:48:13 pm »
Мда...Философ из Вассермана никакущий....Пусть лучше математикой занимается!
Чегой-то он? Вполне всё логично. Выводы из теоремы Гёделя правильные.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн antiz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 533
  • Репутация: +27/-150
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #27 : 04 Сентябрь, 2017, 03:03:00 am »
У индусов есть понятие "лила" - божественная игра. Бог творит миры не из необходимости, а просто потому, что это игра, которая доставляет ему радость. То есть он может и не творить, если так захочет. 
думаю (но не проверял), гипотеза имени меня: на любое религиозное утверждение в любой религии есть противоположное религиозное утверждение %)

зы: например на "лилу" есть утверждение у христиан, что бох всеблаг, а значит для наго не существует понятие хочет/не хочет

Оффлайн lips

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +8/-40
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #28 : 03 Ноябрь, 2017, 19:48:39 pm »
Во первых онотоле высказался однозначно:
Цитировать
Бог по определению есть нечто не скованное никакими законами, в том числе законами природы и логики.
любой юзернэйм может сделать вывод о том что все это логический конец. больше слушать и читать объяснения не стоит.
но онотоле пытается доказать то на что ему слов и восприятия может не хватить просто напросто. и мало того что он пытается это логикой объяснить, так он ещё и математические какие то формулы рассчитывает для этого...
и я не понимаю о каком именно он боге? о создателе? или о наблюдателе?
вселенная произошла спонтанно? можно грешить? и то и другое? но жаль к сожалению он не предоставил не одного внятного аргумента...
то что он пытался объяснить легко понять следующим образом : "этот равенство = ложь" -можно понять в нескольких смыслах. первый смысл равенство в таком виде невозможно и парадоксально. 2) смысл что равенство верное т.к. утверждение в равенстве "ложь" не нужно для того чтобы сделать вывод о правильности этого равенства. 3) можно сделать другой вывод, только нужно придумать правило для него.
И! непонятно по какой формуле считать бога с недостаточным для этого восприятием. если мы даже правила для расчётов таких не знаем.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 840
  • Репутация: +287/-580
  • Всегда справедливая
Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
« Ответ #29 : 05 Ноябрь, 2017, 15:28:11 pm »
И! непонятно по какой формуле считать бога с недостаточным для этого восприятием. если мы даже правила для расчётов таких не знаем.
Ну и какими вы видите недостаточные для этого восприятия способности?, может, на Секс Народе нужно для этого процветать? Формулам там научиться??
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

 

.