Атеизм - вера, что бога нет

[Visotiny]

"Вера" - уверенность в невидимом.  А атеизм - именно неуверенность в невидимом.  Его непризнание.

Ну, космология насквозь невидима и не осязаема. Но при этом даже самые смелые теории не перестают быть научными. Вера - это убеждение, основанное на вымыслах (то, что придумано, порождено воображением и не существует в действительности), а атеизм в свою очередь - это убеждение, основанное на фактах.  Основой моего атеизма является именно отсутствие факта существования Бога.
Помните ажиотаж вокруг Лох-Несского плезиозавра? Фотографии, сотни "очевидцев", душераздирающие рассказы. Тысячи искренне верующих, "теории", домыслы и ни одного факта (!).  Ни одного материального следа, ни одной кости. Т.е. вера - это большое количество очевидцев события при полном отсутствии самого события.

[Kaspar Hauser]

Это уже не раз здесь поднималось на десятки страниц. Мне сейчас лень искать, но вы поискать можете. И поднять старую тему.

Кто помнит подобную тему, дайте ссылку, пожалуйста. Хочется изучить аргументы сторон.

[Molodcov Yuriy]

Смущает только то, что "сильные" атеисты утверждают о небытии бога без достаточных оснований. Или основания всё-таки имеются?

[Pantheist]

Или основания всё-таки имеются?

По-моему, имеются: не определён предмет изучения.

[Molodcov Yuriy]

По-моему, имеются: не определён предмет изучения.

Во многих религиях и объективно-идеалистических учениях сверхъестественное так или иначе определено.

[Pantheist]

Во многих религиях и объективно-идеалистических учениях сверхъестественное так или иначе определено.

Определено отрицательно, через "не" -- то, что мы НЕ можем почувствовать или НЕ можем установить объективно... в таком духе.

[Molodcov Yuriy]

Определено отрицательно, через "не" -- то, что мы НЕ можем почувствовать или НЕ можем установить объективно... в таком духе.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_culture/636/%D0%A1%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A5%D0%AA%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%9E%D0%95

СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ
важнейшая мировоззренческая категория, обозначающая области бытия и состояния сущего, воспринимаемые сознанием как принципиально отличные от фактов обычной реальности и в пределах “посюстороннего” каузального понимания необъяснимые. В своих онтологических характеристиках С. — запредельное обыденной действительности; в гносеологических — непознанное; в феноменологических — необыкновенное; в психологических — опыт таинственного; в аксиологических — экзистенциально значимое. Область С. составляют те феномены, природа к-рых еще не вполне освоена человеком в силу особенностей культурного состояния, и те, что наделены культурой особым статусом “неотмирности”. Многообразие явлений, исторически обозначавшихся как С., обусловило многозначность понятия.

К примеру, Католическая Церковь отрицает непознаваемость бога (Катехизис Католической Церкви, 47).

В качестве иллюстрации - представление религиозного философа Н. А. Бердяева:

Чудо, в которое верит религия, не уничтожает и не отрицает законов природы, открытых научным знанием. Закономерность остаётся в силе и в том случае, если произошло чудо. Чудо есть победа благодатных, сверхприродных сил над теми природными силами, которые обязательно действуют планомерно, а не отмена закономерности в порядке природы... Допустим, закон тяготения есть истина неизменная, общеобязательная, неотвратимая для данного природного мира. Но сверхприродные благодатные силы могут победить ту тяжесть мира, которая есть область действия этого закона. Чудо отменяет не закон, а ту природную сферу, которая есть область действия этого закона. Представим себе комнату; в ней даны такие-то силы и действуют закономерно. Мы можем изучать эти силы и их единообразное действие. Из имманентного действия этих сил не может произойти ничего абсолютно нового и неожиданного. Но представим себе, что стены разбиты и ворвались в эту комнату силы иного, трансцендентного по отношению к ней мира, силы, отличные от действующих в этом помещении. Ясно, что может произойти что-то неожиданное, новое, как бы "чудесное" для тех, для кого мир исчерпывается данным помещением.

[Visotiny]

По-моему, имеются: не определён предмет изучения.

Во многих религиях и объективно-идеалистических учениях сверхъестественное так или иначе определено.

Вот именно, что "так или иначе"! Как только человек заговаривает о "потустороннем", трансцендентном, так сразу встает вопрос: а есть она эта другая, "та" сторона? И сколько их, "тех" сторон? И где они расположены и как взаимодействуют с нашей "этой" стороной? Без четкого и однозначного ответа на эти вопросы все рассуждения о потустороннем не более, чем спекуляции и софистика. Трансцендентное - это то, что вообще недоступно опытному познанию. К трансцендентному, следовательно, абсолютно неприменим наш категориальный аппарат.
For example. Наш мир трехмерен. Остальные 9 измерений скручены на планковском уровне. Предположим, что за "пределами" (уже не корректно!) нашего пространства-времени находится другой, потусторонний, где структура иная: 12 пространственных измерений и три временных. Селим туда Бога и задаемся вопросами: слышит ли он нас? видит ли? понимает ли? хочет ли? думает ли? У меня ответ не получается. Никакой.  

[Visotiny]

По-моему, имеются: не определён предмет изучения.

Во многих религиях и объективно-идеалистических учениях сверхъестественное так или иначе определено.

И еще одно соображение пришло на ум. Когда рассуждают о потустороннем, "другом мире", априори подразумевают одномоментность бытия во всех параллельных мирах. Это требует абсолютности времени. А время не абсолютно. Не абсолютно и пространство. Чтобы быть одномоментным с нами, Бог должен принадлежать нашему пространственно-временному континууму. Тогда вопрос: а где сидит Бог? Раньше он сидел на небе, а теперь?

[Max_542]

Во многих религиях и объективно-идеалистических учениях сверхъестественное так или иначе определено.

Основная беда, на мой взгляд, что определено оно ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НЕОДНОЗНАЧНО.