Форум атеистического сайта

Научный атеизм: теория и практика => Научный атеизм => Тема начата: yaguar4 от 16 Март, 2020, 08:00:23 am

Название: "Одержимость бесами"
Отправлено: yaguar4 от 16 Март, 2020, 08:00:23 am
 Как можно научно объяснить т. н." одержимость бесами"? Это что-то, связанное с человеческой психикой?
И как можно ответить верующей, которая в ответ на мой вопрос на эту тему написала мне так: "
В статье написано очень поверхностно и неполно, так как беснование-это нематериальное проявление. Атеисты не могут этого понять, они все нематериальное отрицают. Тема очень глубокая, имеет самые разные проявления, сильно в этом копаться человеку не подготовленному не стоит.
Правильно, действительно, вне приступов одержимости многие могут быть уважаемыми, совсем не опасными и адекватными людьми, занимать большие должности, жить обыкновенной жизнью. Бывали случаи, когда атеисты с положением в обществе оказывались на молебнах в храме или на службе, и у них начинались проявления беснования. Они воцерковлялись и меняли свою жизнь. Таких случаев очень много. Сила одержимости разная,и часто в обычной жизни люди действительно совершенно нормальные, и у них нет предрасположенности к сумасшествию. Одержимостью заразиться от кого-то невозможно, не надо бояться, что перекинется на вас, это чепуха, все болеют и мучаются за свои грехи и грехи своего рода. Случаи, описанные в Евангелии, когда человек уже не человек, когда он полностью одержим, проявляется агрессивно и буквально находится в невменяемой бешенности-такие случаи встречаются редко. В нашей жизни подобные, сильные случаи беснования расцениваются как умалишение и таких людей изолируют в психушки, потому что они выглядят как психически нездоровые, которых надо изолировать от общества."
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: VasyaBit от 16 Март, 2020, 08:19:24 am
Как можно научно объяснить т. н." одержимость бесами"?
Глава 4. Психопатология одержимости и колдовства / Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями. Пашковский В. Э. (https://scisne.net/a-1089?pg=6)

Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: yaguar4 от 16 Март, 2020, 09:23:19 am
Как можно научно объяснить т. н." одержимость бесами"?
Глава 4. Психопатология одержимости и колдовства / Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями. Пашковский В. Э. (https://scisne.net/a-1089?pg=6)
А почему тогда священники иногда посылают людей к психиатру, а иногда - объявляют "одержимыми бесами" и "изгоняют," из них " дьявола"? Как можно объяснить такое странное, на мой взгляд, поведение?
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: VasyaBit от 16 Март, 2020, 09:42:52 am
А почему тогда священники иногда посылают людей к психиатру, а иногда - объявляют "одержимыми бесами" и "изгоняют," из них " дьявола"? Как можно объяснить такое странное, на мой взгляд, поведение?
Потому что священники бывают разные, одни более образованные или более добросовестные, другие менее образованные или менее добросовестные.
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: Kochegar от 16 Март, 2020, 12:33:45 pm
Цитировать
Бывали случаи, когда атеисты с положением в обществе оказывались на молебнах в храме или на службе, и у них начинались проявления беснования. Они воцерковлялись и меняли свою жизнь. Таких случаев очень много.
Такие случаи единичные. А вот когда верующие бросают веру и делаются атеистами - массовые. Достаточно вспомнить революцию и гражданскую войну: от церкви отшатнулись даже не миллионы а десятки миллионов. Результатом чего стало просто невероятное ускорение экономического развития страны.
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: vorlon от 18 Март, 2020, 06:10:33 am
Панчин "Защита от темных искусств" 2 или 3 глава. Полный ответ на ваш вопрос.
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: yaguar4 от 26 Март, 2020, 15:55:44 pm
Я тут нашёл комментарий одного верующего на эту тему:"Есть факты когда маленькие дети ругаются матом, а хрупкую, но одержимую женщину не могут удержать несколько молодых мужчин...". Что на это можно ответить?
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: Dig386 от 26 Март, 2020, 18:11:18 pm
Цитата: yaguar4
Я тут нашёл комментарий одного верующего на эту тему:"Есть факты когда маленькие дети ругаются матом, а хрупкую, но одержимую женщину не могут удержать несколько молодых мужчин...". Что на это можно ответить?
А что такого сверхъестественного в ребёнке, ругающегося матом? Также нет ничего сверхъестественного в том, что человек становится сильнее в состоянии ярости, возбуждения, стрессовой ситуации и т.п.
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: Born от 26 Март, 2020, 18:21:14 pm
yaguar4

Цитировать
Что на это можно ответить?
То, что истероидные судороги и спазмы мышц, иногда можно прекратить только инъекцией спазмолитика. Никого не удивляет ведь, что и эпилептика в эпилептическом припадке не очень то удержишь. Тонические спазмы даже обычные, икроножных мышц также иногда столь сильны, что требуют существенных усилий для распрямления пальцев ног и споты.
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: Карман Вопросов от 26 Март, 2020, 18:58:09 pm
Цитата: yaguar4
Есть факты когда маленькие дети ругаются матом

А почему бы им не ругаться матом, если мат - это родной язык их родителей...(http://s5.rimg.info/38e6590a42248c3d254b029a74fe06f8.gif) (http://smayliki.ru/smilie-489539751.html)

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Dsf_5vlVrYQTzHXGl0c4bWF7kpxy5lHXadcQZbZweD4ABcQ753Is3cIo-xnbkwM2NKx3iuTQi4vxow)
Название: Re: "Одержимость бесами"
Отправлено: Kochegar от 27 Март, 2020, 17:39:19 pm
Цитировать
Я тут нашёл комментарий одного верующего на эту тему:"Есть факты когда маленькие дети ругаются матом, а хрупкую, но одержимую женщину не могут удержать несколько молодых мужчин...". Что на это можно ответить?
Сказки будете деткам на ночь рассказывать - очень даже могут. Вот что писал Даль (тот самый, автор словаря) про то как он нашел способ излечивать одержимость бесами:
Цитировать
Кликуша известна почти во всей России, хотя теперь проказницы эти уже довольно редки; это, по народному поверью, юродивые, одержимые бесом, кои, по старинному обычаю, показывают штуки свои преимущественно по воскресеньям, на погосте или паперти церковной. Они мечутся, падают, подкатывают очи под лоб, кричат и вопят не своим голосом; уверяют, что в них вошло сто бесов, кои гложут у них животы, и проч. Болезнь эта пристает от одной бабы к другим, и где есть одна кликуша, там вскоре показывается их несколько. Другими словами, они друг у друга перенимают эти проказы, потому что им завидно смотреть на подобострастное участие и сожаление народа, окружающего кликушу и нередко снабжающего ее из сострадания деньгами. Кликуша, большею частию, бывает какая-нибудь бездомная вдова, рассорившаяся с мужем, дурного поведения жена, или промотавшаяся со стороны нищая. Есть глупые кликуши, которые только ревут и вопят до корчи и пены на устах; есть и более ловкие, кои пророчествуют о гневе Божием и скором преставлении света. Покуда на селе одна только кликуша — можно смолчать, потому что иногда это бывает баба в падучей болезни; но коль скоро появится другая, или третья, то необходимо собрать их всех вместе, в субботу, перед праздником, и высечь розгами. Двукратный опыт убедил меня в отличном действии этого средства: как рукой сымет. Средство это весьма не дурно, если бы даже это был род падучей болезни, которая так легко сообщается другим: один из знаменитейших врачей прошлого века прекратил этим же или подобным зельем распространение падучей в одном девичьем пансионе, где внезапно большая часть учениц, одна подле другой, впадали от испуга и переимчивости в эту болезнь. Страх действует в таком случае благодетельно на нервы и мозг.
(
"О поверьях, суевериях и предрассудках русского народа")