Форум атеистического сайта

Научный атеизм: теория и практика => Научный атеизм => Тема начата: Born от 14 Сентябрь, 2016, 07:48:40 am

Название: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 14 Сентябрь, 2016, 07:48:40 am
Замечательная,хотя и известная статья знаменитого атеиста Анатолия Вассермана.
1.Текст :http://magazines.russ.ru/october/2007/7/va5.html (http://magazines.russ.ru/october/2007/7/va5.html)
2.Видео :

https://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w (https://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w)

ЗЫ: Если,кто из верунов,впредь, начнет тревожить теорему Гёделя для обоснования своих бредней,то отсылаем сюда.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: RaW от 15 Сентябрь, 2016, 01:53:23 am
Цитата: Анатолий Вассерман
Когда феномен Большого Взрыва был только открыт, его сочли бесспорным доказательством бытия божия. Советские идеологи – их ехидно называли “попами марксистского прихода” – даже попытались на этом основании отменить изрядную часть современной физики. Их, правда, своевременно прервали, предложив выбирать между идейной чистотой и ядерной бомбой.

Ну явно неправославные! Кто из попов откажется от идеи ради реального результата?

Цитата: Анатолий Вассерман
Антропный принцип указывает не на разумность творца, а на безграничное разнообразие миров.

Хм, Анатолий - сторонник интерпретации Эверетта. Я бы сказал чуть шире: данное явление указывает на бесконечность. Хотя пониматься бесконечность может по-разному: у верующих это не просто бесконечность, а бесконечность с человеческим лицом (причём еврейским).

Цитата: Анатолий Вассерман
Если добры молодцы извлекут из религиозных сказок надлежащие уроки, если их обман нас возвысит, так ли важно, что низких истин в них нет?

Получается тогда, что истины содержатся в самих молодцах. Впрочем, и об этом также говорится:

Цитата: Анатолий Вассерман
Беда только в том, что уроки религии в высшей степени разнообразны – порою даже разнобезобразны. И ее обманы не только возвышают.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Vivekkk от 16 Сентябрь, 2016, 10:47:06 am
Хочу заметить, что рассуждения Вассермана мало кто поймет. Те редкие люди, которые посмотрят этот ролик, так и не поймут: почему Вассерман атеист-то? И это печально.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: RaW от 18 Сентябрь, 2016, 03:15:36 am
рассуждения Вассермана мало кто поймет

(http://reactionimage.org/img/gallery/2238464311.jpg)

Те редкие люди, которые посмотрят этот ролик

Я текст прочитал.

почему Вассерман атеист-то?

Потому, что гипотеза бога вообще объяснением не является, ею можно объяснить противоположные вещи, значит, она полна (может включать в себя все мыслимые варианты), и, соответственно, ложна.

Истина как раз намекает нам, что может быть, а что - нет.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Vivekkk от 21 Сентябрь, 2016, 12:34:20 pm
Скажу проще: большинство людей в силу низкого уровня образования не поймут аргументацию Вассермана.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Roland от 21 Сентябрь, 2016, 13:19:13 pm
 А, это тот самый Вассерман, который не знал, что Каганович был не за, а против украинизации. А вот жалкий верун Роланд (куда ему до Вассермана), это как ни странно знал...

 (ещё про него рассказывают, что он знает из очень многих сфер, но из каждой по-немногому)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: RaW от 21 Сентябрь, 2016, 14:01:08 pm
Да, то самый.

По статье возражения имеются?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 21 Сентябрь, 2016, 15:12:11 pm
(ещё про него рассказывают, что он знает из очень многих сфер, но из каждой по-немногому)
Его право. Иди стучи лбом в пол,крестопоклонник-язычник.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Ноябрь, 2016, 11:26:32 am
Потому, что гипотеза бога вообще объяснением не является, ею можно объяснить противоположные вещи, значит, она полна (может включать в себя все мыслимые варианты), и, соответственно, ложна.
Именно в этом "секрет" распространенности религий.  Любой человек может понимать под этим словом совершенно разные вещи.  Перед пропагандистами стояло две задачи: сделать боженьку неуязвимым для критики (самый лучший способ - вообще его удалить из объяснимого мира), а также охватить религией наибольшее количество людей - т.е. сделать ее максимально беспринципной и всеядной (на это обратил внимание еще Гольбах).
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: RaW от 08 Ноябрь, 2016, 11:42:23 am
сделать ее максимально беспринципной

Кому - беспринципность, а кому - мировая религия :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 22 Август, 2017, 14:39:34 pm
Не поняла несколько вещей:
1. Почему Вассерман говорит, что природа не содержит противоречий? Масса ! Спутанные частицы, корпускулярно-волновой дуализм, непредсказуемость поведения некоторых частиц. Кот Шредингера, наконец... Влияние на квантовые явления наблюдателя... Масса вероятностных вещей, которые вроде бы существуют, а вроде бы и нет... мезоны переходят из материи в антиматерию с бешеной частотой...
И вообще, как доказали физики, мир не строен логично, то есть по законам человеческого мышления...
2. А если приравнять бога к природе? Почему он этот вариант не рассматривает? Тогда уходят многие неясности и трения.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 22 Август, 2017, 19:35:56 pm
Да, квантовая логика-странная вещь. Однако познание не стоит на месте, следовательно крупных ошибок в КМ нет.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 23 Август, 2017, 16:41:34 pm
2. А если приравнять бога к природе? Почему он этот вариант не рассматривает? Тогда уходят многие неясности и трения.
Бог в традиционном понимании всегда личностен. Т.е. он должен слышать молитвы и отвечать на них. Иначе зачем он  кому-то нужен?
Природа не может быть таким Богом.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 23 Август, 2017, 19:09:27 pm
Бог в традиционном понимании всегда личностен. Т.е. он должен слышать молитвы и отвечать на них. Иначе зачем он  кому-то нужен?
Природа не может быть таким Богом.
Да куча пониманий бога существует, сколько людей - столько пониманий. Традиционном - чьем? Наших православных? А кто сказал, что их устами глаголет истина и сам бог? Вообще-то, все вероучения претендуют на истину. Есть масса философов, которые признавали существование бога, при этом не считая бога личностью. Природа не только может быть богом, но (открою Вам секрет) - это единственное рациональное понимание бога, единственное понимание, которое в слово "бог" вкладывает нечто материальное.
Зачем он нужен верящим - это отдельный вопрос. В примитивном понимании - да, бог - всегда личность, которая слушает и отвечает. Вассерман не настолько примитивен, чтобы об этом не знать.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 23 Август, 2017, 19:24:50 pm
Иначе зачем он  кому-то нужен?
А как же бог идеалистов всех мастей ,  объективных и субъективных?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Roland от 24 Август, 2017, 10:25:34 am
Замечательная,хотя и известная статья знаменитого атеиста Анатолия Вассермана.

Последний раз я его видел в программе на НТВ, где у него спрашивали, зачем он  клеит на стены в своей квартире плакаты с голыми бабами.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 25 Август, 2017, 15:36:21 pm
Да куча пониманий бога существует, сколько людей - столько пониманий. Традиционном - чьем?
Есть масса философов, которые признавали существование бога, при этом не считая бога личностью.
Традиционном - имеются в виду, безусловно, понимание тех, кто понятие Бога создал, а именно, религиозное понимание, взгляд монотеистических религий (если мы говорим об одном Боге).
Все остальные выдумки фантазеров-философов или других дилетантов, своровавших это понятие у его творцов и злоупотребляющих им из-за слабости собственного ума, меня очень мало интересуют (вернее, вообще не интересуют).
Что до концепций Бога монотеизма, то таковых существует всего две: семитическая и индуистская. Но и они, вы будете удивлены, очень мало отличаются друг от друга, что выявляется в дискуссиях между, например, кришнаитами и православными. Процентов на 80 теологии индуизма и семитских религий близки, причем по основным вопросам, и только по частностям расходятся. Но два основных, корневых понимания Божества у них совершенно совпадают и должны непременно присутствовать:
1. Бог всемогущ, в том числе и в своем творческом потенциале;
2. Бог - личность, что проявляется, в частности, в том, что
а) Бог творит мир с определенным намерением и имеет на свое творение определенные виды и планы;
б) с Богом как личностью можно вступать в контакт посредством молитвы и получать ответы от него.

Природа не только может быть богом, но (открою Вам секрет) - это единственное рациональное понимание бога, единственное понимание, которое в слово "бог" вкладывает нечто материальное.
Я не вижу ни малейшей необходимости приплетать понятие Бога к природе - прежде всего, потому, что это совершенно РАЗНЫЕ понятия. Если кто-то настолько слаб, что не может обойтись без идеи Бога - прямо так и скажите: "я не могу без него, уж извиняйте".
Для идеалистических философов-имперсоналистов, кстати, существует куча понятий, придающих природе мистичность и загадочность: Абсолют, Единое, Жизнь и т.д., и многие ими пользуются. Только Бога оставьте в покое, на нем есть клеймо правообладателя, он не ваш: этот дядя принадлежит монотеизму.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 28 Август, 2017, 20:48:20 pm
Цитата: Sorata link=topic=26773.msg494402#msg494402 date=1503675381"
Традиционном - имеются в виду, безусловно, понимание тех, кто понятие Бога создал, а именно, религиозное понимание, взгляд монотеистических религий (если мы говорим об одном Боге).
Все остальные выдумки фантазеров-философов или других дилетантов, своровавших это понятие у его творцов и злоупотребляющих им из-за слабости собственного ума...
...Что до концепций Бога монотеизма, то таковых существует всего две: семитическая и индуистская
Философы - не обязательно дилетанты, и вполне себе бывают религиозными. И насчет слабости их ума можно поспорить. Боюсь, нам с Вами далеко до Спинозы, Спенсера или Витгенштейна. А кто понятие бога создал, мы уже не узнаем, и не узнаем, что он понимал под этим. У каждого верующего, повторюсь, образуется свое понимание, которое меняется неизбежно в течение жизни.
По поводу семитической и индуистской концепций монотеизма Вы меня порадовали. Даже в разных ветвях христианства масса споров на тему определения и свойств бога, не говоря уже об исламе и иудаизме.
Но вот что в индуизме существует какой-то монотеизм, причем похожий на авраамический - это новости ! Пройдите ликбез: индуизм - это не какая-то общая религиозная концепция, это масса верований в совершенно порой различных богов, грубо говоря, в каждой деревне поклоняются своему божеству, и количество богов в индуизме зашкаливает за тысячу... Никто не знает, сколько их.
Так что разглядеть монотеизм в традиционном политеизме можно лишь при очень сильном желании...
А всемогущество и личностные характеристики, а также участие в судьбе творения и ответ на молитвы снизу вовсе не присущи всем пониманиям. 
Цитата: Sorata link=topic=26773.msg494402#msg494402 date=1503675381"
Я не вижу ни малейшей необходимости приплетать понятие Бога к природе - прежде всего, потому, что это совершенно РАЗНЫЕ понятия. Если кто-то настолько слаб, что не может обойтись без идеи Бога - прямо так и скажите: "я не могу без него, уж извиняйте".
... Только Бога оставьте в покое, на нем есть клеймо правообладателя, он не ваш: этот дядя принадлежит монотеизму.
...
Вы не видите, я вижу. Но это долгий разговор и не в этой теме, видимо. Да, понятия разные, но их объединяет одно: по мнению некоторых верующих мир создал бог, по мнению атеистов - нас создала вселенная, природа. Объединив эти понятия, можно снять ряд противоречий.
Больше того, уверена, что человечество к этому рано или поздно придет.
 А богов масса и в политеизме, как Вы сами прекрасно знаете... Так что копирайт на понятие бог еще никто не заявлял, хотя каждый культ претендует на истинность и каждое понимание - на истину в последней инстанции. 

Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 28 Август, 2017, 21:10:08 pm
Но вот что в индуизме существует какой-то монотеизм, причем похожий на авраамический - это новости ! Пройдите ликбез: индуизм - это не какая-то общая религиозная концепция, это масса верований в совершенно порой различных богов, грубо говоря, в каждой деревне поклоняются своему божеству, и количество богов в индуизме зашкаливает за тысячу... Никто не знает, сколько их.
Пройдите ликбез: в индуизме существуют монотеизмы не хуже авраамических иудаизма и ислама. Стыдно сейчас, когда на русском языке написано множество книг о шайвизме и вайшнавизме и переведены основные священные тексты этих религий (причем почти все из них в данный момент имеются в продаже и доступны), не знать об этом.
Цитировать
Так что разглядеть монотеизм в традиционном политеизме можно лишь при очень сильном желании...
При сильном желании можно отбросить невежество и заняться самообразованием в этом направлении. Чего вам искренне желаю.

Склеено 28 Август, 2017, 21:12:25 pm

по мнению некоторых верующих мир создал бог
Повторюсь: меня не интересуют мнения (а также фантазии, галлюцинации и бред) кого бы то ни было.
Меня интересуют только объективные факты и их исследования.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 30 Август, 2017, 19:26:43 pm
Пройдите ликбез: в индуизме существуют монотеизмы не хуже авраамических иудаизма и ислама. Стыдно сейчас, когда на русском языке написано множество книг о шайвизме и вайшнавизме и переведены основные священные тексты этих религий (причем почти все из них в данный момент имеются в продаже и доступны), не знать об этом.
Не Вам меня стыдить, уважаемый. И о Шиве, как и о Вишну представления имею, и шиваизм с вишнуизмом, как и прочие индуистические -измы являются всего лишь разновидностями индуизма, предполагающего, прежде всего наличие богов Тримурти: а это ТРИ бога - Вишну, Шива и Брахма. Безусловно, я не все исследования об индуизме изучала, но базовые знания имею. И то, что мне нужно, изучаю в той степени, которая меня интересует.
То, что среди тысячи индуистских теорий могут существовать и монотеистические, вполне естественно, но вообще индуизм по определению политеистичен.
Цитировать
При сильном желании можно отбросить невежество и заняться самообразованием в этом направлении. Чего вам искренне желаю.
И Вам того же.
Что касается семитской религии, то она меня вообще не интересуют, а также не интересуют новомодные теории о якобы близости санскрита и древнееврейского языка и происхождении всех европейских языков от иврита. Ничего удивительного нет и в том (для меня вы секрет не открыли), что разные монотеистические концепции похожи - это вполне естественно для человеческого мышления. Также я думаю, что религия на Запад пришла с Востока, причем не с Ближнего, а из Южной Азии, а именно из Индии.
Повторюсь: меня не интересуют мнения (а также фантазии, галлюцинации и бред) кого бы то ни было.
Меня интересуют только объективные факты и их исследования.
Тут соглашусь с Вами, конечно. Меня также. Поэтому и задала вопросы к тезисам Вассермана, заявившего, что в наблюдаемом нами мире нет противоречий.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: antiz от 31 Август, 2017, 07:56:34 am
Меня интересуют только объективные факты и их исследования.
(http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif) (http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif) (http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif)
И этот же аккуант пишет в соседней теме:
взрывов домов в 1999 г., организованных его приспешниками и приведших его к власти, разгрома НТВ и независимых СМИ, второй чеченской войны и капитуляции перед бандитом Кадыровым, позорного поведения с подлодкой "Курск", убийства детей в Беслане, убийства заложников Норд-Оста, фактической аннексии части Грузии и т.д.?

Шизофрения?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Август, 2017, 09:17:21 am
Шизофрения?
Вырванные из контекста фразы и скомпонованные потом вместе называются передёргиванием.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: antiz от 31 Август, 2017, 09:43:47 am
Вырванные из контекста фразы и скомпонованные потом вместе называются передёргиванием.

не сомневаюсь
еще передергиванием называют дрочево
только как это противоречит тому, что Sorata в одном месте собирают всякую херню, а в другом рассказывает о своей любви к фактам и их исследованиям?
никак
впрочем любовь к фактам и исследованиям в одной области, зачастую не мешает собирать херню в другой (возьмите хотя бы фоменко)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 31 Август, 2017, 09:52:38 am
Что до концепций Бога монотеизма, то таковых существует всего две: семитическая и индуистская. Но и они, вы будете удивлены, очень мало отличаются друг от друга, что выявляется в дискуссиях между, например, кришнаитами и православными. Процентов на 80 теологии индуизма и семитских религий близки, причем по основным вопросам, и только по частностям расходятся. Но два основных, корневых понимания Божества у них совершенно совпадают и должны непременно присутствовать:
1. Бог всемогущ, в том числе и в своем творческом потенциале;
2. Бог - личность, что проявляется, в частности, в том, что
а) Бог творит мир с определенным намерением и имеет на свое творение определенные виды и планы;
б) с Богом как личностью можно вступать в контакт посредством молитвы и получать ответы от него.
вообще-то, после Фрейда и Юнга, для людей интересующихся, давно всё понятно про персонифицированного "бога"...хоть в семитической ея трактовке, хоть в индуистской....
Но данная "трактовка" настолько проста и убога, что элементарна разбивается на уровне Древних греков...даже в наше время ходить не надо...
1. Бог всемогущ, в том числе и в своем творческом потенциале;
с какого перепоя, ентот "всемогущий" бог жестко ограничен рамками одиночества и бессмертия...кем, позвольте узнать?...ещё более могущественными богами??...а с другой стороны, если таких ограничений нет, то получается такой бог - не один?...их целая толпа - таких же богов??...и какие оне ж тогда боги - раз смертны??
а) Бог творит мир с определенным намерением и имеет на свое творение определенные виды и планы;
раз Бог творит - значит чего-то в самом начале - при сотворении, получается "недотворил" ??? ...или "косяки" свои бесконечно исправляет и постоянно "патчи" выпускает для сотворенного им же мира, что ли!!?? ну дык тогда как быть с утверждением п.1?? Раз у Бога существует НЕОБХОДИМОСТЬ постоянно "творить мир" с пофиг каким намерением - "определенным" или "неосознанным" -  указывает только на то, что Он - либо ограничен в творческом потенциале - вот и не может сделать раз - и сразу как надо...Ну, либо, что Он - не всемогущ...Поэтому и попадает постоянно под непреодолимые им обстоятельства, что и заставляет его вечно доделывать и переделывать то - чего он уже один раз сотворил...ну так и какой же он тогда Бог - раз обстоятельства сильнее его??...
б) с Богом как личностью можно вступать в контакт посредством молитвы и получать ответы от него.
это - вообще бред и не знание мат.части...Бог и так в нас (во всех!!) УЖЕ контачит...через часть себя - Душу...и вот что бы настроить ентот свой радиоприемник на прямую с ним частоту - молитва и нужна...молитва - это ручка настройки встроенного в нас радиоприемника под названием Душа..."с Богом как личностью" никто вступить в контакт не сможет...а вот благодати от него получить - эт да...заявлять, что некто общается с Богом как со своим алкашом-соседом, значит впадать в грех гордыни...молитва - это не мобильник с личным номером Бога...то, что человек молится - не означает, что он лично с самим Богом базарит...это означает, что Бог его слышит...потому что - в эфире...но связь при этом - односторонняя...и если Бог, наслушавшись, чего ему намолили, соизволит как-то отреагировать, то сделает это не из-за того, что молятся, а только из каких-то личных своих соображений...а требовать, надеяться, верить, убеждать других и пр., что по молитве - как по щелчку пальцев, Бог побросает все свои дела и кинется общаться с молящимся - это страшный грех...грех гордыни...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 02 Сентябрь, 2017, 10:12:19 am
Раз у Бога существует НЕОБХОДИМОСТЬ постоянно "творить мир"
У индусов есть понятие "лила" - божественная игра. Бог творит миры не из необходимости, а просто потому, что это игра, которая доставляет ему радость. То есть он может и не творить, если так захочет. 
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: foteen13 от 02 Сентябрь, 2017, 19:49:52 pm
Мда...Философ из Вассермана никакущий....Пусть лучше математикой занимается!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 02 Сентябрь, 2017, 20:48:13 pm
Мда...Философ из Вассермана никакущий....Пусть лучше математикой занимается!
Чегой-то он? Вполне всё логично. Выводы из теоремы Гёделя правильные.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: antiz от 04 Сентябрь, 2017, 03:03:00 am
У индусов есть понятие "лила" - божественная игра. Бог творит миры не из необходимости, а просто потому, что это игра, которая доставляет ему радость. То есть он может и не творить, если так захочет. 
думаю (но не проверял), гипотеза имени меня: на любое религиозное утверждение в любой религии есть противоположное религиозное утверждение %)

зы: например на "лилу" есть утверждение у христиан, что бох всеблаг, а значит для наго не существует понятие хочет/не хочет
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 03 Ноябрь, 2017, 19:48:39 pm
Во первых онотоле высказался однозначно:
Цитировать
Бог по определению есть нечто не скованное никакими законами, в том числе законами природы и логики.
любой юзернэйм может сделать вывод о том что все это логический конец. больше слушать и читать объяснения не стоит.
но онотоле пытается доказать то на что ему слов и восприятия может не хватить просто напросто. и мало того что он пытается это логикой объяснить, так он ещё и математические какие то формулы рассчитывает для этого...
и я не понимаю о каком именно он боге? о создателе? или о наблюдателе?
вселенная произошла спонтанно? можно грешить? и то и другое? но жаль к сожалению он не предоставил не одного внятного аргумента...
то что он пытался объяснить легко понять следующим образом : "этот равенство = ложь" -можно понять в нескольких смыслах. первый смысл равенство в таком виде невозможно и парадоксально. 2) смысл что равенство верное т.к. утверждение в равенстве "ложь" не нужно для того чтобы сделать вывод о правильности этого равенства. 3) можно сделать другой вывод, только нужно придумать правило для него.
И! непонятно по какой формуле считать бога с недостаточным для этого восприятием. если мы даже правила для расчётов таких не знаем.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 05 Ноябрь, 2017, 15:28:11 pm
И! непонятно по какой формуле считать бога с недостаточным для этого восприятием. если мы даже правила для расчётов таких не знаем.
Ну и какими вы видите недостаточные для этого восприятия способности?, может, на Секс Народе нужно для этого процветать? Формулам там научиться??
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 05 Ноябрь, 2017, 23:46:58 pm
Ну и какими вы видите недостаточные для этого восприятия способности?, может, на Секс Народе нужно для этого процветать? Формулам там научиться??
в теории струн например восприятие ненужно. там просто очень сильная математика.
есть конечно разные картинки для того чтобы вообще сума не сойти... но отношение к реальности они не имеют... т.к. представлять больше 3 измерений мы не можем
ещё могу привести пример другой... например видеокарта с шейдерами 2.0 никогда не сможет обработать картинку использующую шейдеры 3.0 ...
сколько программ бы вы не написали для того чтобы объяснить видеокарте этот недостаток... 3.0 от этого они не станут.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 10 Ноябрь, 2017, 19:27:44 pm
в теории струн например восприятие ненужно. там просто очень сильная математика.
Так и причем здесь восприятие бога, которому нужно научиться?
И в теории струн не сплошная математика, чтоб вы знали. Там как раз нужно понять, что же сидит внутри элементарных частиц, которые невозможно уже раздробить на составляющие, понять, что такое многомерность.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 20 Ноябрь, 2017, 14:36:24 pm
что такое многомерность
даже если вы представите 11 мерный массив(матрицу), то это будет немного не то... схематично представить это не получится... 4-5 измерение вы не сможете представить.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 20 Ноябрь, 2017, 17:07:18 pm
А кто то может кратко объяснить,о каких противоречиях в природе якобы не существующих, идёт речь в ролике?В чём они должны были бы наблюдаться если их нигде нет и никогда не было?)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 20 Ноябрь, 2017, 18:47:17 pm
А кто то может кратко объяснить,о каких противоречиях в природе якобы не существующих, идёт речь в ролике?В чём они должны были бы наблюдаться если их нигде нет и никогда не было?)
если очень коротко то высокпоставлене Онотоле соблаговалил изволить и задумался:
если у кота есть 4 ноги и у стола есть 4 ноги ЗНАЧИТ КОТ ДЕРЕВЯННЫЙ ... все посоны тут всё очевидно, расходимся
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 20 Ноябрь, 2017, 18:50:33 pm
если у кота есть 4 ноги и у стола есть 4 ноги ЗНАЧИТ КОТ ДЕРЕВЯННЫЙ
Не, это у крециков мозги деревянные. А у Онотоле с логикой порядок.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 20 Ноябрь, 2017, 18:53:33 pm
если у кота есть 4 ноги и у стола есть 4 ноги ЗНАЧИТ КОТ ДЕРЕВЯННЫЙ
Не, это у крециков мозги деревянные. А у Онотоле с логикой порядок.
о да... это человек который носит в кармане маленький молоточек на случай если его машина вдруг перевернется чтобы он мог разбить стекло и выбраться... я думаю что он будет в безопасности даже если пойдёт метеоритный дождь и Онотоле окажется в самом эпицентре
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 20 Ноябрь, 2017, 18:56:59 pm
А кто то может кратко объяснить,о каких противоречиях в природе якобы не существующих, идёт речь в ролике?В чём они должны были бы наблюдаться если их нигде нет и никогда не было?)
если очень коротко то высокпоставлене Онотоле соблаговалил изволить и задумался:
если у кота есть 4 ноги и у стола есть 4 ноги ЗНАЧИТ КОТ ДЕРЕВЯННЫЙ ... все посоны тут всё очевидно, расходимся

А я бы хотел чтобы ответили атеисты.То есть вдруг начали рассказывать о том,чего на самом деле не существует!То есть те не озвученные Анатолием НЕсуществующие  противоречия ,на которые он сделал упор,сделали существующими и доказали бы научно ,что они не существуют!)))То есть доказали бы с помощью науки то,что такая "логика"в порядке!))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 20 Ноябрь, 2017, 19:28:53 pm
А я бы хотел
да они походу сами не в курсе )
ты бы хотел узнать в чем соль? любой юзернейм раскажет про гусей и про балет, но тебе нужна соль да, окау.
если достоверно узнать что бог есть. то значит он на кого то работает. ну тоесть не получится объяснить этот мир без бога, а бога не получится объяснить без тех принципов которым он подчиняется, это теорема о неполноте... т.е. всегда сколько ты не увеличивай микроскоп онотоле утверждает что там целая иерархия богов уходящая в бесконечность. что впринципе невозможно т.к. в библии хоть и написано было что бог непостижим но это у Онотоле фишка такая угарать с самого себя.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 20 Ноябрь, 2017, 20:56:58 pm
если достоверно узнать что бог есть.
Красота! Начинайте это прямо сейчас доказывать. Хоть посмеюсь над тем как вы тут будете корчиться.
ЗЫ: Звонить в доставку чтобы ведро попкорма привезли?
т.к. в библии хоть и написано было что бог непостижим
А на заборе написано Х..Й, так ведь вы же, надеюсь, понимаете, что это всё же забор, а не х.. .
ЗЫ: Эти фокусы про "доказательства" библи библЁй здесь не канают.
это теорема о неполноте... т.е. всегда сколько ты не увеличивай микроскоп онотоле утверждает что там целая иерархия богов уходящая в бесконечность.
Вам бы сказки писать. Ганс Христиан Андерсен вы наш крышесъехавший.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 20 Ноябрь, 2017, 21:53:43 pm
Красота! Начинайте это прямо сейчас доказывать
я онотоле тоже можно сказать слушал "с попкорном" у него там это не одна запись такая. там у него много аргументов
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: karavanbashi от 20 Ноябрь, 2017, 22:08:56 pm
А я бы хотел чтобы ответили атеисты.То есть вдруг начали рассказывать о том,чего на самом деле не существует!То есть те не озвученные Анатолием НЕсуществующие  противоречия ,на которые он сделал упор,сделали существующими и доказали бы научно ,что они не существуют!)))То есть доказали бы с помощью науки то,что такая "логика"в порядке!))

блаженным зачем что-то доказывать? И зачем блаженные требуют доказательств? Недостаточно уверены в истинности своего помешательства? Да будьте уверены: ваша религиозная шизофрения - есть ваше настоящее и будущее до гробовой доски, ваша что называется реальность - сны, эйфория, мании и фобии.. все то оно ваше - кушайте на здоровье. Хватит дергаться в сторону тех, кто не разделяет с вами ваше житиё... Живите своим религиозным гадюшником, не лезьте к другим.

Учитесь жить мирно с другими, мир не однополярен, дурноватые фашисты вы "наши"...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 20 Ноябрь, 2017, 22:16:45 pm
да теорема о неполноте... все правильно я сказал. если у нас будут законы и принципы одной системы, значит они подчиняются другой системе и так до бесконечности. какая разница это был просто пример. а онотоле принял это близко к сердцу и решил опровергнуть то что в книге написано... ну какого из богов он имел в виду? там может быть все что угодно... может быть даже бесконечное кол-во богов увеличивающиеся в геометрической прогрессии... почему бы и не? а может быть один но какой нибудь динамический бог за 1 действие распланировавший все бесконечности случайных и сюжетных событий, до бесконечного многообразия, оценил их за то же действие по все-возможным моральным устоям многообразие которых так же было бесконечно, и сделал ещё что то более не слабое чем это... а после застрелился или типа того и это все за 1 действие...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 21 Ноябрь, 2017, 15:32:03 pm
Цитировать
Красота! Начинайте это прямо сейчас доказывать. Хоть посмеюсь над тем как вы тут будете корчиться.

А хотите глянуть в зеркало и ещё посмеяться?Тогда докажите мне что ..ну хотя бы Гитлер или Сталин существовали!Или те же атомы.
И понаблюдайте за своими действиями!
Вы будете пальчиком тыкать в книжки и картинки.
ТОЧНО ТАК ЖЕ,как это делают верующие доказывая что Бог есть!
Ох смеяться будете и попкорн некогда есть будет!))))

Цитировать
А на заборе написано Х..Й, так ведь вы же, надеюсь, понимаете, что это всё же забор, а не х.. .
ЗЫ: Эти фокусы про "доказательства" библи библЁй здесь не канают.

Неужели Вы думали что если в Библии написано Бог,то эти буквы и есть Бог?
Можно спросить?Вам сколько сейчас лет?)

Склеено 21 Ноябрь, 2017, 15:35:35 pm
ну какого из богов он имел в виду?
Как какого? Какого он сумел сам постичь.А точнее придумать.Ведь атеист как ребёнок мыслит,думает что он есть пуп земли.И всё что рождается в его голове то так и есть.)
Это только некоторым дано прыгнуть "выше своего носа" и понять что буквально мир сплошная фантастика!)

Склеено 21 Ноябрь, 2017, 16:24:53 pm
А я бы хотел чтобы ответили атеисты.То есть вдруг начали рассказывать о том,чего на самом деле не существует!То есть те не озвученные Анатолием НЕсуществующие  противоречия ,на которые он сделал упор,сделали существующими и доказали бы научно ,что они не существуют!)))То есть доказали бы с помощью науки то,что такая "логика"в порядке!))

блаженным зачем что-то доказывать? И зачем блаженные требуют доказательств? Недостаточно уверены в истинности своего помешательства? Да будьте уверены: ваша религиозная шизофрения - есть ваше настоящее и будущее до гробовой доски, ваша что называется реальность - сны, эйфория, мании и фобии.. все то оно ваше - кушайте на здоровье. Хватит дергаться в сторону тех, кто не разделяет с вами ваше житиё... Живите своим религиозным гадюшником, не лезьте к другим.

Учитесь жить мирно с другими, мир не однополярен, дурноватые фашисты вы "наши"...

Вообще то я никаким образом атеизм не сравнивал с шизофренией даже если мне так показалось.Это потому что я мирно живу с другими.И это мне даёт замечать как много среди атеистов умных личностей.Но иногда их развитый ум,оказывается  в некоторых вопросах равен детскому.)
А вот Вы как раз советуете делать то,чего сами для себя правилом не делаете.
Думаю у Вас ещё есть к чему стремиться!))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 21 Ноябрь, 2017, 18:23:31 pm
Это кто тут атеистов детьми называет? Верящие?
Если Вы такие мудрые и всезнающие, что же вы все доказывать существование бога стремитесь? Что же вам веры-то не хватает? Что же Вы все под науку-то косите? Теология - наука? Что же вам атеисты-то покоя не дают?
Хотите верить - верьте хоть в слонов полосатых или розовых единорогов. Нет, ведь на своей вере настаивают. Не путайте вы веру и знание. Это принципиально разные вещи. Так же как я знаю, что дважды два четыре, я знаю, что бога (в большинстве обывательских пониманий) не существует.
если у вас в головах путаница понятий - проясните их себе и не пудрите мозги людям.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 21 Ноябрь, 2017, 20:33:36 pm
Это кто тут атеистов детьми называет? Верящие?
Если Вы такие мудрые и всезнающие, что же вы все доказывать существование бога стремитесь? Что же вам веры-то не хватает? Что же Вы все под науку-то косите? Теология - наука? Что же вам атеисты-то покоя не дают?
Хотите верить - верьте хоть в слонов полосатых или розовых единорогов. Нет, ведь на своей вере настаивают. Не путайте вы веру и знание. Это принципиально разные вещи. Так же как я знаю, что дважды два четыре, я знаю, что бога (в большинстве обывательских пониманий) не существует.
если у вас в головах путаница понятий - проясните их себе и не пудрите мозги людям.

Ну кто про МАКРОэволюцию постоянно людям мозги пудрит?Разумеется что это не те кто верит в Бога.И они тоже умеют наблюдать и делать выводы.Прочтите это http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1017&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nasekomye_imitatory_nikakoy_evolyucii_za_47_millionov_pokoleniy_rassylka_sayta_originsorgua_razumnyy_zamysel_ot_15_noyabrya_2017&utm_term=2017-11-19 и попытайтесь понять о чём там говорится.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 21 Ноябрь, 2017, 23:46:36 pm
и попытайтесь понять о чём там говорится.
классный сайт, вот высказывание мне понравилось :
все что имеет начало имеет причину, т.е. бог не имеет ни начала не причины, но сам может оставаться являться причиной всех остальных причин, почему бы и нет.  это уж до безумия просто. хотя конечно с бесконечной иерархией богов мне нравится больше т.к. сложно представить то что не имеет начала. в нашем восприятии это невозможно где все имеет начало.

но вообще я стараюсь избавить себя от чтения подобных сайтов. не люблю предвзятое отношение к чему либо. сложно читать такое оставаясь беспристрастным, иначе это лишает возможности выбора.

Склеено 21 Ноябрь, 2017, 23:57:43 pm
и ещё есть фишка когда рассматривается только 1 событие в нормальном положении если нас нет, или очень грубо говоря нет не нас не нашей вселенной:
1) либо вообще ничего не было, нет и не будет.
2) либо есть абсолютно все, везде и всегда.
это очень грубо говоря 2 крайности в которых атеисты почему то склонны выбирать 1 вариант...
человек вот может представить абсолютное ничто(когда закрывает глаза наверное), только этим и руководствуется. а второй вариант просто представить не может да и зачем... не свойственно ведь ему)))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 22 Ноябрь, 2017, 14:52:39 pm
Цитировать
вот высказывание мне понравилось

Да,я тоже когда прочёл,меня удивило оно.Удивило как всё в нём кратко и емко.Кто хочет тот обязательно поймёт.

Цитировать
в нашем восприятии это невозможно где все имеет начало.

Какое нам дано восприятие,таким мы и ограничены.При чём каждый ограничен индивидуально по своему.(Это вообще напрягает.Невозможно полноценно общаться,пока прежде не переговоришь кучу всего.)
К примеру сколько я не пытался представить бесконечность,мой мозг перегружается постоянно.И я вынужден пытаться начиная сначала!))
Т.е. с уже таким ограничением пытаться понять небесное будет сложно.Поэтому и сказано о мире Божьем как о "превыше всякого ума".
Какой смысл как атеисты ,продолжать налетать как волна и разбиваясь на эту скалу в очередной раз и бесплодно?Сказано верой лишь как сквозь тусклое стекло можно глянуть туда и за то спасибо,что такая возможность существует вообще.)

Цитировать
но вообще я стараюсь избавить себя от чтения подобных сайтов. не люблю предвзятое отношение к чему либо. сложно читать такое оставаясь беспристрастным, иначе это лишает возможности выбора.

Это правильно.Просто если читать что пишет атеистическая наука без какой либо альтернативы,можно скатиться в атеизм незаметно для себя.
Сам я читаю,когда на почту приходят рассылки.А они приходят не часто и не всё меня интересует.Так что я пока не опасаюсь потерять имеющуюся ещё беспристрастность.

Цитировать
и ещё есть фишка когда рассматривается только 1 событие в нормальном положении если нас нет, или очень грубо говоря нет не нас не нашей вселенной

Меня например до сих пор приводят в смущение слова Павла о том,что мы благодаря Богу движемся и существуем,когда в религиозном мире принято считать Бога трансцендентальным,то есть не частью самой материи.Возможно мне мешают представления чисто человеческие,мол как может человек двигать чем либо к тому не касаясь?Только мыслью?
Поэтому мне ближе второй вариант,в котором всем и везде управляет Бог.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 22 Ноябрь, 2017, 16:59:46 pm
Ну кто про МАКРОэволюцию постоянно людям мозги пудрит?Разумеется что это не те кто верит в Бога.И они тоже умеют наблюдать и делать выводы. Прочтите
Читайте сами, эта информация как раз для Вашего уровня развития интеллекта. Для понимания сути статьи достаточно одного взгляда на название и фото. "Любезный", закон эволюции именно в том и заключается, что выживает в природе только тот, кто приспособился. Кто смог - живет, и живет, как крокодилы или насекомые некоторые, миллионы лет. Кто не смог - не выживает, как динозавры, какие-то, видимо, ветки обезьян, и т.п. Биологи Вам лучше расскажут, если Вы сами этого механизма не понимаете.
Вы еще на науку в суд подайте ! Дескать, пудрит мозги всему человечеству, в то время как в истинной книге написано... Были тут у нас некие потуги в 90-х ! Даже папа Римский и Далай-лама признали эволюцию, за что им и респект, у них хотя бы поучитесь. Они для Вас, вероятно, большим авторитетом обладают, нежели атеисты.


Склеено 22 Ноябрь, 2017, 17:03:57 pm
А вообще-то, товарищи верящие, Вы что здесь делаете? Выполняете партийное задание или по зову собственной души пришли просветить заблудших атеистов? Или все-таки сомнения берут?

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 17:06:22 pm
Только честно !
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 22 Ноябрь, 2017, 17:10:27 pm
Возможно мне мешают представления чисто человеческие,мол как может человек двигать чем либо к тому не касаясь?Только мыслью?
Опоздали немного.
Опять, благодаря неверующим ученым, технология шагнула на новую ступень развития.
Уже есть в наличии (не у нас, а в загнивающей Европе) компьютеры и программное обеспечение, где больным людям вживляют в мозг платиновый микрочип и при помощи одной только мысли можно включить, например, телевизор или радиоприемник, отвечать на вопросы (да-нет) и многое другое.
А благодаря верующим, как "учёным" так и невеждам, можно только к лаптям и лучинам вернуться в грязных избах.
В Европе уже около сотни лет существует выражение:
"Пьяные рабочие в грязных цехах не могут изготовить качественную и конкурентноспособную продукцию".
Это они про нас, увы.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 22 Ноябрь, 2017, 20:05:12 pm
Это пустое.Что значит не смог выжить?Если эволюция направлена на выживание,то все должны выживать.
Или у них должны быть признаки выживания,но у некоторых они допустим хотели,но так и не успели развиться.Но такого в ископаемых никто не наблюдает!
Или по Вашему эволюция это такая гусарская рулетка,кому повезло тот и остался жив?))

Вот к примеру человек как выживает? Строит дом там где холодно,ставит приборы отопления.
А что делает еж?Впадает в спячку!При этом использует такие приёмы,которые его собственному уму незнакомы.
Но эволюционист заявляет,что те кто приспособился тот выжил.
Но само слово приспособился более подходит к человеку,а не к ежу.
Ибо чтобы знать как приспособиться -надо знать что и как сделать и думать!Т.е. быть разумным и знать что надо делать чтобы выжить!А ещё должно быть оборудование или возможности!
А кто же думал за ежа,подскажете мне недалёкому?))А кто проводил ему изменения в его теле,крови?Волшебство?
Ах да...у такой науки есть волшебное слово"приспособился".Оно всегда объясняет необъяснимое когда надо!
Типа как у молодёжи есть такое же емкое слово обо всём стразу - "круто"! :good2

А на самом деле говорится что приспособился еж,но как оказалось не сам!Ему помогла добрая фея эволюция.)))
Надо же какие замысловатые фразы используются для внедрения веры в эту добрую (не ко всем правда)фею в массы!

Цитировать
А вообще-то, товарищи верящие, Вы что здесь делаете? Выполняете партийное задание или по зову собственной души пришли просветить заблудших атеистов? Или все-таки сомнения берут?Только честно !
Вы всё равно не поверите верящим ибо веры нет.А если бы смогли понять,то поняли давным давно сами.
Даже не знаю что ответить ибо смысла нет. :dntknw

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 20:10:33 pm

Опять, благодаря неверующим ученым, технология шагнула на новую ступень развития.

А благодаря верующим

А это разве принципиально для науки и её результатов,верующий учёный или нет?
А то как то странно,в разнобой вы атеисты проповедуете свои идеи.Одни заявляют что науке плевать на то верующий учёный или нет,а Вы сделали прямо это главным для науки!
Вы там договоритесь как то,а то надо всех вас собирать и выяснять кто врёт и приукрашивает ради атеизма,а кто настоящий ариец...ой атеист.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: karavanbashi от 22 Ноябрь, 2017, 20:16:58 pm
всем и везде управляет Бог.

- по аналогии - дай говна, дай ложку... Ну так если ваше участие в вашей же жизни не требуется - сидите смирно на попе и зарастайте грязью и невежеством... Зачем что-то делать, куда-то стремиться, постигать, учиться, профессии осваивать, когда боженька все даст своим блеющим овечкам?

А вообще-то, товарищи верящие, Вы что здесь делаете? Выполняете партийное задание или по зову собственной души пришли просветить заблудших атеистов? Или все-таки сомнения берут?

- да крови они хотят напиться как вампиры... Им надо, чтобы мы себе палец порезали и сказали: на, пей, вурдалак...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 22 Ноябрь, 2017, 20:46:23 pm
А это разве принципиально для науки и её результатов,верующий учёный или нет?
А то как то странно,в разнобой вы атеисты проповедуете свои идеи.Одни заявляют что науке плевать на то верующий учёный или нет,а Вы сделали прямо это главным для науки!
Вы там договоритесь как то,а то надо всех вас собирать и выяснять кто врёт и приукрашивает ради атеизма,
В моей фразе слово УЧЁНЫМ взято в кавычки:
А благодаря верующим, как "учёным" так и невеждам, можно только к лаптям и лучинам вернуться в грязных избах.
Смысл моей фразы Вы исказили и на искажённую фразу дали искажённый ответ.
В приличном обществе это называется _передёргиванием_.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 22 Ноябрь, 2017, 21:00:27 pm
А что делает еж?Впадает в спячку!При этом использует такие приёмы,которые его собственному уму незнакомы.
Но эволюционист заявляет,что те кто приспособился тот выжил.
Но само слово приспособился более подходит к человеку,а не к ежу.
Ибо чтобы знать как приспособиться -надо знать что и как сделать и думать!Т.е. быть разумным и знать что надо делать чтобы выжить!А ещё должно быть оборудование или возможности!
А кто же думал за ежа,подскажете мне недалёкому?))
Бедный йожег))) Лежит в норке, трясется от холода и думает: "как бы мне приспособиться к холоду? Хочу приспособиться! Провести в норку отопление или еще что?".
А сверху Голос: "А хрен тебе!!!"
PS Взгляд на эволюцию от верующего.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 22 Ноябрь, 2017, 21:19:25 pm
А кто же думал за ежа
даже у червей без мозга есть нервные окончания, хоть и от полноценного мозга они далеки и все насекомые также могут во время жизни получать опыт, который умрет вместе с насекомым. память не передаётся по наследству. зато передаётся генетическая память. но и это ещё не все, ещё присутствуют другие более сложно описываемые механизмы которые основываясь на памяти не только одного организма, а некоторой группы организмов создают проект и макет будущей эволюции.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 22 Ноябрь, 2017, 21:31:32 pm
Вы будете пальчиком тыкать в книжки и картинки.
Киноплёночку с бохом в студию. Да парочку фото и ещё очевидцев психически нормальных и с доказанными обстоячтельствами десяток тысяч.
Ох смеяться будете и попкорн некогда есть будет
Уже смеюсь. Над вашей глупостью.
Неужели Вы думали что если в Библии написано Бог,то эти буквы и есть Бог?
Вы не ответили на простой вопрос,с надписью на заборе. К тому же если вы не считаете эту книжку "богодухновенной", то чего вы здесь бабушку причёсываете?
Это только некоторым дано прыгнуть "выше своего носа" и понять что буквально мир сплошная фантастика!)
Откуда прыгали? Некоторые с койки в клинике для душевнобольных прыгают. Они тоже в "фантастику" верят?
Вообще то я никаким образом атеизм не сравнивал с шизофренией даже если мне так показалось.Это потому что я мирно живу с другими.И это мне даёт замечать как много среди атеистов умных личностей.Но иногда их развитый ум,оказывается  в некоторых вопросах равен детскому.)
Надо же! А мы тут в блаженном неведении. И примерчик подберите, где это рациональная логика атеистов похожа на детский лепет. Пыхтите.

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 21:49:35 pm
Ну кто про МАКРОэволюцию постоянно людям мозги пудрит
Кто о чём, а крецики про ТЭ! Правильно.Это и есть смерть креационизма.
все что имеет начало имеет причину, т.е. бог не имеет ни начала не причины
Чего-й то он так? А бох откуда взялся?
но сам может оставаться являться причиной
Законы сохранения мешают.
и попытайтесь понять о чём там говорится.
О креационистской туфте.
Это пустое.Что значит не смог выжить?Если эволюция направлена на выживание,то все должны выживать.
Или у них должны быть признаки выживания,но у некоторых они допустим хотели,но так и не успели развиться.Но такого в ископаемых никто не наблюдает!
А "некоторые" потому и ископаемые,что не приспособились и не выжили.
А кто же думал за ежа,подскажете мне недалёкому?
Те ежи, что впадали в спячку-выжили, и таким образом приспособились. Те кто не впадал передохли. Устраивает?
А это разве принципиально для науки и её результатов,верующий учёный или нет?
Если это не мешает ему делать логически правильные выводы.
Вы там договоритесь как то,а то надо всех вас собирать и выяснять кто врёт и приукрашивает ради атеизма,а кто настоящий ариец...ой атеист.
Уже. Кто не верит в боха-тот атеист.
даже у червей без мозга есть нервные окончания, хоть и от полноценного мозга они далеки и все насекомые также могут во время жизни получать опыт, который умрет вместе с насекомым. память не передаётся по наследству. зато передаётся генетическая память. но и это ещё не все, ещё присутствуют другие более сложно описываемые механизмы которые основываясь на памяти не только одного организма, а некоторой группы организмов создают проект и макет будущей эволюции.
Понятно. Что такое механизм изменчивости вы понятия не имеете.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 22 Ноябрь, 2017, 22:03:27 pm
Цитировать
Ну так если ваше участие в вашей же жизни не требуется - сидите смирно на попе и зарастайте грязью и невежеством... Зачем что-то делать, куда-то стремиться, постигать, учиться, профессии осваивать, когда боженька все даст своим блеющим овечкам?

Может вам надо почитать в истории науки о том, что делали и как думали учёные которые верили в Бога?
И все эти суеверия про веру у Вас исчезнут из головы сами собой.
Ну нельзя же атеисту так открыто суеверить!Некрасиво, право же!)

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 22:09:33 pm
А кто же думал за ежа
зато передаётся генетическая память.

Накапливается в ней или передаётся ограниченное количество изменений в рамках вида или рода?
Может ли передаваться белке летяге информация о том,что лучше вместо перепонок иметь крылья?
Почему да или почему нет?
Как и откуда такая информация должна появиться в генах?Об этом хоть раз должна задуматься белка посмотрев на птицу?
Кто решает что она вообще должна появиться  в генах и кто записывает в них?Температура,влажность или радиация?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 22 Ноябрь, 2017, 22:10:42 pm
И все эти суеверия про веру у Вас исчезнут из головы сами собой.
Какие же суеверия-то? Сделал логически правильный вывод из имеющихся фактов и хорошо. Двинул науку вперёд. Остальное не очень важно. И где здесь суеверия?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 22 Ноябрь, 2017, 22:13:27 pm
Цитировать
Вы не ответили на простой вопрос,с надписью на заборе.

А как Вы хотите услышать ответ,громко или шёпотом?)

Цитировать
Понятно. Что такое механизм изменчивости вы понятия не имеете.

Ну почему же? Я знаю чтобы изменился автомобиль и стал самолётом,ему надо многое.
В том числе разум человека!Он является даже главным в этом процессе!

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 22:15:33 pm

 Остальное не очень важно.

Суеверия спрятались именно в том, что показалось не важным.Поэтому даже если атеист суеверит,он этого вряд ли заметит.Это для него не важно.А верующему суеверить просто нельзя,Бог накажет!)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 22 Ноябрь, 2017, 22:29:00 pm
А как Вы хотите услышать ответ,громко или шёпотом?)
Без разницы. Главное суть. Громкость в децибелах при объявлении результатов НЕ влияет на объективную реальность.
Ну почему же? Я знаю чтобы изменился автомобиль и стал самолётом,ему надо многое.
Разберитесь, что такое изменчивость, а что такое наследственность. Вы вызываете у меня приступ саркастического хохота своим невежеством.
Суеверия спрятались именно в том, что показалось не важным.Поэтому даже если атеист суеверит,он этого вряд ли заметит.Это для него не важно.А верующему суеверить просто нельзя,Бог накажет!)
Так в чем конкретно суеверия?
Бог накажет
Доказательства бытия боха на бочку!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 22 Ноябрь, 2017, 22:42:46 pm
Цитировать
Разберитесь, что такое изменчивость, а что такое наследственность. Вы вызываете у меня приступ саркастического хохота своим невежеством.

Так смейтесь на здоровье!Никакой МАКРОизменчивости в наследственности нет и потому самолёт через наследственность от изменения температуры или влажности из машины не получится.

Цитировать
Так в чем конкретно суеверия?

Чтобы это изменилось и Вы поняли всё правильно,Вам должен сказать это кто то уважаемый Вами.

Цитировать
Доказательства бытия боха на бочку!

И что именно будет доказательством?Вы что то хотите увидеть?Может услышать? Или потрогать?
А просто понять не судьба?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 22 Ноябрь, 2017, 23:06:57 pm
Разберитесь, что такое изменчивость, а что такое наследственность. Вы вызываете у меня приступ саркастического хохота своим невежеством.
ну естественно что большая часть вашего текста не несет смысловой нагрузки. в этом я не чуть не сомневался.
Понятно. Что такое механизм изменчивости вы понятия не имеете.
Доказательства вашего "понятно" на бочку!
почти цитата

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 23:12:26 pm
Законы сохранения мешают.
законы сохранения чего? бога? полная чушь.

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 23:19:24 pm
расскажите ка мне лучше про "законы сохранения" возникновения вселенной. а что? не нравится?
что там начало в самом начале если вдруг не забыли? кто доминировать начал электрон или позитрон? а почему? разберитесь сначала в этих уж определениях а потом используйте такие сложные слова в своем лексиконе как "закон сохранения"

Склеено 22 Ноябрь, 2017, 23:26:16 pm
причем заметьте что у меня хватает возможностей тыкнуть вас в ваше невежество, а вот у вас таковых не наблюдается.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 23 Ноябрь, 2017, 08:54:06 am
Никакой МАКРОизменчивости в наследственности нет и потому самолёт
Ошибаетесь. Так вот, чтобы вы знали: изменчивость-индивидуальное приобретение признаков организмом среди представителей своего вида. Иными словами,организм или животное,попав в несколько иную внешнюю среду(климатический пояс,географический ландшафт и т.д.), и живя в ней, начинает приспосабливаться к этой среде.Приобретая некоторые отличия от родителей. Например, попав в более жаркий климатический пояс в результате естественной миграции, волосянные покровы будут редеть, а цвет их будет изменяться ( выгорать на солнце), состав крови будет изменяться пропорционально состава пищи и температурного режима. Это и есть изменчивость.Запомнили?
ЗЫ:Самолёт тоже бох "сотворил"?
Чтобы это изменилось
Не виляйте задницей, это вам не идёт. Напишите в чём суеверия атеистов и приведите конкретный пример, а не болтайте языком.
И что именно будет доказательством?
Лучше всего, чтобы вы этого боха припёрли живьём. Но можете оригинальную видеозапись( с проверкой на подлинность) или прямой репортаж.
ЗЫ:Потрогать, пощщупать, посмотреть.Что вы удивляетесь? Мироздание дано нам в ощущениях и это никак не обойти.
А просто понять не судьба?
Нет. "На веру" НЕ ВЕРЮ.
ну естественно что большая часть вашего текста не несет смысловой нагрузки. в этом я не чуть не сомневался.
Вас в гугле забанили? Или вы не хотите потревожить свою "веру"(например в изготовление человека из "праха"( сушёного толчёного дерьма))?
Доказательства вашего "понятно" на бочку!
См. выше.
законы сохранения чего? бога? полная чушь.
Опять тупите? Наберите в гугле "законы сохранения" и нажмите клавишу "ввод".Прочитайте выведенные на экран варианты ответов поисковой системы. Понятно объясняю?
расскажите ка мне лучше про "законы сохранения"
Лекции по физике у меня платные, но вам я могу сделать скидку. Займитесь лучше самообразованием, чтобы не выглядеть дурнем.
причем заметьте что у меня хватает возможностей тыкнуть вас в ваше невежество
А силёнок-то хватит? Ждём-с.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 23 Ноябрь, 2017, 14:09:38 pm
Это пустое. Что значит не смог выжить?Если эволюция направлена на выживание,то все должны выживать.
Батенька, да у Вас проблемы с пониманием механизмов эволюции. А про мутации слыхали когда-нибудь? В школе-то что делали на биологии? Самолетики пускали? Или еще не проходили? (такое впечатление).
Как же Вы не понимаете: выживает тот, кто сильнее, умнее, быстрее, незаметнее и т.д и т.п. И эволюция происходит, примитивно, объясняя, следующим образом (объясню на ёжиках, к примеру): жили были мохнатые пушистые ночные зверьки, рыли норки, ели червей, но и самих их поедали, скажем, предки лис или собак, да и змеи могли покусать. И вот, в один прекрасный день рождается ежик с твердыми волосами (ну, мутант, урод, может быть, у мамы-ежихи, которая объелась яичной скорлупы), все над ним смеются – что за чудище ! А его, между прочим, лисица выплюнула, пес дикий вообще не смог ухватить, уколовшись… Да и ежиху, ему понравившуюся, он проще смог уломать… Вот и пошли его потомки по свету… А весь предыдущий род ежиный съели потихоньку, а его племя – размножилось.
Цитировать
Или у них должны быть признаки выживания,но у некоторых они допустим хотели,но так и не успели развиться.Но такого в ископаемых никто не наблюдает!
Или по Вашему эволюция это такая гусарская рулетка,кому повезло тот и остался жив?)) .
Мутации не так уж часто бывают. Посмотрите, сколько уродов среди людей рождается. Радиация, как известно, мутациям способствует. Все очень просто: полезные мутации таким образом сохраняются, ненужные – отмирают за ненадобностью. (Не сами мутации отмирают, а особи с неполезными мутациями - вымирают чаще или не дают потомства, так как не доживают до размножения. А "признаки выживания" не могут хотеть развиться. Могут только индивиды с этими признаками, да и то, не все :-)
А эволюция – это принцип развития, а не само развитие, от простого к сложному, приспосабливаясь к условиям. Кто не приспособился – тот не виноват. С этой точки зрения – жизнь – конечно, рулетка.
Цитировать
Вот к примеру человек как выживает? Строит дом там где холодно, ставит приборы отопления. А что делает еж?Впадает в спячку!При этом использует такие приёмы,которые его собственному уму незнакомы.Но эволюционист заявляет,что те кто приспособился тот выжил.
Но само слово приспособился более подходит к человеку,а не к ежу.
Ибо чтобы знать как приспособиться -надо знать что и как сделать и думать! Т.е. быть разумным и знать что надо делать чтобы выжить!А ещё должно быть оборудование или возможности!
Спасибо, повеселили ! Еж выживает не сознательно, в отличие от человека, а потому, что его генетическая программа ему подсказывает (не словами, конечно), что пора бы в норку и спать, а то дуба дашь. А человек немного умнее животных (некоторые экземпляры), у него уже есть развитая кора мозга, есть сознание.
Приспособляется не каждый отдельный ёжик (хотя и он тоже), а весь вид ежей на протяжении многих лет и на некотором пространстве. Это имеют в виду эволюционисты. Два Вам по биологии. Вы вообще слышали про сознание и подсознание? Рефлексы в школе проходили? Вас вообще не удивляет, как ежи без ума-то живут? И то, что у слонов и дельфинов, скажем, некоторые способности развиты лучше, чем у людей, не удивляет? Ведь у них же нет оборудования, флешка запасная в мозг не вставляется? Как же слон помнит до 60 своих соплеменников?


Цитировать
А кто же думал за ежа,подскажете мне недалёкому?))А кто проводил ему изменения в его теле,крови?Волшебство?
…Типа как у молодёжи есть такое же емкое слово …
Так Вы – не молодежь ! Вот это да ! Тогда понятно, что у Вас с биологией: Вы ее забыли… Но еще не все потеряно: можно почитать и все восстановить.
За ежа думает тот же, кто и за Вас: его мозг. За более низших – зачатки нервной системы. Только это не значит, что еж себе думает (об это см. также выше): как бы мне приспособиться? Инстинкт воли к жизни – один из самых сильных, жить захочешь – и побежишь, и дрянь всякую есть будешь. А у ежей, как и у всех, кто разумно ложится в спячку, просто с уменьшением температуры замедляются метаболические процессы и организм стремится спать. И измерения тут не нужны: Вы же и без градусника чувствуете, что на улице – мороз. Ёж – тоже. В чем же проблемы с пониманием механизмов эволюции?
Цитировать
   Вы всё равно не поверите верящим ибо веры нет. А если бы смогли понять, то поняли давным давно сами.
Даже не знаю что ответить ибо смысла нет.
Оскорбляете. Понять-то можем, было бы что понимать. Вы и сами, похоже, не понимаете, иначе бы ответили. Вариантов-то не так много: либо вас направили сюда троллить атеистов, либо Вы сами направились, чтобы их «просвещать», либо, что скорее всего в Вашем конкретно случае, сомнения Вас берут, что не все так просто в этом мире: махнул бог палочкой – и стал мир !
А честно ответить, Вам, видимо, слабо !
 [/quote]
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 23 Ноябрь, 2017, 21:21:44 pm
Цитировать
Иными словами,организм или животное,попав в несколько иную внешнюю среду(климатический пояс,географический ландшафт и т.д.), и живя в ней, начинает приспосабливаться к этой среде.Приобретая некоторые отличия от родителей. Например, попав в более жаркий климатический пояс в результате естественной миграции, волосянные покровы будут редеть, а цвет их будет изменяться ( выгорать на солнце), состав крови будет изменяться пропорционально состава пищи и температурного режима. Это и есть изменчивость.Запомнили?

Вы наверное хотите мне рассказать о фантастическом превращении лошади в жирафа?Всего лишь потому что лошадь не догадалась мигрировать в места где больше осадков и решила рискнуть здоровьем и потомством?И вместо этого стала миллионы лет отращивать себе шею?Да ладно!! ::D

Цитировать
Лучше всего, чтобы вы этого боха припёрли живьём.

Этого это какого именно?Откуда мне знать что Вы там в себе сами представляете?Может с хвостом,а может с рогами и копытами?Как я по Вашему должен догадаться,если это в Вашей голове и предоставить живьём?Давайте,выкладываете,что у Вас там.

Цитировать
Что вы удивляетесь? Мироздание дано нам в ощущениях и это никак не обойти.

Ну сначала найдите и пощупайте предка человека в которого вы атеисты верите,но наука которого так и не нашла.
А потом буду с Вами говорить серьёзнее.А пока не могу сдержаться от смеха от Вашего серьёзного вида ! :mosking

Цитировать
Нет. "На веру" НЕ ВЕРЮ.

Но человек произошёл от обезьяны?Как же так?Ведь этого ещё никто не доказал?!Как же "на веру "не верите?
Или у Вас нет той самой обратной связи и Вы что сами делаете и говорите не замечаете?И не стыдно?

Склеено 23 Ноябрь, 2017, 21:43:19 pm
Цитировать
И вот, в один прекрасный день рождается ежик с твердыми волосами (ну, мутант, урод, может быть, у мамы-ежихи, которая объелась яичной скорлупы), все над ним смеются – что за чудище ! А его, между прочим, лисица выплюнула, пес дикий вообще не смог ухватить, уколовшись… Да и ежиху, ему понравившуюся, он проще смог уломать… Вот и пошли его потомки по свету… А весь предыдущий род ежиный съели потихоньку, а его племя – размножилось.


А почему бы Вам не начать писать сказки для детей?Такой  талант пропадает!
А более прямо я так скажу:Вы хотите чтобы я в эту Вашу сказку попал и начал представлять то,чего хотите Вы?
Я лучше проповедь какую нибудь послушаю, касающуюся реальной жизни.

Цитировать
Мутации не так уж часто бывают.


Да,я знаю. И обычно после мутаций в следующих потомках организмы дают снова здоровое потомство.Механизм самозащиты срабатывает.
И из бананов люди не появляются несмотря что ДНК у них на процентов 70 имеет сходства.
Но все знают,что в основном из капусты!


Цитировать
А эволюция – это принцип развития, а не само развитие, от простого к сложному, приспосабливаясь к условиям. Кто не приспособился – тот не виноват. С этой точки зрения – жизнь – конечно, рулетка.

А подумать прежде чем писать не пробовали?Эволюция это принцип развития.А как же тогда кто то не приспособился?
Он что не подчинился общему влиянию процесса эволюции?У кого то есть выбор?Осознанный?
Или у эволюции не всегда хорошее настроение?
Попробуйте что нибудь сочинить на эту тему.

Цитировать
Еж выживает не сознательно, в отличие от человека, а потому, что его генетическая программа ему подсказывает


А он сам её написал туда? Может температура или влажность?Так чего мы институты генной инженерии создаём,когда достаточно подогревателя и увлажнителя и у наших внуков будут крылья!Никогда не доверял аэрофлоту!)))

Цитировать
Тогда понятно, что у Вас с биологией: Вы ее забыли…

В интерпретации атеистов?Конечно!Как можно верить в басни о миллионах лет и эволюции став взрослым?
Это у кого сознание где то тормознулось и не развивается,те живут в этой сказке.

Цитировать
За ежа думает тот же, кто и за Вас: его мозг.

Вы хотите сказать у ежа есть душа?Вот это новость!!!

Цитировать
Оскорбляете.

Попробуйте хоть раз принять правду без обид.Тогда это  явится толчком к дальнейшему развитию.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 23 Ноябрь, 2017, 21:43:27 pm
Вы наверное хотите мне рассказать о фантастическом превращении лошади в жирафа
Может.Но надо о-о-о-очень много времени и соответствующие экологические ниши и эволюционное давление.
?Всего лишь потому что лошадь не догадалась мигрировать в места где больше осадков и решила рискнуть здоровьем и потомством?И вместо этого стала миллионы лет отращивать себе шею?
Вы косите под идиота? Смотрите не заиграйтесь.
ЗЫ: У лошади достаточно ясное сознание, чтобы оценить, что кормовая база в этом месте исчерпана и надо мигрировать, а вслед за миграцией в новые условия окружающей среды приходит и приспособление к ним. Запомнили?
Этого это какого именно?Откуда мне знать что Вы там в себе сами представляете?Может с хвостом,а может с рогами и копытами?Как я по Вашему должен догадаться,если это в Вашей голове и предоставить живьём?Давайте,выкладываете,что у Вас там.
Начался обычный трёп. А надо сказать всего два слова: "Да, могу" или "Нет, не могу". Учитесь быть лаконичным. Краткость-сестра таланта.
Ну сначала найдите и пощупайте предка человека в которого вы атеисты верите,но наука которого так и не нашла.
Осмотрите всех предков человека и их родство и предковость: Здесь (http://antropogenez.ru/tree/) .
Этот портал, специально открыт, в том числе, и для  затычки крециков.Чтобы не брехали.
Но человек произошёл от обезьяны?
Произошёл. И сам он тоже не что иное как прямоходящяя мыслящая обезьяна.
ЗЫ: Сделайте себе рентген копчика и осмотрите СВОЙ собственный остаток хвоста,примат.
Ведь этого ещё никто не доказал?
Опять брехня. Крецики и попы-самые брехливые приматы на Земле. Доказано и довольно давно. Напишите, что вы считаете доказательствами и я вам их представлю.
Или у Вас нет той самой обратной связи
Со своими прямыми предками есть,а от них и со всей биотой Земли, в отличие от крециков, которые являются потомками кучи дерьма.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 23 Ноябрь, 2017, 22:16:10 pm
Лекции по физике у меня платные
в таком случае вам необязательно отвечать на мои сообщения, т.к. я пользуюсь бесплатным самообразованием. и ещё
Доказательства бытия боха на бочку!
в таком случае для вас это будет стоить 1к рублей. причем деньги я жду вперед. (именно для вас со скидкой а так это стоит 2к)
организм или животное,попав в несколько иную внешнюю среду
не его днк, не вид изменения репликации. а именно животное. вы сам механизм то не знаете? и при чем тут это?
Так вот, чтобы вы знали: изменчивость-
это распространяется только в рамках 1 вида, сам же вид не может таким образом из одного изменится в другой. то что вы написали не имеет отношения к сути. тем более это даже вообще не то. это не сам механизм!
т.е. например грубо говоря вы говорите что знаете механизм часов, а вместо того чтобы его объяснить вы говорите что часы- это устройство для измерения времени.
вы знаете что такое репликация? как именно это происходит? вот вот, а пытаетесь изобразить тут девочку-целочку мол я хочу но не дам я знаю, но не скажу.
Наберите в гугле "законы сохранения" и нажмите клавишу "ввод".Прочитайте выведенные на экран варианты ответов поисковой системы. Понятно объясняю?
опять мне надо для вас все разжевать? вам какой именно закон? погуглите первый закон термодинамики. прочитайте внимательно. обратите внимание на то что написано "закон сохранения ЭНЕРГИИ", а вот про "закон сохранения богов" я не слышал. все ещё жду ваш ответ.
А силёнок-то хватит? Ждём-с.
т.е. как я понял у вас не хватило? очень жаль. но не переживайте. я в вас даже не разочаровался.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 23 Ноябрь, 2017, 22:18:25 pm
Цитировать
Но надо о-о-о-очень много времени и соответствующие экологические ниши и эволюционное давление.

Вы уверены что лошадь не сдохнет раньше чем эволюция достигнет результатов?Особенно если на неё ооочень долго давить?

Цитировать
Вы косите под идиота?

Идиоты обычно не знают о миграции лошадей.

Цитировать
У лошади достаточно ясное сознание, чтобы оценить, что кормовая база в этом месте исчерпана и надо мигрировать, а вслед за миграцией в новые условия окружающей среды приходит и приспособление к ним. Запомнили?

Значит она поняла,что лучше отращивать шею чем напрягать ноги миграцией?
А Вы вместе с ней думали? ::D
Тогда понятное дело!

Цитировать
А надо сказать всего два слова: "Да, могу" или "Нет, не могу". Учитесь быть лаконичным. Краткость-сестра таланта.

Ну и ответили бы кратко какого именно.А то что ни атеист то свои представления о богах.
Мне что каждому в голову лезть как медиум прежде чем отвечать?

Цитировать
Осмотрите всех предков человека и их родство и предковость

А всех сотворил Бог.Значит и материал и некоторые элементы конструкции могут быть схожими.
И зачем много читать если это в таком виде любому понятно и доступно.

Цитировать
ЗЫ: Сделайте себе рентген копчика и осмотрите СВОЙ собственный остаток хвоста,примат.

Покопайтесь в мыслях обезьяны лучше и в своих и сравните.Неужели копчик оказывается важнее?
Да и как с Вами после такого говорить?

Цитировать
Напишите, что вы считаете доказательствами и я вам их представлю.

Ну это должно быть существо разумное.
А в костях найденных обезьян тоже нашли разум?
Или для удобства чтобы пропихнуть теории таким как Вы ,умышленно наделили им кости?
Как думаете?Что Вам подсказывает копчик? ::D

Цитировать
Со своими прямыми предками есть,а от них и со всей биотой Земли, в отличие от крециков, которые являются потомками кучи дерьма.

И что? Теперь Вам полегчало?Ну тогда поздравляю.))


Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 23 Ноябрь, 2017, 22:28:18 pm
в таком случае для вас это будет стоить 1к рублей
Жалко. Рубли горбом заработанные и за созерцание брехни их отдавать?
не его днк, не вид изменения репликации.
А это уже наследственность. Откройте, наконец, школьный учебник по биологии и прочтите, что такое наследственность и изменчивость и как одно переходит во второе.
сам же вид не может таким образом из одного изменится в другой.
Может.И изменяется. Но времени уходит много. Например: совы и попугаи не похожи друг на друга, а эти два вида довольно близки и происходят от общего предка.
вам какой именно закон?
Совокупность законов сохранения.
"закон сохранения богов"
Доказательства существования бохов на бочку. После того докажете закон их сохранения. Логично?
я в вас даже не разочаровался.
Я рад. Уже выпил чашку кофе с коньяком и закусил лимончиком с сахаром за ваше здоровье.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 23 Ноябрь, 2017, 22:34:51 pm
за ваше здоровье.

А потом говорите что атеисты не суеверят. :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 23 Ноябрь, 2017, 22:36:20 pm
Вы уверены что лошадь не сдохнет раньше чем эволюция достигнет результатов?Особенно если на неё ооочень долго давить?
Может. Многие виды лошадей уже сдохли.
Значит она поняла,что лучше отращивать шею чем напрягать ноги миграцией?
Наверняка. А заодно, может и посмотрела на дерево, где сочной листвы немеряно и только надо вытянуть шею.
Ну и ответили бы кратко какого именно.
Посмотрите в парралельной ветке форума.
Покопайтесь в мыслях обезьяны лучше и в своих и сравните.Неужели копчик оказывается важнее?
Да и в мыслях особого разнобоя нет.
Ну это должно быть существо разумное.
Вполне. Вы осмотрели древо рода homo?
А в костях найденных обезьян тоже нашли разум?
Конечно, любой антрополог вам по черепу даст строение мозга и его объём.
Как думаете?Что Вам подсказывает копчик?
То, что вы обычный примат рода homo.
И что? Теперь Вам полегчало?Ну тогда поздравляю.))
А мне-то что? В вашей же бубле написано про изготовление человека из праха, вот вы и любуйтесь. Прахом.

Склеено 23 Ноябрь, 2017, 22:36:54 pm

А потом говорите что атеисты не суеверят.
Конкретно в чём? В лимончике или в кофе?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 23 Ноябрь, 2017, 22:39:41 pm
Радиация, как известно, мутациям способствует.
чушь, садитесь 2.
то о чем вы пытались сказать называется спонтанная мутация(а там несколько видов). в результате химических веществ и рентгеновского излучения.
т.е. грубо говоря изменяется случайным образом. т.е. мы снова приходим туда откуда пришли. т.е. случайно взять и понять что нужны именно крылья а не хвост не получится.
..
кто нибудь знает про механизм ещё?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 23 Ноябрь, 2017, 22:41:58 pm
то о чем вы пытались сказать называется спонтанная мутация
Зачёт.Давайте зачётную книжку.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 23 Ноябрь, 2017, 22:50:52 pm
Цитировать
Может. Многие виды лошадей уже сдохли.

Прокол ЗАКОНА эволюции?
Вы уверены что это действительно ЗАКОН,а не выдумка?

Цитировать
Наверняка. А заодно, может и посмотрела на дерево, где сочной листвы немеряно и только надо вытянуть шею.

И миллионов так пять (а может и больше) так смотрела...смотрела..а потом дотянулась наконец?А в это время она давала обильное потомство,чтобы не исчезли лошади?А то ведь эволюция очень расточительная на эксперименты!
Я и не представлял насколько это всё научно?! :mosking

Цитировать
Да и в мыслях особого разнобоя нет.

Говорящая обезьяна?Ух ты! oO

Цитировать
Вполне. Вы осмотрели древо рода homo?
А разумность приписывается автоматически  благодаря слову homo?

Цитировать
Конечно, любой антрополог вам по черепу даст строение мозга и его объём.

Я разве про объём спрашивал?

Цитировать
То, что вы обычный примат рода homo.

Снова копчик сработал?

Цитировать
Конкретно в чём? В лимончике или в кофе?

А может в сахаре? ::D

Склеено 23 Ноябрь, 2017, 22:52:57 pm
Радиация, как известно, мутациям способствует.
чушь, садитесь 2.
то о чем вы пытались сказать называется спонтанная мутация(а там несколько видов).

Спонтанную мутацию в науке тоже назвали ЗАКОНОМ эволюции?
И никто этого не заметил?)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 23 Ноябрь, 2017, 22:53:35 pm
Совокупность законов сохранения.
чушь,
А это уже наследственность.
ладно хоть с 3 раза до вас дошло. но и механизмом это тоже не является
Доказательства существования бохов на бочку
бабло вперед, на бочку
Может.И изменяется.
так вот. вы говорили про изменчивость? или уже забыли? ошибка снова.
Цитата: вики
Изменчивость — разнообразие признаков среди представителей данного вида

Склеено 23 Ноябрь, 2017, 23:01:49 pm
по доброте душевной объясняю двоечникам
есть закон сохранения материи. и есть энергии.
а теперь внимание
во вселенной не изменяется не кол-во энергии, не материи.
при чем 1 от 2 закон не зависит. т.е. если взять и добавить материи в нашу "банку" энергии туда это не добавит.
...
скучно у вас тут
мало того что одни глупости. так ещё и с какой подачей.
информации и смысловой нагрузки по прежнему ноль.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 23 Ноябрь, 2017, 23:07:09 pm
скучно у вас тут

Это потому что Вы ещё не поняли на самом деле куда попали.
Или же зачем.
Тут наоборот очень весело!)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 24 Ноябрь, 2017, 03:57:01 am

скучно у вас тут
Кто бы сомневался. Здесь вам не Секс народ, где письки по всем углам в разных позах, а слово против религии супермодераторам скажешь - сразу бан. Невероятное лицемерие, веселуха.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 06:14:18 am
Это потому что Вы ещё не поняли на самом деле куда попали.
Или же зачем.
Тут наоборот очень весело!)
Да у вас тут идиллия наблюдается. Два брехуна в три ряда. Поворкуйте, голубки. ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 09:43:48 am

Да у вас тут идиллия наблюдается. Два брехуна в три ряда. Поворкуйте, голубки. ::D

А что ?Больше про ту самую чудо лошадь сказки не хочется рассказывать?
Эх..знал бы наперёд не стал так давить.
Неужели моё давление сильней давления эволюции? :dntknw
Но в этом есть схожесть моего давления и эволюционного.Ни я ни она наперёд ничего не знает..и давит.
Ну простите меня и не уходите.Без Вас будет скучно.
И я хочу про чудо лошадь послушать продолжение! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 24 Ноябрь, 2017, 11:32:25 am
А что ?Больше про ту самую чудо лошадь сказки не хочется рассказывать?
...
И я хочу про чудо лошадь послушать продолжение! ::D
Слушайте продолжение. Боюсь, вы опять ничего не поняли. И курс школьной биологии опять не прочитали. Сомневаюсь, что вообще читали.
Вы когда-нибудь в Дарвиновском музее бывали? Хотя о чем я? Конечно, в такое проклятое место Вы не ходите. Так вот, там есть наглядное подтверждение того факта, например, что копыто у лошади  (в процессе эволюции, а не творения богом - он уже тогда был не у дел :-))образовалось из конечности с несколькими пальцами. Найдены останки предков лошадей с несколькими пальцами. С веками одно копыто развивалось, а остальные атрофировались. Вы-то, видимо, думаете, что лошадь решила: а не отрастить ли мне длинную шею? Или же решила: а зачем мне остальные пальцы - мне удобнее с копытом - и стало копыто !
Не совсем так было дело. Суть механизма эволюции (чтобы Вы понимали): среди всего потомства лошадей на протяжении тысячелетий скорее выживали те, у кого шея была длиннее. А маленьким листьев не доставалось. Это грубо. И выживали те, которые не зацеплялись лишними пальцами при беге за дерево(https://alyssatrujillo.files.wordpress.com/2013/08/horse.jpg?w=630)
Вы, в принципе, способны обучаться, но Вам не хватает критичности, не хватает научного взгляда на мир. Вы слишком доверчивы. Это, видимо, генетика, но это поправимо. Ищите знаний, да обрящете !

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 11:59:51 am
Такой  талант пропадает!
А более прямо я так скажу:Вы хотите чтобы я в эту Вашу сказку попал и начал представлять то,чего хотите Вы?
Я лучше проповедь какую нибудь послушаю, касающуюся реальной жизни.

А почему Вы решили, что пропадает?
А в иллюзиях живете вы, не принимая историю развития науки. Я имею в виду. НАСТОЯЩУЮ НАУКУ. Теология, безусловно, наукой не является. И только у нас после многих лет унижения науки такое возможно.
Проповедь относится к жизни, может относиться. Но больше к субъективному духовному миру, нежели к окружающему нас реальному. А что же Вы про Далай-ламу с Папой Римским не пишете? Вы-то, батенька, поди православный. Или как там писал Болховитинов "Отцы церкви нам в физике не учители" или ка-то так. Прав ведь был. Каждому свое. Если бы церковь занималась моральной стороной и в науку бы не лезла, в которой ни черта не понимает, никто бы и не возражал против нее. Все же может и благие дела делать. Нет ведь, захотела всеми умами властвовать. Не выйдет у Вас ничего. Свободу мысли не задушишь, как ни старайтесь !


Цитировать
]А как же тогда кто то не приспособился?
Он что не подчинился общему влиянию процесса эволюции?У кого то есть выбор?Осознанный?
Или у эволюции не всегда хорошее настроение?
Попробуйте что нибудь сочинить на эту тему.

Вы сами-то поняли, что написали? Учите матчасть, Вам не хватает образования, притом элементарного. Уж извините.
Цитировать
А он сам её написал туда? Может температура или влажность?Так чего мы институты генной инженерии создаём,когда достаточно подогревателя и увлажнителя и у наших внуков будут крылья!

Конечно, бог записал. Кто же еще. Кроме бога нет никого, способного на такое. Поймите уже наконец, НЕТУ БОГА КРОМЕ ВСЕЛЕННОЙ. Других богов не видно на горизонте. А для Вселенной не требуется других имен. Вам бы с определениями сначала разобраться, с феноменологией, а потом бы уж браться за обсуждение... Феномены "души", "бога", "жизни после смерти" наукой не признаны... Так что для того, чтобы выглядеть научно, Вы бы не позорились, не использовали бы не приличные науке термины...

Цитировать
Вы хотите сказать у ежа есть душа?Вот это новость!!!
А у маугли есть душа? Не задумывались? Если мама с ребенком не разговаривает, откуда он наберется слов? Да неоткуда.
Вот и останется животным. Будет выглядеть как человек, но души человеческой в Вашем понимании у него не будет. Чувства будут, разум некий будет, но не будет человеческого сознания и общения.
А у обезьян, слонов, дельфинов есть душа? По Вашему нет? А ведь они могут и чувствовать, и думать ! А что такое душа: наши мысли и чувства, которые существуют, пока живет наш мозг. Смерть мозга во всем мире признана за смерть организма.
Жаль Вас разочаровать, но Вы думать не сможете после смерти Вашего мозга. Примите соболезнования.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 12:34:09 pm
А что ?Больше про ту самую чудо лошадь сказки не хочется рассказывать?
Ты бы  боха мне притащил, хоть самого завалящего.
ЗЫ: ТЭ уже парадигма биологии, поэтому засунь свой креационизм себе поглубже.
Неужели моё давление сильней давления эволюции
Да. Христануты находятся под таким давлением, что  выродились в стадо человекоподобных еблантропов.
И я хочу про чудо лошадь послушать продолжение!
См ниже. Материал тебе предоставлен. Nussi постаралась для тебя, хотя ты и плевка не стоишь.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 13:16:14 pm
Цитировать
в процессе эволюции

А сам процесс кому то довелось наблюдать?
Вы же мне чьи то или свои представления за научный факт пытаетесь выдать?
При чём сами этого не осознавая.
Разумеется теорию я читал поверхностно,но  тогда я вовремя сумел понять,что это всего лишь теория!И так остаётся до сих пор!
А уж если мне всё равно придётся выбирать и  представлять какую то ложь ,одну из двух,то в таком случае про Творца мне как то приятнее это делать с человеческой точки зрения .Даже в этом случае выбор в пользу веры выглядит более рациональным.

Цитировать
Суть механизма эволюции (чтобы Вы понимали): среди всего потомства лошадей на протяжении тысячелетий скорее выживали те, у кого шея была длиннее. А маленьким листьев не доставалось. Это грубо.

Ещё раз спрошу у Вас,раз другой собеседник не оказался догадлив.
А Вы слышали что либо о миграции животных?Например о миграции лошадей?
Или вдруг случилось так,что траву всю съели,а по всей земле росли высокие деревья?Особенно там где жили жирафы?Есть такие данные о тех временах или это тоже представлять в угоду теории надо? :)
А если всегда в процессе эволюции хватало пищи выжить с короткой шеей,то понятно почему у довольно большого числа лошадей по сей день шея осталась прежней.

Цитировать
Вам не хватает критичности, не хватает научного взгляда на мир.

Было время я только этого и искал.Но наблюдая за изменчивостью научных теорий и находке новых  и противоречивых фактов,я стал более скептично относиться к новым и вообще к их развитию.А в особенности наблюдая как выворачиватся те,кто упорно не замечает противоречий и придумывает новые объяснения своих желаний в науке.И тут научность в вопросе эволюции побеждает в том случае,если человек затыкает в себе рот своей совести и даже разуму,оставляя их безответными ради какой то мнимой идеи.
Я просто сознательно отказываюсь вновь проходить это.
И Вы правы,я способен обучаться.
Но только я не люблю полу правды и обещаний что найдут то чего утверждают .
Когда называют фактами то,во что могут лишь верить.По сути предлагая новую религию вместо старой.
Для чего мне играть в эти игры или продолжать в них играть ,если это стало уже противно?Вам ещё нет? Ну потому и играете.

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 13:30:04 pm
Цитировать
Вы сами-то поняли, что написали?

Если закон эволюции для всего и всех,то так быть не может чтобы кто то не успел приспособиться.
А если это спонтанные процессы,ни от чего не зависящие толком,то эволюция очень расточительна для того,чтобы её действия называть законами.
Так что я понял что писал,а вот Вы понять не смогли ибо вера в эволюцию не дала.

Цитировать
НЕТУ БОГА КРОМЕ ВСЕЛЕННОЙ

И какие у Вас отношения?Кто кому подчиняется и кто от кого зависит?
А самое интересное кто разумнее и потому главнее? ::D

Цитировать
Если мама с ребенком не разговаривает, откуда он наберется слов? Да неоткуда.

С ним поговорит кто то другой.

Цитировать
Вот и останется животным.

Без того что называется духом человеческим? Да,скорее всего.
Но Вы же считая себя человеком ,под этим подразумеваете только способность к речи?Нет?
Значит Вы не просто животное и потому есть такое право считать себя человеком!
А будет копать дальше ,обязательно возьмёте Библию в руки.

Цитировать
А что такое душа: наши мысли и чувства, которые существуют, пока живет наш мозг.

Поэтому и сказано что "сеется тело душевное,а восстаёт духовное".И потому праведники когда их убивали говорили:"Господи прими дух мой",а не душу!
Но скорее всего Вы только слова мои прочитаете,а не их значение.
Ведь только те не курят,кто читая на пачке сигарет понимаю значение слов,а не сами слова умеют читать.
А если понимают и всё равно курят- просто самоубийцы,чьё мнение мало что стоит.Так что поймите и сделайте вывод правильный.

Цитировать
Смерть мозга во всем мире признана за смерть организма.

А "смерть" руки или ноги нет? ::D

Цитировать
Жаль Вас разочаровать, но Вы думать не сможете после смерти Вашего мозга. Примите соболезнования.

Об этом я точнее узнаю только после смерти,а не от Вас.Тоже жаль Вас в этом разочаровывать.

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 13:34:39 pm
Цитировать
хотя ты и плевка не стоишь.

Если я и такие как я нужны эволюции,придётся с этим смириться.
А пока такие как я есть,значит нужны.
А про таких как вы я лучше промолчу,потому что наверное это её ошибка,обижать её не хочется! ::D

Атеисты при женщинах матерятся? oO
О как хорошо что я не атеист! :good2
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 24 Ноябрь, 2017, 13:35:53 pm
А сам процесс кому то довелось наблюдать?
Как Вы можете задавать такие вопросы, считая себя мыслящим человеком? Теория эволюции - это конечно, только теория, но без нее рушится вся наука, вся. Проникнуть в здание науки сложно (не о нашей стране сейчас говорю): нужна проверка на доказательность, фальсифицируемость и еще прочие. параметры, которыми религия не обладает.
Разумеется теорию я читал поверхностно,но  тогда я вовремя сумел понять,что это всего лишь теория!И так остаётся до сих пор!
Ну так наука честно говорит - да, теория Эволюции - это научная теория. А ведь религия пытается претендовать на ИСТИНУ, являясь сборищем мифов и сказок ! наука меняется, приближаясь к ИСТИНЕ, а религия погрязла в догматах, которые меняются только ценой человеческой крови, войн и позора...
А уж если мне всё равно придётся выбирать и  представлять какую то ложь ,одну из двух,то в таком случае про Творца мне как то приятнее это делать с человеческой точки зрения .Даже в этом случае выбор в пользу веры выглядит более рациональным.
Если Вы считаете всю науку - ложью, то мне не о чем с Вами разговаривать и Вы безнадежны. Как же хочется верящим представить свою ВЕРУ Наукой ! ВЕРА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ РАЦОИНАЛЬНА ! А Вы пишете, выбор в пользу веры более "рационален" ! Пользуйтесь своим рацио, пока он доступен Вам !

Цитировать
Но наблюдая за изменчивостью научных теорий и находке новых  и противоречивых фактов,я стал более скептично относиться к новым и вообще к их развитию. А в особенности наблюдая как выворачиватся те,кто упорно не замечает противоречий и придумывает новые объяснения своих желаний в науке. И тут научность в вопросе эволюции побеждает в том случае,если человек затыкает в себе рот своей совести и даже разуму,оставляя их безответными ради какой то мнимой идеи.
...
И Вы правы,я способен обучаться.
Но только я не люблю полу правды и обещаний что найдут то чего утверждают .
 
Все Ваше развитие так называемое в мировоззренческом плане  - результат интеллектуальной лени, малодушия и видимо, усталости. счастье заключается в мысли ! Думайте, учитесь, пока можете !  И это вы пытаетесь заткнуть рот своей совести, отказываетесь от разума, от научного взгляда на мир, предпочитая первобытный или средневековый !
А Вы хотите, чтобы именно к Вашему приходу в свет ученые подготовились и приготовили для Вас лично  ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА эволюции, а также раскопали всю землю и нашли ВСЕ останки !
Как-то это странно !
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 24 Ноябрь, 2017, 13:55:01 pm
А если всегда в процессе эволюции хватало пищи выжить с короткой шеей,то понятно почему у довольно большого числа лошадей по сей день шея осталась прежней.

А теперь на секунду представте лошадь в Африке, Южной Амереки и в Австралии, их предки вымерли и видоизменились, а те которых вы видите, были завезены из Европы!
Родина картошки, помидора и кукурузы является Северная Америка, которая была завезена в Россию Петром I.
А самое главное, "Хлеб всему голова" распрастраненная из Эфиопии, а хлеб номер2 хлебное дерево из остравов океании, которое было почти истребленно христианскими завоевателями, которые утверждали, что это "Хлеб для ленивых"!!!
А про рабство в христеанстве, я вообще промолчу!!!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 14:37:03 pm
Как бы человек не убеждал себя,даже с помощью науки,а не сможет не потерять гармонии если лжёт другим или людям!
И этот механизм встроен с появления Адама!Если Вы хотя бы Достоевского поняли а не Бога,то вряд и что сможете возразить.
А психология не всегда наука о веществах материальных.

Цитировать
Если Вы считаете всю науку - ложью

Если Вы попробуете найти такое сказанное мной - так и думайте обо мне.
Цитировать
Как же хочется верящим представить свою ВЕРУ Наукой ! ВЕРА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ РАЦОИНАЛЬНА ! А Вы пишете, выбор в пользу веры более "рационален" ! Пользуйтесь своим рацио, пока он доступен Вам !
Я так сказал,что рациональнее выбрать ту ложь которая будет приятнее.Это если принять за условие что и то и другое ложь.
Ведь если раасматривать сами процессы,то научная ложь не даст такого же ощущения как религиозная в результате.
И разумеется что рациональный выбор будет в пользу более приятных ощущений.Или Вы думаете надовыбрать худшее ради...кстати а чего?))

Цитировать
Все Ваше развитие так называемое в мировоззренческом плане  - результат интеллектуальной лени, малодушия и видимо, усталости. счастье заключается в мысли !

В мысли о том что атеизм это выход в глобальном плане?
А куда именно и откуда? :dntknw

Цитировать
И это вы пытаетесь заткнуть рот своей совести, отказываетесь от разума, от научного взгляда на мир, предпочитая первобытный или средневековый !

Есть сайты где делятся наукой верующие учёные.Можете называть их науку чем угодно,но они говорят об одном и том же,но немного иначе.Показывая то,чего избегают и иногда очень агрессивно учёные атеисты.Вот как раз эти самые действия у последних,дают догадаться что они так поступают стараясь скрыть свою немощь, а не преимущество.И напротив те же креационисты не боятся временных затруднений и вскоре находятся факты,которые сами атеисты не в состоянии комментировать без предвзятости.
Вы думаете я наблюдая за этим ни о чём не думал и не сомневался?
Зря.
Я сам это делал не пользуясь подсказками со стороны.И потому имею своё собственное об этом мнение.А атеисты как впрочем и все  религиозные фанатики всегда пользуются мнением большинства в своей среде.
Для меня это недопустимо.Мешает понимать Бога.

Цитировать
А Вы хотите, чтобы именно к Вашему приходу в свет ученые подготовились и приготовили для Вас лично  ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА эволюции, а также раскопали всю землю и нашли ВСЕ останки !
Как-то это странно !

Нет разумеется. Я хотел бы чтобы эти учёные не озвучивали свои выводы пока не будет найден  экземпляр,за которым уже ничего больше нечего искать.
 И все найденные позднее лишь будут подтверждением уже найденого.Но как видите они сильно спешат.Наверное атеизм вдохновляет делать такие "подвиги".
Теперь понятнее?)И никакого враждебного отношения к атеистам или атеизму у меня нет.Хотя мне и правда это явление не нравится так же, как и подобные явления в религиозном мире.

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 14:42:25 pm


А теперь на секунду представте лошадь в Африке, Южной Амереки и в Австралии, их предки вымерли и видоизменились, а те которых вы видите, были завезены из Европы!

Я представляю не то что человека который вряд ли стал сидеть и ждать разумно избегая трудностей,а животное которое хочет есть досыта чтобы размножаться и вообще выполнять свою роль в среде.
Ну и вижу стада мигрирующих лошадей и их останки по пути миграции всязи с отсутсвием пищи.И вижу как некоторые добираются до мест где есть всё необходимое и снова увеличсивают популяции.
Но никак не вижу животных которые голодая,терпеливо миллионы лет ждут когда у них удлинится шея! ::D

Так что я бы заплакал если мог,видя таких как Вы одураченных такой "наукой".И благо что наука не вся такая!Иначе я бы ни в чём не смог ей доверять.Даже в самолёт никогда не сел.Честно!  :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 18:18:37 pm
Как бы человек не убеждал себя,даже с помощью науки,а не сможет не потерять гармонии если лжёт другим или людям!
Это где гармония? В христианстве что-ли? Стадо дегенератов неспособное даже соврать правдоподобно.
креационисты не боятся временных затруднений
Они у них постоянные. И с каждым годом будут всё возрастать, пока поганые крецики не захлебнутся своей брехнёй.
В мысли о том что атеизм это выход в глобальном плане?
Не подлежит сомнению, иначе какая-нибудь монотеистическая мразь доберётся до кнопки запуска ракет.
Я хотел бы чтобы эти учёные не озвучивали свои выводы
Хотелка не отвянет? ОЗВУЧИВАЮТ И БУДУТ ОЗВУЧИВАТЬ ВСЁ, ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ НАУКЕ.И не шизофанатам шестоднева вякать в ту сторону.
Но никак не вижу животных которые голодая,терпеливо миллионы лет ждут когда у них удлинится шея!
Это у тебя нежелание видеть объективную картину мира.И все свои желания держи в своем дырявом чайнике.Много ты знаешь ту же ТЭ, чтобы хоть как-то ей противостоять.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 24 Ноябрь, 2017, 19:32:30 pm
Как бы человек не убеждал себя,даже с помощью науки,а не сможет не потерять гармонии если лжёт другим или людям!...
Абсолютно согласна. Так и не врите. Не врите про непорочное зачатие, про существование "души" вне тела, про мироточивые иконы, про воскресение, про существование человечка на небе и проч. Сколько уже можно врать ! Не говоря уже про сотворение мира и человека, про Адама и Еву, про землю и солнце... Вы вообще, где живете, как будто не в Европе ? Преступления инквизиторов Вам спать не мешают?

Цитировать
Если Вы хотя бы Достоевского поняли а не Бога,то вряд и что сможете возразить.

Достоевский был, мягко скажем, небезгрешен и психически неустойчив. Умным его не назову. Чувствительным, даже сверхчувствительным - да. Впечатлительным, мелочным, мнительным - да. Честным - видимо иногда, совестливым. Но не великим. На эту тему можно диссертацию написать, не место здесь, в теме про Вассермана.
Цитировать
Я так сказал,что рациональнее выбрать ту ложь которая будет приятнее.Это если принять за условие что и то и другое ложь. ...научная ложь...
 
Я так и понимаю верящих. Они сами обманываться рады. Действительно, для того, чтобы честным атеистом быть, нужна сила духа. Это не все могут. Гораздо приятнее думать, что все идет по плану божьему, бог о тебе заботится, слушает Твои молитвы (наплевав на остальные семь миллиардов козявок).
А наука - не ложь. Это та часть истины, которая нам, человечкам, доступна в этом мире. И не могут не восхищать успехи этих разумных муравьишек ! Вы неправы, я повторяю: наука честно говорит, что это теория, а это - гипотеза.

 
Цитировать
Ведь если раасматривать сами процессы,тоне даст такого же ощущения как религиозная в результате.
И разумеется что рациональный выбор будет в пользу более приятных ощущений.Или Вы думаете надовыбрать худшее ради...кстати а чего?))
Уже хорошо, что у Вас мысль зашевелилась ! Вы живете, чтобы ложью ублажить свой разум, точнее усыпить? Я - нет !
Я горжусь человеческой мыслью, которая открыла законы мироздания (не все, конечно, но люди еще живы и прогресс пока в действии), проникла в глубины атома, мозговых процессов и проч. Что же худшего в правде! Или Вы боитесь правды? Судя по вашим высказываниям - да. да, верующим легче в некоторых отношениях жить. Не мучают лишние вопросы: почему да зачем? Бог - затычка в любой вопросной дыре. Жаль, что Вы не понимаете прелести научного открытия, просто научного знания... Нельзя же жить одними эмоциями ! Для чего же Вам "господь дал разум"-то? Чтобы думали, не правда ли? Вот и думайте. Кстати, мозг при этом растет.

Цитировать
  В мысли о том что атеизм это выход в глобальном плане?
А куда именно и откуда? 
Вот именно, Вы сами себя спрашиваете: откуда и куда? Я отвечу: из мрака заблуждений, из тьмы средневекового мракобесия, от жутких религиозных войн (Рерих кстати, писал, что последняя война будет войной за истину), от идиотских суеверий и неадекватных обрядов... А куда - это вопрос. Если человечество не поймет, что нажав на ядерную кнопку, придется опять эволюционировать от тараканов, тогда у него есть шанс еще пожить на этом шарике, пока он не остынет или не врубится в метеорит. А за это время стать реально бессмертным, как кстати, люди давно мечтали, создавая мифы о бессмертных богах и жизни после смерти ! 

Цитировать
... верующие учёные....
Мешает понимать Бога. !
Словосочетание "Верующие ученые" для меня примерно такой же смысл имеет как "честные лжецы", "ученый-теолог", "жизнь после смерти". Оксюморон.

Цитировать
Я хотел бы чтобы эти учёные не озвучивали свои выводы пока не будет найден  экземпляр,за которым уже ничего больше нечего искать.
Никто и не говорит, что теория - это не теория. Опять же повторю, говорят честно - теория. Но научные факты вписываются в эту теорию. Креационизм рассчитан на детский сад. Вы на своих сайтах отстали (вместе с "верующими учеными") от жизни. Почитайте книгу Свердлик о мозге. Многое встанет на свои места.
Цитировать
Но никак не вижу животных которые голодая,терпеливо миллионы лет ждут когда у них удлинится шея! ::D
Вы опять не поняли! Это же не сложно   ! Наклониться могут все - и те, у кого длинная шея. А вот достать сверху не все. В определенных условиях (там где мелкие животные объедают все снизу) может выжить только длинношеее !!! животное ! Понятно, что у него могут родиться и такие же дети. Если родятся другие, могут опять-таки не выжить. Тенденция, однако. И у рыб так же примерно: те, кто смог вылезать на своих плавниках на сушу, смог иногда спасаться от водяных хищников, а у обезьян выживали, видимо, умные... Но некоторые произошли, все-таки, от глупых обезьян. Это я не про Вас !
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 19:33:29 pm
Цитировать
Стадо дегенератов неспособное даже соврать правдоподобно.
Надо у атеистов поучиться?Понятное дело.

Цитировать
Они у них постоянные.


Ошибаетесь.То что я читал несколько лет назад у них,у меня вызывало сомнения.Но теперь они встают на ноги и у них есть чем удивить мир,в отличии от уже угасающей славы атеизма!Даже Ваш тон тому подтверждение.Шипите как будто осталось Вам мало времени.Оно и понятно кто и почему.

Цитировать
Не подлежит сомнению..
Нет сомнений ? И направления тоже?Это же обычный фанатизм!

Цитировать
ОЗВУЧИВАЮТ И БУДУТ ОЗВУЧИВАТЬ ВСЁ, ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ НАУКЕ.

И заблуждения вместе с фантазиями тоже?А зачем? Хотите чтобы науку меньше уважали?

Цитировать
Это у тебя нежелание видеть объективную картину мира.

Ну например у северных народов так - что вижу то пою.
Сплошная объективность!

Цитировать
Много ты знаешь ту же ТЭ, чтобы хоть как-то ей противостоять.

А то что имею того уже достаточно,чтобы таких "знатоков"как Вы  вывести на чистую воду.
Если хотите знать скажу что это .
Это собственный разум.
Собственный разум имеют личности.
А коллективный разум,которым активно пользуетесь Вы - достояние или особенность стада.
Коллективным разумом пользуется часто  общество не глубоко задумываясь над тем что оно предлагает каждой личности в отдельности.А так как не хотят задумываться,то становятся членами стада.
То есть Вы не смогли осилить всю нелепость в истории с ожидающей длинной шеи лошадью.И буквально снова рухнули в стадное понимание как алкаш в канаву.
И потеряли собственную личность и разум, лениво принимая чужое, даже если оно глупо само по себе.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 24 Ноябрь, 2017, 19:35:36 pm
NewFriend, хорошее у вас название. Поставила Вам плюсик за пытливость ума... и кажется, небезнадежность...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 24 Ноябрь, 2017, 19:38:53 pm
Абсолютно согласна. Так и не врите. Не врите про непорочное зачатие, про существование "души" вне тела, про мироточивые иконы, про воскресение, про существование человечка на небе и проч. Сколько уже можно врать !
На самом деле... они не врут. В смысле вранья как сознательной лжи.
Вера - это такое состояние ума, когда верующий желаемую иллюзию принимает за знание. Верующий уверен, что он знает то самое, что когда-то его ум решил считать за знание. То есть верующий - обманутый самим собой или другими и забывший об этом)))
(Сам долго был веруном и знаю, что говорю).
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 24 Ноябрь, 2017, 19:47:20 pm
Так что я бы заплакал если мог,видя таких как Вы одураченных такой "наукой".И благо что наука не вся такая!Иначе я бы ни в чём не смог ей доверять.Даже в самолёт никогда не сел.Честно!  :)

Вспомнили о миграции!
А теперь скажите что мамонт на слона не похож?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 20:04:56 pm
И направления тоже?Это же обычный фанатизм!
А направления там уже будут без разницы. Передохнут все.
И заблуждения вместе с фантазиями тоже?А зачем? Хотите чтобы науку меньше уважали?
А научные заблуждения не страшны. Потому, что принципиально опровергаемы (критерий Поппера).Да и основное тело каждой науки остаётся незыблемым, а опровержение отдельных гипотез увеличивает сумму знаний и поэтому полезны, а наука непобедима.
Ну например у северных народов так - что вижу то пою.
Сплошная объективность!
Ну если ты знаешь, что-то о методах наблюдения, то они бывают непосредственными и инструментальными. Назови каким методом можно обнаружить бублейского боха?
А коллективный разум,которым активно пользуетесь Вы - достояние или особенность стада.
Да брехня собачья. Атеизм- это всегда логическая и рассудочная позиция личности основанная на знании. А вот верующие-это именно стадо.Да оно так им и написано. Стадо христово.
То есть Вы не смогли осилить всю нелепость в истории с ожидающей длинной шеи лошадью.
А что вы там не поняли? Засомневались, что выживали особи с длинными шеями и передавали этот признак потомству? Так надо быть идиотом,чтобы отрицать эту очевидную и железную логику  естественного отбора.
И потеряли собственную личность и разум, лениво принимая чужое, даже если оно глупо само по себе.
Ну-ну, не вставайте в позу,любезный. Глупо слушать сказки про изготовление человека из сушёного дерьма и воскресение протухшего трупа.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 24 Ноябрь, 2017, 20:13:37 pm
На самом деле... они не врут. В смысле вранья как сознательной лжи.
Вера - это такое состояние ума, когда верующий желаемую иллюзию принимает за знание. Верующий уверен, что он знает то самое, что когда-то его ум решил считать за знание. То есть верующий - обманутый самим собой или другими и забывший об этом)))
(Сам долго был веруном и знаю, что говорю).
Спасибо, я вот хочу статью написать на тему того, как работает наш мозг в плане отличия истины от лжи. Как мозг отличает вероятную информацию от точной, и вообще, о механизмах построения семантической сети в мозгу в зависимости от источника информации. Откуда берется критичность и как мозг проверяет, что соответствует истине, что нет.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 20:33:00 pm
Цитировать
Не врите про непорочное зачатие, про существование "души" вне тела

Я не вру,говорю как в Библии написано.

Цитировать
про мироточивые иконы

Про это и правда нет ничего в Библии и не говорил тут никому.

Цитировать
Сколько уже можно врать !

Успокойтесь,я не вру.Стараюсь изо всех сил во всяком случае.

Цитировать
Преступления инквизиторов Вам спать не мешают?

А преступления разных около научных деятелей и идей мешают деятелям настоящей науки спать? Я думаю что нет.Так и меня мало волнует кто там и что делал и делает.Ибо я буду за себя давать отчёт Богу, а не за них.
Вы кстати тоже.Научитесь следить за собой и многому научитесь ещё полезному.Не сразу,но полезно потратить на это время и силы,увидите сами .

Цитировать
Достоевский был, мягко скажем, небезгрешен и психически неустойчив. Умным его не назову.

Да не важно каким он был.Бог даже через ослицу мог сообщить что то важное человеку,когда его надо было остановить.А Достоевский куда лучше ослицы,уж поверьте.И то что он написал говорит о многом людям задумывающимся о себе и жизни.И в школах потому преподают его для этого.
Посмотрите на тутошних атеистов!В них о их внутренней гармонии даже мысли не появляются ,не то что язык не поворачивается.
А это говорит о том ,что в атеизме сидит зло,лишающее человека Богом данной гармонии.
Никакие там разумные домыслы этого не поправят в них .. и в выводах за этим у наблюдающих.
Так что даже не старайтесь,не тратьте себя напрасно. :)

Цитировать
Действительно, для того, чтобы честным атеистом быть, нужна сила духа.

Какого? oOДухов в науке нет и не было! Почему атеисты пользуются религиозными терминология ми и мощностями?
Разве такое можно честному атеисту?
Кто нибудь тут будет соблюдать чистоту своих мыслей и речи? Атеисты!Вы себя позорите раз за разом!

Цитировать
Это та часть истины

Приходите когда будет полнота и я приму Вас  с распростёртыми объятиями.А пока хотите другую,вторую половину мне представить в виде своих домыслов,которые возможно подтвердят когда меня уже не будет...проходите мимо.Я лучше в обещания Бога буду верить,чем человеку который не знает что с ним может случиться через час. :)

Цитировать
Вы неправы, я повторяю: наука честно говорит, что это теория, а это - гипотеза.

Я не женщина,чтобы увлекаться чьими то речами.Если есть факты - их признают все учёные.Если часть против,для меня как простого человека это как предупреждение о том,что надо ждать полного согласия в  учёном мире.А пока его нет, я буду ждать и буду думать как надо проводить свою жизнь.И атеизм как я уже обращал внимание не даёт той внутренней гармонии какую дает вера в Бога.Значит я пока и так проживу,без теорий о том что я произошёл от обезьяны.
От Бога даже как то слух не режет.И понятно откуда у меня есть разум и как им пользоваться пока кто то там гадает на научной гуще. ::D

Цитировать
Вы живете, чтобы ложью ублажить свой разум, точнее усыпить? Я - нет !

Вы может мазохистка?А почему я должен им стать в угоду Вам?Вы сами выбираете что нравится Вам,а я что мне.

Цитировать
Я горжусь человеческой мыслью, которая открыла законы мироздания

Открыла в мироздании или только для себя или для всей вселенной?Вы пожалуйста  точнее мысли выражайте,а то создаётся впечатление что я с агитатором говорю,который свои агитки мне вслух читает.Если эти законы не самим людьми созданы,то они чьи то.

Цитировать
Судя по вашим высказываниям - да. да, верующим легче в некоторых отношениях жить.

Да,только лишь в некоторых.Тех которые необходимы каждому человеку,чтобы иметь в себе ту гармонию,чтобы быть счастливым и приносить обществу плод в радости, а не в злобе.Радость данная Богом животворит внутри каждого,а злоба человеческого пусть даже и ума, стремится уничтожать всё и даже себе подобных.На кой мне она?А Вам?

Цитировать
Для чего же Вам "господь дал разум"-то? Чтобы думали, не правда ли? Вот и думайте. Кстати, мозг при этом растет.


Верно говорите.Чтобы думал и таким как Вы было что сказать,чтобы помочь вашим мозгам избегать уродств и разных опухолей ,образно говоря.

Цитировать
Я отвечу: из мрака заблуждений...Рерих кстати, писал, что последняя война будет войной за истину

Это я и сам знаю.Да и  Рерих взял мысль  из Библии,из книги откровений.
Это знаете как бывает у тех у кого память хорошая и музыкальный слух?Он услышав лишь некоторые фрагменты в музыкальном произведении узнаёт что ранее их использовал другой музыкант в другом произведении.А со временем он замечает как много таких заимствователей.А ещё через время до него доходит,что есть такое произведение,которое исполняется в разных интерпретациях в музыкальном мире.И если дальше копает и имена узнаёт и фамилии.Так вот Вы говорите чьи о мысли,а не знаете откуда они ,из каких источников кем то взяты.Это значит нет у Вас таких способностей или не развивали их вовсе.

Цитировать
А куда - это вопрос.

На который Библия даёт ответы,а Вы нет!Как бы красиво и убедительно не говорили.

Цитировать
Если человечество не поймет

Уверяю Вас,атеизм человечеству точно не поможет остановиться.Нет у него таких ценностей что могли бы.Ни своя жизнь ,ни своего потомства не ценно.Ибо все вокруг всего лишь животные.Это та самая глубинная мысль,что животных не делает человечками,а человеков может сделать животными.
Вы не думали так? А зря,мозг обязательно вырастет там где его чем то уже  притормозили.

Цитировать
Словосочетание "Верующие ученые" для меня примерно такой же смысл имеет как "честные лжецы", "ученый-теолог", "жизнь после смерти". Оксюморон.

Тут уже говорилось что вера или атеизм на научные результаты никаким образом не влияет.Так что Вы придумали себе чего то и сделали сами себе проблему.
Развиваться надо,а не по спиралям возвращаться на то, чего вроде бы на прошлом витке должны были забыть.

Цитировать
Никто и не говорит, что теория - это не теория. Опять же повторю, говорят честно - теория.

Ну так зачем для её подтверждения людям рисуют семью обезьян с умными глазами? ::DДля теории это не те факты.
Это не факты вообще.Но через такие рисунки теория глубже проникает в сознание!Даже ложная!
Как же Вы на это соглашаясь идёте добровольно?Статус научности подкупает?Вас подкупили на это?
И меня подкупали.Но я упрямый.И мне скорее всего потому и повезло!

Цитировать
Вы опять не поняли! Это же не сложно   ! Наклониться могут все - и те, у кого длинная шея. А вот достать сверху не все. В определенных условиях (там где мелкие животные объедают все снизу) может выжить только длинношеее !!! животное !

Я всё прекрасно понял.Оказывается надо всего лишь подождать пару миллионов лет и можно поесть то что растёт выше. ::D
Вы так и не смогли понять что у лошади нет ни терпения,ни понимания что надо "чуть чуть"  ::Dподождать,а не мигрировать в благоприятные условия.
И Вы говорите что у Вас научное мышление?
Тогда бы знали что когда животное хочет есть, голод двигает его ногами.

Цитировать
Если родятся другие, могут опять-таки не выжить.

Когда жрать нечего лисы мало рождают.А если жрать нечего миллионы лет,их самих сожрут и никакой эволюции в них мне будет!
Чтобы произошла эволюция ,нужно не одно только время и терпение подопытных.

Цитировать
Но некоторые произошли, все-таки, от глупых обезьян. Это я не про Вас !

Я уже догадался про кого.Вы  даже не подозреваете о ком сказали сами! :mosking


Склеено 24 Ноябрь, 2017, 20:38:07 pm
Абсолютно согласна. Так и не врите. Не врите про непорочное зачатие, про существование "души" вне тела, про мироточивые иконы, про воскресение, про существование человечка на небе и проч. Сколько уже можно врать !
На самом деле... они не врут. В смысле вранья как сознательной лжи.
Вера - это такое состояние ума, когда верующий желаемую иллюзию принимает за знание. Верующий уверен, что он знает то самое, что когда-то его ум решил считать за знание. То есть верующий - обманутый самим собой или другими и забывший об этом)))
(Сам долго был веруном и знаю, что говорю).

Вы и сейчас верите в эволюцию которой сами не наблюдаете.Её как я понимаю "наблюдает" кто то и где то,сидя в кабинетах!А иногда в дорогостоящих креслах.Знаете как они стимулируют такие "наблюдения"?Хочется ещё и в автомобиле такое же и в самолёте!А если в собственном..то значит всё,теория состоялась,всё человечество ведь признало...и оплатило все расходы! :mosking

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 20:40:42 pm

Спасибо, я вот хочу статью написать на тему того, как работает наш мозг в плане отличия истины от лжи. Как мозг отличает вероятную информацию от точной, и вообще, о механизмах построения семантической сети в мозгу в зависимости от источника информации. Откуда берется критичность и как мозг проверяет, что соответствует истине, что нет.

Без обид...Вы только кучу бумаги испортите. :)
Я конечно понимаю ..Вы мне плюсик поставили...но Вы же просили меня не врать?
Вот я и не вру.Рановато Вам ещё об этом писать.Вы и сами об этом узнаете позднее и уже не от меня.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 20:56:55 pm
Спасибо, я вот хочу статью написать на тему того, как работает наш мозг в плане отличия истины от лжи. Как мозг отличает вероятную информацию от точной, и вообще, о механизмах построения семантической сети в мозгу в зависимости от источника информации. Откуда берется критичность и как мозг проверяет, что соответствует истине, что нет.
Надеюсь, что вы не обойдёте нас своим вниманием и подкините ссылочку на публикацию вашей статьи.
Я не вру,говорю как в Библии написано.
Эти фокусы с доказательством библИ библЁй нам тут хорошо известны.
я не вру.Стараюсь изо всех сил во всяком случае.
Но и добросовестно заблуждающемся вас не назвать. А типы, распостраняющие заведомо НЕ проверяемую информацию в теории уголовного процесса приравнивают к дгунам.
Уверяю Вас,атеизм человечеству точно не поможет остановиться.
Да слова ваши не стоят и тех килобит памяти на сервере где лежит форум.Нужны не слова а факты и доказательства.Однако они свидетельствуют не в вашу пользу. Это авраамический монотеизм додумался до геноцидов, которого древний мир с неолитической революции не знал, Ну а там мыслепреступления и инакомыслие и преследование и казни учёных тоже себе на хвост запишите.
Ну так зачем для её подтверждения людям рисуют семью обезьян с умными глазами?
А что они должны быть , как у папертного дебила пустые и глупые?
Это не факты вообще.Но через такие рисунки теория глубже проникает в сознание
Это именно факты. И антропология имеет под собой десяток других наук.
Я всё прекрасно понял.Оказывается надо всего лишь подождать пару миллионов лет и можно поесть то что растёт выше.
Ты сегодня мозг из задницы достанешь или так и будешь тупить отчаяно?
мигрировать в благоприятные условия.
А вот нет их или другими популяциями заняты, а жрать захочешь, шейку отростишь.
А если жрать нечего миллионы лет
Наконец-то понял, что пряников на всех никогда не хватало.
Я уже догадался про кого.Вы  даже не подозреваете о ком сказали сами!
Вот здесь ошибочка. Глупые передохли. Остались те, которые с умными глазами.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 21:15:22 pm
Цитировать
Эти фокусы с доказательством библИ библЁй нам тут хорошо известны.

Если бы были известны,Вы бы вели себя иначе.Я вот знаю в чём суть атеизма и спокойно жонглирую вами всеми.
А Вы что?
Только злобно огрызаетесь.Жалкая участь.Но Вы сами  избрали то,чего теперь заслуживаете.

Цитировать
А типы, распостраняющие заведомо НЕ проверяемую информацию в теории уголовного процесса приравнивают к дгунам.

Ну так и не распространяйте никем ещё непроверенную информацию о МАКРОэволюции.
А остальные будут пример с Вас брать.
Но Вы же герой только другим запрещать врать.А что себе любимому?

Цитировать
Нужны не слова а факты и доказательства.

А у Вас в комнате лежит скелет подтверждающий происхождение человека от обезьяны? oO
Нет? Только чьи то слова про это?
Ну так чего треплетесь и других обвиняете в том, чего у самого нет?
Чего Вам не хватает понять это?Ума или совести?

Цитировать
А что они должны быть , как у папертного дебила пустые и глупые?

А иконы Вы почему не любите?Там и глаза гораздо красивее. :)

Цитировать
Это именно факты. И антропология имеет под собой десяток других наук.

И непроверенных теорий множество,из которых сделали одну большую?Знаю.
А Вы до сих считаете что попали в сказку?

Цитировать
Ты сегодня мозг из задницы достанешь или так и будешь тупить отчаяно?

А Вы перед зеркалом это попробуйте произнести.Вдруг озарит какая новая идея? ::D

Цитировать
А вот нет их или другими популяциями заняты, а жрать захочешь, шейку отростишь.

И к тому же станешь долгожителем! И почему атеисты не верят что Адам жил всего то лет 900. :dntknw
Тут простые животные миллионы лет шеи отращивают и никто не удивлён!
От это даа, теории! ::D

Цитировать
Вот здесь ошибочка. Глупые передохли. Остались те, которые с умными глазами.

Что же Вы их тогда прячете за изображениями котов?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 24 Ноябрь, 2017, 21:32:36 pm
Бог даже через ослицу мог сообщить что то важное человеку,когда его надо было остановить.
Про ослицу.
Вот монолог из Библии:
23 И увидела ослица Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и своротила ослица с дороги, и пошла на поле; а Валаам стал бить ослицу, чтобы возвратить ее на дорогу.
24 И стал Ангел Господень на узкой дороге, между виноградниками, где с одной стороны стена и с другой стороны стена.
25 Ослица, увидев Ангела Господня, прижалась к стене и прижала ногу Валаамову к стене; и он опять стал бить ее.
26 Ангел Господень опять перешел и стал в тесном месте, где некуда своротить, ни направо, ни налево.
27 Ослица, увидев Ангела Господня, легла под Валаамом. И воспылал гнев Валаама, и стал он бить ослицу палкою.
28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
29 Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
30 Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
[Числа 22:23 и далее]

Из написанного ясно, что был во время разговора человека с ослицей только один человек - Валаам (лживый и лукавый по натуре) и одна ослица.

Больше никого.
Кто фиксировал разговор?
Опять с чужих слов лжеца?
Почему я должен верить написанному?

Написать можно все что угодно (бумага всё стерпит) и ляпов таких в Библии полным полно.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 24 Ноябрь, 2017, 21:38:24 pm
Спасибо, я вот хочу статью написать на тему того, как работает наш мозг в плане отличия истины от лжи. Как мозг отличает вероятную информацию от точной, и вообще, о механизмах построения семантической сети в мозгу в зависимости от источника информации. Откуда берется критичность и как мозг проверяет, что соответствует истине, что нет.
Да собственно, уже выяснили.
Вот как все происходит.

Ум (входя) Ум по вашему приказанию явился! Разрешите доложить?
Подсознание. Докладывай.
Ум. Ну, в общем, я все выяснил. Тело умрет, сознание и вы - вместе с ним.
Подсознание. Что-о-о-о-о-о-о-о? Я умру???
Ум. Так точно-с...
Подсознание(разъяряясь). А-а-а-а-атставить! Ты дурак! Ты все неправильно понял!!!
Ум. Но....
Подсознание. Ма-а-а-а-а-а-алчать! Кру-у-у-у-угом! Правильно разбираться шаго-о-о-о-ом - марш!
Ум. Но где же я... и как...?
Подсознание. Ты же умный! Придумаешь что-нибудь.
Ум. Понял! (выходит и снова заходит). Разрешите доложить?
Подсознание. Докладывай!
Ум. Я теперь правильно выяснил! Тело умрет, но вы - нет! Посмертное существование... Новый Иерусалим... рай... астральные и ментальные миры... реинкарнация... в общем, вы будете жить вечно!!!
Подсознание (удовлетворенно) Ну вот, видишь! Можешь же, когда захочешь.


Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 21:48:57 pm
Если бы были известны,Вы бы вели себя иначе.Я вот знаю в чём суть атеизма и спокойно жонглирую вами всеми.
Ты не жонглёр, а клоун манежный. А суть атеизма никто и не скрывал и не скрывает. Оно в самом названии, поэтому не надувай щёки.
Только злобно огрызаетесь.
Смеюсь над твоими конвульсиями здесь попроповедовать.
Ну так и не распространяйте никем ещё непроверенную информацию о МАКРОэволюции.
Проверенная. Мало того ещё и воспроизводимая в лабораторных условиях.
Но Вы же герой только другим запрещать врать
Лесть сладка. Но льстящих презирают.
А у Вас в комнате лежит скелет подтверждающий происхождение человека от обезьяны?
Знаю где лежит. Ссылку тебе давали, а то, что ты по ней не ходил, то , как и все крецики боишься объективной реальности.
Ну так чего треплетесь и других обвиняете в том, чего у самого нет?
Истерику уйми и воспринимай, что тебе говорят.
А иконы Вы почему не любите?Там и глаза гораздо красивее.
Я не люблю грубо раскрашенные доски с изображением идиотов.
И непроверенных теорий множество,из которых сделали одну большую?Знаю.
Проверенных.И ты это прекрасно знаешь.
А Вы перед зеркалом это попробуйте произнести.Вдруг озарит какая новая идея?
Так мозги-то достал, что-ли или ещё мнёшся с ноги на ногу? Пересиль свою природную лень и боязьнь принять мироздание таким, каково оно есть.
И почему атеисты не верят что Адам жил всего то лет 900.
А изготовлению человека из дерьма тоже "верить"?
Тут простые животные миллионы лет шеи отращивают и никто не удивлён!
И что тебе в этом кажется нелогичным?
Что же Вы их тогда прячете за изображениями котов?
О! Узнаю параноика! Покойный мой Макс всё также защищает своего хозяина. Как только какой-нибудь шизик кидается на моего "чёрного ягуара", так будьте уверены,этой мрази пора в дурку!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 22:04:47 pm
Цитировать
Из написанного ясно, что был во время разговора человека с ослицей только один человек - Валаам (лживый и лукавый по натуре) и одна ослица.
Больше никого.
Кто фиксировал разговор?
Опять с чужих слов лжеца?

Всё верно подмечено.Но не это главное,а выводы после прочитанного.Не на то обращаете внимание и потому не то что нужно на самом деле видите!

Цитировать
Почему я должен верить написанному?

Не почему,а для чего стоит поставить вопрос. :)
Ответ:чтобы прочесть то что написано,но понять сокрытый в тексте глубокий смысл прямо не высказанный!
Это не всем дано,но есть люди которые могут помочь.Потому что им дано для того,чтобы помогать в этом другим.

Цитировать
Написать можно все что угодно (бумага всё стерпит) и ляпов таких в Библии полным полно.
Для тех кому сокрытый смысл не виден так и будет казаться.Об этом и говорил Христос Апостолам.Что для одних открыты тайны Царства,а другим всё как притчи.Или сказки или ещё как то.
Ведь даже у некоторых от атеизма истерики случаются по этому поводу.Хотят увидеть и не могут.
И даже я ,простой человек понимаю и сочувствую им.
Но если бы они помощь принимали,то не страдали бы так.

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 22:07:58 pm
Спасибо, я вот хочу статью написать на тему того, как работает наш мозг в плане отличия истины от лжи. Как мозг отличает вероятную информацию от точной, и вообще, о механизмах построения семантической сети в мозгу в зависимости от источника информации. Откуда берется критичность и как мозг проверяет, что соответствует истине, что нет.
Да собственно, уже выяснили.
Вот как все происходит.

Ум (входя) Ум по вашему приказанию явился! Разрешите доложить?
Подсознание. Докладывай.
Ум. Ну, в общем, я все выяснил. Тело умрет, сознание и вы - вместе с ним.
Подсознание. Что-о-о-о-о-о-о-о? Я умру???
Ум. Так точно-с...
Подсознание(разъяряясь). А-а-а-а-атставить! Ты дурак! Ты все неправильно понял!!!
Ум. Но....
Подсознание. Ма-а-а-а-а-а-алчать! Кру-у-у-у-угом! Правильно разбираться шаго-о-о-о-ом - марш!
Ум. Но где же я... и как...?
Подсознание. Ты же умный! Придумаешь что-нибудь.
Ум. Понял! (выходит и снова заходит). Разрешите доложить?
Подсознание. Докладывай!
Ум. Я теперь правильно выяснил! Тело умрет, но вы - нет! Посмертное существование... Новый Иерусалим... рай... астральные и ментальные миры... реинкарнация... в общем, вы будете жить вечно!!!
Подсознание (удовлетворенно) Ну вот, видишь! Можешь же, когда захочешь.

Странные истории!Особенно потому ,что нет в них  Создавшего и ум и подсознание и правила для их нормального функционирования.
Присутсвует только ограниченный ум сочиняющего такие истории.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Ноябрь, 2017, 22:19:47 pm
Не почему,а для чего стоит поставить вопрос.
А в "воскресение" протухшего трупика для чего верить? Для закупки большой партии свечек в ближайшей молельне? ::D

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 22:22:28 pm
что нет в них  Создавшего
Дак ты не можешь нам его тут представить живьём. Вот мы и НЕ пользуемся непроверенными фактами. Про бритву Оккама слыхал, болезный?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 24 Ноябрь, 2017, 22:28:24 pm
Цитировать
А суть атеизма никто и не скрывал и не скрывает. Оно в самом названии, поэтому не надувай щёки.

Глупо так рьяно доказывать не существование несуществующего.Так суть она глупа как бы это не звучало обидно. :)
Стоит ли этой сутью гордиться?Я бы не стал.И потому не стану атеистом ибо даже  стыдно осознать такое за собой.

Цитировать
Смеюсь над твоими конвульсиями здесь попроповедовать.

Только вот почему в таком смехе столько истерики?

Цитировать
Проверенная. Мало того ещё и воспроизводимая в лабораторных условиях.

Снова слова..слова..и слова.И при чём повторение чужих.

Цитировать
Лесть сладка. Но льстящих презирают.

А "правду "злобных тоже избегают принимать.

Цитировать
Знаю где лежит.

Картинку вместо слов предлагаете?Может Вам на икону посмотреть?Не зря же используют тем же методы?

Цитировать
Истерику уйми и воспринимай, что тебе говорят.

А разве так говорят?Научитесь для начала элементарной вежливости,а потом пытайтесь высказать свои умные мысли...если они бывают у не воспитанных людей вообще.

Цитировать
Я не люблю грубо раскрашенные доски с изображением идиотов.

за то любите  картинки обезьян с умными глазами.И программу "В мире животных"?!
Угадал?Ну тут уж каждому своё. :)

Цитировать
Проверенных.И ты это прекрасно знаешь.
Откуда?

Цитировать
Пересиль свою природную лень и боязьнь принять мироздание таким, каково оно есть.

И увидеть как удлиняется у лошади шея?Да я столько просидеть на месте не смогу! :)

Цитировать
А изготовлению человека из дерьма тоже "верить"?

Ну а из обезьяны проще?Какая разница во что верить ?

Цитировать
И что тебе в этом кажется нелогичным?

Что они ждали столько времени удлинение шеи,а жрать при этом  им было нечего! ::D
У них что ног не было поискать в другом месте траву?Или что..вопрос не по Вашему уму?
Или какой великий атеист не научил ответам?Сами то  вижу ни бум\бум?! :mosking

Цитировать
Покойный мой Макс всё также защищает своего хозяина.

Он ещё и покойник?! oOИ из потустороннего мира всё ещё защищает? oO

Да какой Вы к чертям атеист?!
После такого я бы на месте модератора гнал бы Вас отсюда в шею! :)

Склеено 24 Ноябрь, 2017, 22:29:34 pm
Про бритву Оккама слыхал, болезный?
Только вот ею в СТЭ боятся пользоваться.Атеизм боятся свой повредить! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 25 Ноябрь, 2017, 02:54:23 am
Спасибо, я вот хочу статью написать на тему того, как работает наш мозг в плане отличия истины от лжи. Как мозг отличает вероятную информацию от точной, и вообще, о механизмах построения семантической сети в мозгу в зависимости от источника информации. Откуда берется критичность и как мозг проверяет, что соответствует истине, что нет.
Ложь, как фантазия - это необходимый продукт эволюции, т.к. для выживания необходимо иметь способность просчитывать варианты своих действий в различных вымышленных ситуациях, без способности к фантазиям невозможен прогресс, невозможно развитие. Проверкой правильности своих вымышленных решений является, как обычно, практика.
Грань между нормальными фантазиями и патологией весьма зыбкая, т.к. можно совершенным образом уйти в мир иллюзий и верить в то, что практикой не подтверждается совершенно, таким образом можно вообще потерять связь с реальностью.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 25 Ноябрь, 2017, 03:44:48 am
Глупо так рьяно доказывать не существование несуществующего.Так суть она глупа как бы это не звучало обидно.
Стоит ли этой сутью гордиться?Я бы не стал.И потому не стану атеистом ибо даже  стыдно осознать такое за собой.
это ты про член у тебя на лбу?? действительно - "Глупо так рьяно доказывать не существование несуществующего"... ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: karavanbashi от 25 Ноябрь, 2017, 03:48:43 am
Христануты находятся под таким давлением, что  выродились в стадо человекоподобных еблантропов.

сильно сказано...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 25 Ноябрь, 2017, 06:19:52 am
Глупо так рьяно доказывать не существование несуществующего
Вот включай мозги и НЕ пытайся объехать основной вопрос философии. То, что ты и подобные тебе болтуны, не могут доказать свою трепанину ясно ещё со времён Вольтера и Жана-Поля Гольбаха, не говоря уже о великом уме Лапласе.
Только вот почему в таком смехе столько истерики?
Саркастический хохот над типом,который не желает работать головой и запутавшегося в трёх соснах ты называешь истерикой? Ты в людях -то хоть что-то понимаешь, болезный?
Снова слова..слова..и слова.И при чём повторение чужих.
Просвещайся (https://www.youtube.com/watch?v=2mgRwPWOQQ0) Труд-чародей сделает из ничтожества крецика, грамотного атеиста.
Ну а из обезьяны проще?
Да.На свой остаток хвоста уже посмотрел, примат? Ты и есть прямоходящая мыслящая обезьяна. А не помнить своего родства-преступление против человечества. Будем карать.
Что они ждали столько времени удлинение шеи,а жрать при этом  им было нечего!
Нашли что пожрать, благодаря длинной шее.
И из потустороннего мира
С фото недоумок. На мой аватар бросаются разные отходы эволюции и инвалиды по мозгу. Для этого он и сделан.
ЗЫ: Ты тут языком своим многогрешным мёл про суеверия? Так вот ты и есть та самая суеверная бабка, крестящаяся на тёмные углы и чёрных котов. Так, что Максюта и после смерти мне верно служит, как и при жизни.
Только вот ею в СТЭ боятся пользоваться.Атеизм боятся свой повредить!
Ничего, мы ею повредим авраамитам и прочим любителям небылиц.А это большое дело, попов в стойла загонять.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 25 Ноябрь, 2017, 07:45:21 am
Странные истории!Особенно потому ,что нет в них  Создавшего и ум и подсознание и правила для их нормального функционирования.
Присутсвует только ограниченный ум сочиняющего такие истории.
бу-ха-ха...значит ВАШИ ум и подсознание создал сам Создатель...и не лень ему было...а член Вам - то же лично Бог ваял??...а над задницей Вашей - неужели сам Христос трудился??...странно...вышла - жопа какая-то...а ведь такой мастер трудился...странно...очень странно...то, что мозгов Вам нормальных изготовить не смог - это может он и спесиально...ибо - нефих...но предположить, что Создатель лично изваял Вам прямую кишку и задницу...ну - не знаю...я бы - уж точно получьше что-нибудь выдал...хотя я - далеко не бох в этом деле...  ::D
хреново, получается у Вашего Создателя с фантазией...да и руки явно не с того места растут - судя по результатам...о, я понял! - а он точно Вас руками делал??  ::D

Склеено 25 Ноябрь, 2017, 07:51:23 am

Я не вру,говорю как в Библии написано.
поскольку Библия врёт - то Вы тоже, получается врёте...Распространяя враньё - Вы также врёте...

Склеено 25 Ноябрь, 2017, 07:56:16 am

Какого? Духов в науке нет и не было! Почему атеисты пользуются религиозными терминология ми и мощностями?
Разве такое можно честному атеисту?
Кто нибудь тут будет соблюдать чистоту своих мыслей и речи? Атеисты!Вы себя позорите раз за разом!
ну...если бы ты школу закончил, то знал бы, что "духом" занимается и психология, и культурология, и философия...а это - всё науки...а за "чистоту речи" - кто бы вякал...атеист, по крайней мере - четко понимает значение слов, которые использует...всегда может дать четкое определение и выдать типовые базисные связи...в отличии от верующего, у которого кроме словесного поноса в голове - только картинки людей, нарисованные на иконах...

Склеено 25 Ноябрь, 2017, 08:01:49 am

Я лучше в обещания Бога буду верить,чем человеку который не знает что с ним может случиться через час.
это Вы самую суть ухватили...страх перед неизвестностью (а на самом деле - свобода течения обстоятельств) толкает верующих на то, что они любой ахинеи верить готовы, лишь бы не принять всего многообразия этого мира, включая и катастрофические варианты...это - чисто детский комплекс...по-настоящему взрослые люди давно от этого избавились...пережили, повзрослели и забыли...не все, как оказывается...суть всех религий - страх...дети не могут справится со страхом и неизвестностью...поэтому они постоянно оберегают себя от него: если я буду вести себя хорошо и слушать маму с папой - то ничего плохого не случится...маме с папой - виднее...поэтому я буду их слушать - и всё будет хорошо...со временем, у людей, задержавшихся в развитии от ребёнка к взрослому (в психиатрии таких называют "дебилы"), эту модель поведения они проецируют на окружающий мир...только "родитель" у них теперь один - небесный папа, а правила диктуют его земные помощники - попы... "вскрываются" такие взрослые дети легко...достаточно их серьёзно озадачить - а где твоя небесная мама?? куда она делась??...и перепуганный "ребёнок" "проявляется" из сорокалетнего дебила с квадратными от ужаса глазами...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 25 Ноябрь, 2017, 18:17:41 pm
Я не вру,говорю как в Библии написано.
Ну это прямо прелесть !
А если Библия врет, а Вы повторяете, то виновата она, а не Вы?
Цитировать
Успокойтесь,я не вру. Стараюсь изо всех сил во всяком случае.
Я уважаю честность, стараюсь также сама не врать. если вы честны, тогда имеет смысл с Вами говорить.
Цитировать
А преступления разных около научных деятелей и идей мешают деятелям настоящей науки спать? Я думаю что нет. Так и меня мало волнует кто там и что делал и делает. 
А вот теперь сами проверьте свою фразу на честность. Во-первых, инквизиторы мешали деятелям науки не только спать, но и творить и жить, и сейчас не только мешают, но и палки в колеса ставят.
И Вас не волнует, кто прав: атеисты или верящие? Не волнует, что творили фашисты? Не волнует, что случится с Вами, если напишут и введут в действие закон о запрете суеверий и религиозной веры? Вы гн эгоист, это сразу видно. Что же Вы пишете?
Цитировать
Посмотрите на тутошних атеистов! В них о их внутренней гармонии даже мысли не появляются ,не то что язык не поворачивается. А это говорит о том,что в атеизме сидит зло, лишающее человека Богом данной гармонии. Никакие там разумные домыслы этого не поправят в них .. и в выводах за этим у наблюдающих.
Так что даже не старайтесь,не тратьте себя напрасно. :)
Почему же Вы так считаете? У них-то как раз внутренняя гармония присутствует. В моем понимании гармонии. Это гармония разума, совести и честности перед собой и людьми, атеисты совершают на порядок меньше преступлений, чем верующие. О какой гармонии  "божественной" Вы толкуете? Об умиротворенной душе, нашедшей ВСЕ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ и почивающей в экстазе от самолюбования? Атеисты честно говорят, что наука не все знает еще, но они ищут, ошибаются, но встают и идут снова... Что может быть прекраснее счастья научного открытия для мыслящего человека (я сейчас не говорю об общедоступных этапах самоутверждения, как рождение сына, женитьба, любовь к человеку). Наука - результат проявления ВЕЛИКОЙ ЛЮБВИ К ИСТИНЕ. А Вы все бога любите, чтобы он Вам Ваши грешки простил...
Цитировать
Действительно, для того, чтобы честным атеистом быть, нужна сила духа.
Какого? Духов в науке нет и не было! Почему атеисты пользуются религиозными терминология ми и мощностями?
Разве такое можно честному атеисту?
Да тысячу раз уже говорено было: не путайте Вы духовность и духовенство! Что же, по Вашему, атеист не живет духовной жизнью? Многие только ей и живут, так как на их зарплату только это и остается. И живут гораздо более богатой жизнью, нежели верящие со своим убогим ограниченным мирком, умещающимся в одной книге зачастую...
Цитировать
Приходите когда будет полнота и я приму Вас  с распростёртыми объятиями.А пока хотите другую,вторую половину мне представить в виде своих домыслов,которые возможно подтвердят когда меня уже не будет...проходите мимо.Я лучше в обещания Бога буду верить,чем человеку который не знает что с ним может случиться через час. :)
Вы слишком многого хотите, и прямо сейчас ! Но чудес на свете не бывает, и все случится тогда, когда должно случиться.  Как это мироздание к Вашему появлению на свет еще не довело человечество до разрешения всех вопросов ! Аверить вы вольны хоть в розового единорога, Ваше право. Только НЕ НАЗЫВАЙТЕ ВАШИ ВЗГЛЯДЫ ЗНАНИЕМ И НЕ ЛЕЗЬТЕ К НАУКЕ С НИМИ.
Цитировать
     Если есть факты - их признают все учёные.Если часть против,для меня как простого человека это как предупреждение о том,что надо ждать полного согласия в  учёном мире.
Уж не креационистов ли Вы учеными называете? Надо бы отличать зерна от плевел, а науку от лженауки ! Ваша жизненная цель – получить внутреннюю гармонию. Это не плохая цель. Прямо скажу, мне она очень нравится. Не хватает одного – гармонии с внешним миром.
Моя любимая Serenity Prayer (я – атеист, но агностик, точнее, игностик):
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,
дай мне мужество изменить то, что я изменить могу,
и дай мне мудрость отличить одно от другого.
Цитировать
     От Бога даже как то слух не режет. И понятно откуда у меня есть разум и как им пользоваться пока кто то там гадает на научной гуще. ::D
Я и говорю, верящему спокойнее жить. Возможно, человеку вообще проще и спокойнее, когда его не мучают лишние вопросы, не дающие покоя как Менделееву ни днем, ни ночью, а когда он думает, что все знает.  Ваше право. Думать не заставишь…
Цитировать
 
Цитировать
Я горжусь человеческой мыслью, которая открыла законы мироздания
Открыла в мироздании или только для себя или для всей вселенной? ….Если эти законы не самим людьми созданы,то они чьи то.
Кто вам сказал, что чьи-то? Это законы природы ! Положительный и отрицательный ионы притягиваются не потому, что им бог так повелел, и натрий с хлором реагирует не потому, что бог написал такой закон, а потому что у одного лишний электрон на внешней орбите, а у другого не хватает. Вот они законы, и нигде они не записаны, если только человек их на бумагу не занесет.
А первый вопрос не поняла. Это Вы как-то нечетко выразились.
 
Цитировать
  …Тех которые необходимы каждому человеку,чтобы иметь в себе ту гармонию,чтобы быть счастливым и приносить обществу плод в радости, а не в злобе. Радость данная Богом животворит внутри каждого,а злоба человеческого пусть даже и ума, стремится уничтожать всё и даже себе подобных.На кой мне она?А Вам?
Один совет Вам : замените в своем миросозерцании слово «бог» на слово вселенная, мироздание или природа… Вы ничего не потеряете по смыслу, кроме суеверий, но станете атеистом, при этом никто не просит отказываться от замечательных и полезных моральных норм, которые Вам нравятся, скажем, в христианстве. Чудесно жить в радости, не замечая горя, но так жить я считаю недостойным. А злоба бывает и священной. Вы про вторую мировую войну слышали? Про Махатму Ганди читали? Даже он ! понял, что идя с голой грудью против винтовок, многого не достигнешь… Бинарная этика  - добро или зло – не очень пригодна для жизни. Дело не в злобе как таковой. Вот инквизиция и крестоносцы тоже добра хотели, видимо…
 
Цитировать
   Вы говорите чьи о мысли,а не знаете откуда они ,из каких источников кем то взяты.Это значит нет у Вас таких способностей или не развивали их вовсе.
Вы опять неправы. Знаю, что говорю, больше того, даже могу объяснить, откуда что берется. У ребенка в детстве мама (или еще кто-то) формирует постепенно семантическую сеть понятий, которыми наш мозг и пользуется. Мы говорим, читаем, воспринимаем новую информацию, сеть растет и развивается. Мозг работает днем и ночью, даже пока мы спим, думает, ищет ответы, на вопросы. А наука – это то знание, с которым согласны все. И если два человека независимо друг от друга пришли к одной и той же идее, это может говорить о том, что они думают одинаково, у них сходные нейронные пути от вопроса к решению в их семантических сетях,  а не бог послал им одинаковые мысли. Ибо истина одна на всех – мироздание у нас всех общее, его законы для всех общие, мозг устроен по законам мироздания, и источник мыслей – не «божественной откровение», а развитая нейронная сеть неокортекса, в которой заложена семантическая сеть понятий. Мы – зеркало ВСЕЛЕННОЙ, ее глаза, уши, мозг… мысли Менделеева пришли только ему почему-то. Почему таблица Менделеева не пришла в голову кому-то другому? Бог ведь мог послать, согласитесь ! Но почему-то не послал…
Цитировать
Цитировать
А куда - это вопрос.   
На который Библия даёт ответы,а Вы нет!Как бы красиво и убедительно не говорили.
А ведь вы обещали не врать ! Я не вру: говорю только то, что знаю. А Вас лично не волнует, правильный ли ответ дает Библия? Или не важно какой, главное ответ?
Цитировать
  Уверяю Вас,атеизм человечеству точно не поможет остановиться. Нет у него таких ценностей что могли бы.Ни своя жизнь ,ни своего потомства не ценно.Ибо все вокруг всего лишь животные. Это та самая глубинная мысль,что животных не делает человечками,а человеков может сделать животными.
С чего вы взяли? Вы про китайцев ничего не слышали? Про Советский союз ? Про религиозные войны ! А войны фанатиков самые страшные… С чего вы взяли, что атеистам жизнь не ценна? Наоборот, они-то знают, что ни второй, ни тем более, вечной жизни не будет… Не вижу ничего оскорбительного в том, чтобы являться животным. Живот же у Вас есть? Или предпочитаете тело не замечать, а видите только «душу»? Так тело вам напомнит о себе… Сделать себя животным только в Ваших силах. А кроме того, чудеса может сотворить великая химия, введя в Вашу вену какой-либо препарат для превращения даже в растение … И куда в этом случае только  душа денется?
 
Цитировать
  Тут уже говорилось что вера или атеизм на научные результаты никаким образом не влияет.  Развиваться надо,а не по спиралям возвращаться на то, чего вроде бы на прошлом витке должны были забыть..
Мало ли что где говорилось. Может влиять, а может не влиять.  Если ученый честен, то не влияет. А если изо всех сил хочет прикинуться ученым, а им на деле не является, тогда может и науку дискредитировать. А насчет развития не беспокойтесь : почитайте лучше статью насчет машинного сознания: интересно, что скажете? У машин найдется душа?
http://csef.ru/ru/nauka-i-obshchestvo/direction-topics/mogut-li-mashiny-imet-soznanie-po-mneniyu-nejrobiologov-pohozhe-chto-da-6380
Цитировать
Ну так зачем для её подтверждения людям рисуют семью обезьян с умными глазами? Для теории это не те факты.
А Вашей божественной душе  вообще-то в теле Вашем не стыдно находиться? Оно похоже на обезьянье ! И едите, как они, и спите, и размножаетесь также, и в туалет также ходите… Да и внутренности похожи… Про геном я уже не говорю… Про кобчик Вам, как примату, уже писали, и волосы на груди и на лице зачем Господь послал? Не в курсе? Спросите при встрече…
 
Цитировать
     Вы так и не смогли понять что у лошади нет ни терпения,ни понимания что надо "чуть чуть"  ::Dподождать,а не мигрировать в благоприятные условия.
Да пусть мигрирует, куда хочет, лишь бы выжила… Не поняли, к сожалению…
 
Цитировать
Рановато Вам ещё об этом писать.Вы и сами об этом узнаете позднее и уже не от меня.
Уж не от господа ли нашего бога? Привет ему от меня передавайте !



Склеено 25 Ноябрь, 2017, 18:25:01 pm
Надеюсь, что вы не обойдёте нас своим вниманием и подкините ссылочку на публикацию вашей статьи.
Спасибо за доверие, постараюсь. Если Вам интересно, могу выслать в личку еще кое-то на эту тему.

Склеено 25 Ноябрь, 2017, 18:48:24 pm
Да собственно, уже выяснили. Вот как все происходит.

Ум (входя) Ум по вашему приказанию явился! Разрешите доложить?
Подсознание. Докладывай.
Ум. Ну, в общем, я все выяснил. Тело умрет, сознание и вы - вместе с ним.
Подсознание. Что-о-о-о-о-о-о-о? Я умру???
Ум. Так точно-с...
Подсознание(разъяряясь). А-а-а-а-атставить! Ты дурак! Ты все неправильно понял!!!
Ум. Но....
Подсознание. Ма-а-а-а-а-а-алчать! Кру-у-у-у-угом! Правильно разбираться шаго-о-о-о-ом - марш!
Ум. Но где же я... и как...?
Подсознание. Ты же умный! Придумаешь что-нибудь.
Ум. Понял! (выходит и снова заходит). Разрешите доложить?
Подсознание. Докладывай!
Ум. Я теперь правильно выяснил! Тело умрет, но вы - нет! Посмертное существование... Новый Иерусалим... рай... астральные и ментальные миры... реинкарнация... в общем, вы будете жить вечно!!!
Подсознание (удовлетворенно) Ну вот, видишь! Можешь же, когда захочешь.
Классно ! Очень похоже ! Вставлю в статью с Вашего позволения, если, конечно, "бог даст" написать.
думаю, примерно, так и происходит в общих чертах. Ибо страх - одна из самых мощных и самых древних эмоций, за нее отвечают самые ранние структуры мозга, и сознание ей подчиняется именно так, как Вы пишете: "Выполнять! -  Есть, командир !" Хотя у отдельных экземпляров сознание страх все-таки побеждает...







Склеено 25 Ноябрь, 2017, 18:58:59 pm
Ложь, как фантазия - это необходимый продукт эволюции, т.к. для выживания необходимо иметь способность просчитывать варианты своих действий в различных вымышленных ситуациях, без способности к фантазиям невозможен прогресс, невозможно развитие. Проверкой правильности своих вымышленных решений является, как обычно, практика.Грань между нормальными фантазиями и патологией весьма зыбкая, т.к. можно совершенным образом уйти в мир иллюзий и верить в то, что практикой не подтверждается совершенно, таким образом можно вообще потерять связь с реальностью.
Да, конечно, Вы правы. Еще правильность проверяется на соответствие с уже имеющейся сетью. Если параллели есть, есть соответствия, значит, похоже на истину. Если нигде не стыкуется - вероятно, ложь... Однако, у каждого свой алгоритм...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 25 Ноябрь, 2017, 19:17:16 pm
Христануты находятся под таким давлением, что  выродились в стадо человекоподобных еблантропов.

сильно сказано...

А выражаются те,кто вот так порхает  :ireful1 душой?
Да ладно! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 25 Ноябрь, 2017, 19:23:48 pm
Ибо страх - одна из самых мощных и самых древних эмоций, за нее отвечают самые ранние структуры мозга, и сознание ей подчиняется именно так, как Вы пишете: "Выполнять! -  Есть, командир !" Хотя у отдельных экземпляров сознание страх все-таки побеждает...
Да, суть в том, что хотелки подсознания у современного человека нуждаются в рационализации. Ум, как обслуга подсознания, занят рационализацией, логическим обоснованием смутных иррациональных предпочтений и желаний осмысленности. Поэтому бесполезно что-то логически доказывать убежденным верунам: они себе все, что нужно, докажут с нужной им логичностью и никогда не согласятся с вашей логикой.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 25 Ноябрь, 2017, 20:16:16 pm
Цитировать
А если Библия врет, а Вы повторяете, то виновата она, а не Вы?

А если Вы будете гадать на кофейной гуще и она покажет что Библия врёт,Вы будете лгать всем или скажете всем правду? ::D

Цитировать
Я уважаю честность, стараюсь также сама не врать. если вы честны, тогда имеет смысл с Вами говорить.

Тогда попробуйте ответит на мой пусть немного шутливый пример выше.Ведь никто и Вы в том числе не знаете врёт Библия или нет.
Знает лишь тот,кто проверил её воздействие на себе.И то не всегда в полной мере.

Цитировать
Во-первых, инквизиторы мешали деятелям науки...
Что же Вы пишете?

Я Вам не предлагаю стать одним из них?И верить хоть в Бога хоть в кого угодно КАК ОНИ?!Как они верили,так и поступали с людьми тоже?
А чего вы на меня по пустому наезжаете?Боитесь чего то сами не зная что?
А как предлагает Христос поступать,так и попробуйте понять и выполнить!И Вы сами лично убедитесь что религия опасна в руках фанатиков,а не тех кто понял что на самом деле говорится в Библии.Но вот без личного исследования и довольно трудного,Вы быстро результатов не получите.И останетесь в ряду несмысленных ругателей в том числе того,чего разобравшись сочли бы самым нужным для себя в жизни!Вам выбирать что делать,не напрягаясь показывать фиги в "пустое" небо или разобраться с теми,кто Вас научил это делать.
Так что что Вы сами пишите и от чего отталкиваетесь сами поразмышляйте.То что пишу я я знаю,а Вы гадаете как видите.

Цитировать
У них-то как раз внутренняя гармония присутствует. В моем понимании гармонии. Это гармония разума, совести и честности перед собой и людьми, атеисты совершают на порядок меньше преступлений, чем верующие.

Вот тут на сайте есть откровенные и наглые атеисты,которые спешат оскорблять и выражаться не взирая даже на то,что тут есть женщины.И Вы мне будет говорить про гармонию и совесть у атеистов? oOУ отдельных личностей?Да.Но это воспитание.Которое даётся и верующим.Тут никакого преимущества ни атеизм ни религия не даёт.Только в религии учат сдержанности,а в теизме видимо нет.
Словом смотрите что происходит ТУТ пред Вашим взором и делайте правильные выводыИ не пишите мне лозунги,я в них в связи с реальными событиями тут происходящими никогда не поверю в истинности Ваших утверждений.Да и тот факт что Вы не вразумляете своих единомышленников ,не пристыжаете их,говорит о том,что Вас уже лишили многих моральных принципов.Тех что лишают чистоты и возвышенного,уважительного отношения к женщине,которое даже во времена атеистического советского союза были!Так что не надо,Вы выглядите как человек который лжёт не осознавая что делает.Без обид только.

Цитировать
Атеисты честно говорят,

Они этого по определению не смогут.Они говорят что не показывают фиги в небо,а сами только этим и занимаются!Шутка.  :mosking
В которой ооочень много правды.
Не пишите мне об этом больше,я не верил в это и никогда не поверю ,ибо сам их атеизма чудом вырвался.

Цитировать
Что же, по Вашему, атеист не живет духовной жизнью?

Вы признайте духовный мир?А Бога нет?  oOСтранно это.Или не понимаете про что или о чём говорите.Такое впечатление что умные речи пытается или  говорит ребёнок.Вы уж простите за такую прямоту.

Цитировать
Вы слишком многого хотите, и прямо сейчас !

Говорить правду это не много и не трудно.И откладывать на потом зачем?Если чего нет в науке сейчас,но об этом говорят как будто есть..значит врут.А если будет когда то...то пусть тогда и говорят когда будет.Вот так правда,а всё остальное ложь и вера в неё.И не важно в научные догмы или в религиозные.То чего допустимо в религии,то не допустимо в науке.Это Вы вроде и сами должны знать.

Цитировать
Уж не креационистов ли Вы учеными называете?
Люби имеющие учёную степень которой их никто не лишал и не собирается- учёные разумеется.Ваше отношение к этому тут ну никак неуместно.И забудем об этих странных репликах.А то я начну подозревать Вас в....а я не хочу этого.

Цитировать
Я и говорю, верящему спокойнее жить.

Да.И в спокойном состоянии приходят хорошие идеи и желание их исполнить.Если хоть  раз подобное переживали,то должны были оценить и даже желать такого другому.Просто потому что Вам хорошо и не жалко что кому то будет так же.
Даже может однажды осознаете,что раз это дано Вам,Вы просто обязаны поделиться с другими.Чтобы в итоге жить с среде людей с хорошим состоянием души.Если их будет много,мир изменится и хуже не станет.Логично?Ну так и помышляйте ,когда думаете о Христе.Он в принципе принёс такую жизнь.И вера есть осуществление ожидаемого.Теперь Вы знаете почему верующие такие и чего пытаются достичь.И я в том числе с Вами лично.

Цитировать
Кто вам сказал, что чьи-то? Это законы природы !

А природа это кто?Она повелевает ионам взаимодействовать? своими законами? Вы точно понимаете про что говорите?Или просто говорите как в книгах пишут,а сами и не обдумали это?
Цитировать
Один совет Вам : замените в своем миросозерцании слово «бог» на слово вселенная, мироздание или природа… Вы ничего не потеряете

И что? Вы поклоняетесь вселенной вместо Бога?Или Вам главное чтобы над Вами никого не существовало кроме иерархии начальников из людей?
Ведь их требования очень часто не такие какие от Бога.Они  могут и Ваших детей на войне сгубить не думая о Ваших чувствах.Да и не только это и массу других несправедливостей сделать.Вы думаете это менее унизительно чем слушать Бога давшего жизнь и желающего всем счастья?Тогда Вы на самом деле вообще ничего в жизни не поняли.Увы!И если не поймёте ,то это трагедия!

 
Цитировать
А наука – это то знание, с которым согласны все.

Ну и хорошо! Только вот наука Вам не давала знания о Боге и существует Он или нет.Но кто же Вам внедрил в разум понятия которыми Вы пользуетесь и высказываете тут?Они же наукой не проверены?!Но Вы разговаривая ссылаетесь на неё как буцлто толко она Вас учит!Вы де так лжёте и мне и себе.А себе лгать гораздо опаснее,уж поверьте.

Цитировать
А ведь вы обещали не врать ! Я не вру: говорю только то, что знаю.

Я уже выше показал как Вы "НЕ" врёте.Если так будете продолжать,я Вас уважать перестану.Но я честно не хочу этого делать.Ведь смысл общения изменится,а Вы будете обижаться,хотя сами будете виноваты.

Цитировать
С чего вы взяли, что атеистам жизнь не ценна?
Я уже выше показал как ценна для Ваших единомышленников Ваша женская сущность.Они плевали на Вас и матерятся.И Вам плевать на них,Вы не занимаетесь их воспитанием,ведь они позорят Ваши идеальные представления о атеизме :mosking,прямо тут,прямо передо мной!И получается что Вы снова врёте о себе и атеизме!
Да сколько можно быть таким слепым человеком? Это же слепота от фанатизма!

Цитировать
Если ученый честен, то не влияет.

А если нет?И что мы тогда тут? О чём рассуждаем?Лучше не будем.

Цитировать
У машин найдется душа?

Нет.

Цитировать
А Вашей божественной душе  вообще-то в теле Вашем не стыдно находиться? Оно похоже на обезьянье !

Люди знающие  Бога знают и  понимают, что это обезьяны похожи на человека.
Думаю что комментарии  о том что сделали с Вашим разумом и вообще с Вами будут лишними.

Цитировать
Да пусть мигрирует, куда хочет, лишь бы выжила… Не поняли, к сожалению…

Ну Вы меня удивляете.Как будто желания животных Вам не знакомы.Они не будут ждлать когда у низх удлинится шея.Они ногами решат проблему,которую эволюционисты закончив ВУЗы решить до сих пор не могут.

Цитировать
Уж не от господа ли нашего бога? Привет ему от меня передавайте !

В смысле вселенной? :)










Склеено 25 Ноябрь, 2017, 20:18:15 pm
Ибо страх - одна из самых мощных и самых древних эмоций, за нее отвечают самые ранние структуры мозга, и сознание ей подчиняется именно так, как Вы пишете: "Выполнять! -  Есть, командир !" Хотя у отдельных экземпляров сознание страх все-таки побеждает...
Да, суть в том, что хотелки подсознания у современного человека нуждаются в рационализации. Ум, как обслуга подсознания, занят рационализацией, логическим обоснованием смутных иррациональных предпочтений и желаний осмысленности. Поэтому бесполезно что-то логически доказывать убежденным верунам: они себе все, что нужно, докажут с нужной им логичностью и никогда не согласятся с вашей логикой.

То же самое можно сказать о атеистах,обращая внимание на их стремления и желания.Просто Вы не хотите этого делать.Самокритика это  не для слабаков! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 25 Ноябрь, 2017, 20:18:40 pm
Спасибо за доверие, постараюсь. Если Вам интересно, могу выслать в личку еще кое-то на эту тему.
Да. С удовольствием почитаю ваши соображения. Мне нравится ваш стиль и голова у вас видно светлая. А это самое главное.

Склеено 25 Ноябрь, 2017, 20:25:56 pm
Тогда попробуйте ответит на мой пусть немного шутливый пример выше.Ведь никто и Вы в том числе не знаете врёт Библия или нет.
Так давно известно, что это брехня от корки до корки. Ты в этом сомневаешься?
Люди знающие  Бога знают и  понимают, что это обезьяны похожи на человека.
Думаю что комментарии  о том что сделали с Вашим разумом и вообще с Вами будут лишними.
Но не признают объективной реальности происхождения человека от обезьяноподобного предка.
Ну Вы меня удивляете.Как будто желания животных Вам не знакомы.Они не будут ждлать когда у низх удлинится шея.Они ногами решат проблему,которую эволюционисты закончив ВУЗы решить до сих пор не могут.
Тебе уже раз сказано на эту тему. Места и экологические ниши могут быть заняты другими популяциями.В борьбе за выживание хороши все средства. Усёк, блаженный?
Самокритика это  не для слабаков!
Пример мне подгони, где это наука НЕ занимается самокритикой?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 25 Ноябрь, 2017, 20:43:17 pm
Цитировать
Но не признают объективной реальности происхождения человека от обезьяноподобного предка.

Как можно признать то,о чём строят ещё  только гипотезы?
Разве что те признают,кто забегает вперёд от собственной глупости?

Цитировать
В борьбе за выживание хороши все средства.

А почему надо сидеть и ждать удлинения шеи ,оставаясь при это голодным и слабым и мёртвым  ::Dв итоге,когда есть ноги и инстинкты ведущие в лучшие места?
Я так Вам скажу: лошади в такой ситуации, точно умнее таких начитанных теориями атеистов как Вы! ::D

Цитировать
Пример мне подгони, где это наука НЕ занимается самокритикой?
Вы и не наука,зачем за неё говорите,обещаете чего то?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 25 Ноябрь, 2017, 20:53:55 pm
Как можно признать то,о чём строят ещё  только гипотезы?
Не бреши.После последних двадцати лет и развития таких дисциплин как палеогенетика, это уже даже не теория, а парадигма биологии.
А почему надо сидеть и ждать удлинения шеи
А кто тебе сказал, что сидели и ждали, недоумок? Выживали и давали потомство те у кого она длиннее.
лошади в такой ситуации,
Ты даже на лошадь не тянешь, в этой ситуации.
ЗЫ:Лекцию ты конечно пропустил мимо ушей крецик? Не хочешь просветить мутные сумерки своего дырявого чердака.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 25 Ноябрь, 2017, 21:22:53 pm
Цитировать
После последних двадцати лет и развития таких дисциплин как палеогенетика, это уже даже не теория, а парадигма биологии.

Ну так всё ещё ищут кого?И для чего если уже нашли?
Неужели не хватает собственного ума САМОМУ догадаться?
Цитировать
А кто тебе сказал, что сидели и ждали, недоумок? Выживали и давали потомство те у кого она длиннее.

А она что...на второй день как засохла трава  уже удлиняться начала? ::D
Или лошадь пошла и нашла другое место где не засохла?
Ну Вы хотя бы как лошадь научитесь мыслить,а потом как человек пробуйте.Всё должно получится!
По идее эволюции. ::D

Цитировать
Ты даже на лошадь не тянешь, в этой ситуации.

Я лошадей даже лучше Вас понимаю.И даже такие вещи как одержимость в людях распознаю.
Печально что не всегда удаётся отловить и помочь.А так все симптомы на лицо.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 25 Ноябрь, 2017, 22:18:01 pm
Ну так всё ещё ищут кого?И для чего если уже нашли?
А заглянуть-то по ссылке слабо что-ли? Руки чем заняты или лень обуяла?
А она что...на второй день как засохла трава  уже удлиняться начала?
Да, пошла шею тянуть к той траве, что на дереве растёт. Листва называется.
ЗЫ: Дальше травы, у тебя что мозгов не хватает?
Я лошадей даже лучше Вас понимаю.
Возьми с полки пирожок. Или лучше сразу следуй в стойло.
И даже такие вещи как одержимость в людях распознаю.
А ТЭ ты не удосужился изучить, прозорливец?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 26 Ноябрь, 2017, 09:01:01 am
Цитировать
А заглянуть-то по ссылке слабо что-ли? Руки чем заняты или лень обуяла?

Признаюсь,лень!Она самая! Просто устал ждать когда эволюционисты до конца отэволюционируют свои идею о эволюции.
И нет у меня миллионов лет в запасе как у Ваших чудо лошадей. ::D

Цитировать
Да, пошла шею тянуть к той траве, что на дереве растёт. Листва называется.

А зачем ей это? Трава это настолько жизнеспособное растение,что растёт везде где выпадают осадки более менее регулярно.А у лошади есть неплохой нюх,а в природе ветра,чтобы дать понять куда идти,чтобы покушать.
Это только лошадь желающая доказать эволюцию останется выживать в спартанских условиях,чтобы впоследствии доказать всему миру что эволюция была! ::D
И ждать когда природа через пару миллионов лет наконец сделает ей нормальную шею чтобы она выжила(а как она смогла столько жить неизвестно),потому что все деревья что были низкими она быстро объела и есть больше нечего.Потому что кроме лошадей были и другие травоядные в этой нелёгкой борьбе за выживание.
А в природе вдруг по всему миру началась засуха.
И всем пришлось удлиняться шеей.Или только лошади?
Ах да и слонам пришлось удлинить нос! ::D
Точно!Оказывается эволюция была..только сейчас мы тут всё открыли как было на самом деле!
Вам дать номер моей карты?Нобелевскую мне не надо,но так тыщь...короче сколько сможете.
Я знаю что даже живущим с теорией эволюции в голове бывает сложно. ::D

Цитировать
А ТЭ ты не удосужился изучить, прозорливец?

Знаю основную её идею.
Этого достаточно чтобы она стала скучной.И желания не возникает.
А как Вам удалось изучать то,чего не видели сами да и не поняли до сих пор?
А главное как Вы побороли эту скуку?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 26 Ноябрь, 2017, 09:11:51 am
Признаюсь,лень!Она самая! Просто устал ждать когда эволюционисты до конца отэволюционируют свои идею о эволюции.
Никогда.Это объективная реальность.Можешь и дальше кормить себя сказочками о производстве человека из дерьма.
ЗЫ:Ты ещё и ленивый! Надо же. Впрочем, что с блаженного взять?
А зачем ей это?
Жрать хочет.
всему миру что эволюция была!
Была.От РНК-мира до современного многообразия видов. Запомнил?
Ах да и слонам пришлось удлинить нос!
И им. Тебя забанили в гугле, блаженный? Вопрос с хоботом слонов очень хорошо освещён и понятен.
Знаю основную её идею.
Этого достаточно чтобы она стала скучной.И желания не возникает.
Правильно. Там надо мозги напрягать, анализируя аргументы и контр - доводы.А тебе баян с христосовским героином подавай. Жвахнул по чайнику и счастлив. Эндорфиновый наркоман.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 26 Ноябрь, 2017, 09:27:06 am
Никакой МАКРОизменчивости в наследственности нет
NewFriend, а микроизменчивость, я так понимаю, все-таки есть?
А вот динозавров Вы куда записываете: в микро или в макро? Или из господь уничтожил? Видимо, грешили много... Или в ковчег не влезли?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 26 Ноябрь, 2017, 10:30:36 am
Цитировать
Никогда.Это объективная реальность.Можешь и дальше кормить себя сказочками о производстве человека из дерьма.

То есть ничего коме собственной нервозности Вы мне в подтверждение не можете?Печально это наблюдать..ибо это от  бессилия.

Цитировать
Жрать хочет.

Ну перекусила с низкого дерева,а ноги то ведут  туда где запах влаги от дождей и сочной травы.
По пути ещё перекусит,но голод поведёт дальше. :)

Цитировать
Была.От РНК-мира до современного многообразия видов. Запомнил?

Об этом идут разные дебаты в науке,но не приходят к общему мнению,если не вступят в какую партию,где им поможет объединиться какая то общая партийная идея. ::D

Цитировать
Вопрос с хоботом слонов очень хорошо освещён и понятен.

и стало так - меня вполне устраивает. :)
Тем более никакая наука этого не опровергла. :;)

Цитировать
Правильно.


Я знаю об этом тоже.Хорошо что и Вы теперь сами знаете как правильно.






Склеено 26 Ноябрь, 2017, 10:32:18 am
Никакой МАКРОизменчивости в наследственности нет
NewFriend, а микроизменчивость, я так понимаю, все-таки есть?
А вот динозавров Вы куда записываете: в микро или в макро? Или из господь уничтожил? Видимо, грешили много... Или в ковчег не влезли?

Да много разных версий..даже то что они до сих пор попадаются есть.Только я сидя в своём городе и далеко не разъезжая могу только выбрать верить в это или нет.
Думаю что большинству людей работающим и воспитывающим детей вообще некогда этим заморачиваться серьёзно.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 26 Ноябрь, 2017, 13:11:35 pm
То есть ничего коме собственной нервозности Вы мне в подтверждение не можете?Печально это наблюдать..ибо это от  бессилия.
ну, дык....мы ж - не психиатры...тут специалист нужен - а мы бессильны...

Склеено 26 Ноябрь, 2017, 13:16:47 pm
Вы признайте духовный мир?А Бога нет?  Странно это.Или не понимаете про что или о чём говорите.Такое впечатление что умные речи пытается или  говорит ребёнок.Вы уж простите за такую прямоту.
да, представьте себе...Бога нет (наверное, потому как неизвестно с самого начала - ето кто или что?), а духовный мир Человека есть...и занимается им искусство...творчество и искусство - это отдельная сфера человеческой деятельности...Пушкин, например - это не научная деятельность, а духовная...попы, кстати - как деятели разговорного жанра - то же к духовной деятельности относятся...туда же куда и писатели, актёры, поэты и режиссёры...всё это - духовная деятельность...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 26 Ноябрь, 2017, 15:31:27 pm
Да, суть в том, что хотелки подсознания у современного человека нуждаются в рационализации. Ум, как обслуга подсознания, занят рационализацией, логическим обоснованием смутных иррациональных предпочтений и желаний осмысленности. Поэтому бесполезно что-то логически доказывать убежденным верунам: они себе все, что нужно, докажут с нужной им логичностью и никогда не согласятся с вашей логикой.
Согласна.

Склеено 26 Ноябрь, 2017, 20:38:58 pm
…попробуйте ответит на мой пусть немного шутливый пример выше. Ведь никто и Вы в том числе не знаете врёт Библия или нет. Знает лишь тот,кто проверил её воздействие на себе.И то не всегда в полной мере.
Вы меня разочаровываете все больше и больше. Становится, действительно, жалко времени. Про противоречия в Библии писали во все времена (даже если брать только Новый завет), начиная с назореев, Спинозы, французских просветителей, и кончая нашим временем. Не ленитесь, наберите в Яндексе: противоречия в Библии и будет Вам ясность. Счастья не обещаю. Да в Вашей же Библии написано, дескать, во многих знаниях - многия печали. Вы явно боитесь приобрести новые знания, чтобы не впасть в печали. А проповедник из вас не ахти... Как Вы вообще работаете? паству не боитесь растерять?
…религия опасна в руках фанатиков,а не тех кто понял что на самом деле говорится в Библии.
В руках фанатиков опасно все: и религия, и коммунизм, и фашизм, и ножи, и ядерная энергия. Согласна. Но вы Видите в религии ТОЛЬКО МОРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ, и не замечаете МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ И АНТИНАУЧНЫЕ ВЗГЛЯДЫ, которым уже несколько тясячелетий… Не путайте же Вы божий дар и яичницу! Никто не говорит, что религия несет только зло, но Вы не замечаете, сколько зла нанесли религии и культы… Это слепота, причем, сознательная… И говорите, что не врете, батенька… Не хорошо, покаяться вам надо бы…
 
Цитировать
      Вот тут на сайте есть откровенные и наглые атеисты,которые спешат оскорблять и выражаться не взирая даже на то,что тут есть женщины.
Да, есть разные люди как среди атеистов, так и среди верующих. Есть и грубые, мне не нравится, когда на форуме ругаются. Мне это неприятно.  НО я их иногда понимаю: дело в том, что когда объясняешь простейшие вещи, а человек не хочет или не может понять, трудно оставаться хладнокровным. Иногда это выводит из себя.
Цитировать
   И Вы мне будет говорить про гармонию и совесть у атеистов? oOУ отдельных личностей?  ...Только в религии учат сдержанности,а в теизме видимо нет.
Я Вам писала про статистику преступлений хотя бы у нас в стране. Гармонии больше, конечно, у атеистов, они себя не обманывают, у них в головах порядок. Это не значит, конечно, что они обязательно более счастливы. А то, что учат сдержанности, это прекрасно и не зависит от религии, это хорошо всегда и для всех (не считая, конечно, отдельных случаев, когда стоит и в морду дать).
Цитировать
  И не пишите мне лозунги 
  Какие я Вам пишу лозунги? И почему их писать нельзя?
Вам-то можно всякую антинаучную ерунду проповедовать ! Вы даже, видимо, на этом зарабатываете…
Цитировать
  .Да и тот факт что Вы не вразумляете своих единомышленников ,не пристыжаете их,говорит о том,что Вас уже лишили многих моральных принципов.Тех что лишают чистоты и возвышенного,уважительного отношения к женщине,которое даже во времена атеистического советского союза были!Так что не надо,Вы выглядите как человек который лжёт не осознавая что делает.Без обид только.
 
Вы не понимаете. Я здесь бываю довольно редко. Знаю не всех, разумеется. С кем-то переписывалась и как-то познакомилась. С кем-то – нет. Кто-то знает, что я женщина, кто-то не догадывается. Раньше, когда морераторы успевали все читать, они делали замечания, и могли забанить за мат, например. А мужики в отсутствие женщин не привыкли сдерживаться. У нас на работе, например, масса верующих, которые видя меня как женщину воочую, не стесняются произносить матерные слова. И что мне делать? Замечания? Всей стране? Батенька, если Вы будете на своих проповедях этих людей вразумлять, буду Вам только благодарна. Но после 90-х годов, когда у нас целое поколение выросло на постсоветском телевидении, что Вы хотите от моледежи да и от остальных? В атеистическое время такого не было.
А Вы приходите на форум под именем Новый друг и начинаете выводить из себя атеистов, троллить и доставать, а после этого упрекаете, что они, дескать, не так сдержанны, как евангельские овечки.  Если Вам не повезло с собеседником, не думайте, что все атеисты - невоспитанные грубияны. Пообщайтесь, например, с Вивеккком, и он вас приятно удивит сдержанностью, вежливостью, начитанностью и логикой. Хотя иногда и от него «слышала» непечатные выражения, но прощаю, так как в нашей стране скоро у атеистов других слов может не остаться…
Цитировать
Атеисты честно говорят,
Не пишите мне об этом больше,я не верил в это и никогда не поверю ,ибо сам их атеизма чудом вырвался.
Это Ваши проблемы. Вы имеете полное право верить во что хотите. У нас страна свободная. Можете даже не верить в таблицу умножэения, и что Земля круглая и вращается вокруг Солнца… Свои мозги не вставишь…
Цитировать
     Вы признайте духовный мир?А Бога нет?  oOСтранно это.Или не понимаете про что или о чём говорите.Такое впечатление что умные речи пытается или  говорит ребёнок.Вы уж простите за такую прямоту.
Вы опять путаете духовность с духовенством, как говорила пойкойная Мария Миронова. Вам выше уже все популярно объяснили. Вижу, вы одинокий человек и Вам не хватает общения…
А статью про сознание у роботов не читали, вижу?
Цитировать
  Говорить правду это не много и не трудно. Если чего нет в науке сейчас,но об этом говорят как будто ест ь..значит врут.
Наука говорит правду. Религия врет. И НЕ НАДО  ВЕРУ РАВНЯТЬ СО ЗНАНИЕМ. Себя-то хоть не обманывайте ! Хотите верить – верьте. Что вы все к атеистам лезете? Они-то к Вам не лезут !
Цитировать
Люби имеющие учёную степень которой их никто не лишал и не собирается- учёные разумеется. Ваше отношение к этому тут ну никак неуместно..
Вы, видимо, не знаете, как у нас в стране получали последние 25 лет и до сих пор получают ученые степени ! А я знаю. И запомните, пожалуйста, .если Вы назовете верблюда слоном, он от этого слоном не станет.. (Это такая притча для Вашего понимания взаимосвязи внутреннего и внешнего миров. Можно сделать ее более литературной. Да наверняка и в библии что-нибудь на эту тему есть). Если теологу дали ученую степень, он от этого ученым не стал. Мне много раз предлагали написать диссертацию, но порядочность не позволяла это сделать так, как делают все,  а как надо бы, не позволяло время.
Вот поэтому сижу тут с вами и переписываюсь, вместо того, чтобы писать научные статьи. :-)
Цитировать
в спокойном состоянии приходят хорошие идеи и желание их исполнить.
Покой ценой самообмана – это не для атеистов. И не для ученых. Это – для верящих в сказки. Они для этого и существуют.
Цитировать
…когда думаете о Христе.Он в принципе принёс такую жизнь.
Все-таки Вы здесь партийное задание выполняете, понятно. Идите с богом. Моя жизнь спокойна, пока не появляются верящие со своими глупыми мероприятиями и идеями…
А такую жизнь принес не Христос, до него жила масса умнейших людей, включая принца Сиддхартху, Патанджали, Эпикура и про. и проч.
 
Цитировать
Кто вам сказал, что чьи-то? Это законы природы !
Цитировать
А природа это кто?Она повелевает ионам взаимодействовать? своими законами? Вы точно понимаете про что говорите?Или просто говорите как в книгах пишут,а сами и не обдумали это? !
Природа – это не кто, а что. Гитпотеза существования личностного бога смехотворна, уж извините.   Естественно, сама все обдумывала. Много лет только этот вопрос и волновал. У меня есть своя теория, я когда-то кому-то здесь уже излагала, давно, но это потянет еще на несколько страниц. А Вассерман уже давно отдыхает… ИОНАМ НИКТО НЕ ПОВЕЛЕВАЕТ, ОНИ ПРОСТО НЕ МОГУТ ИНАЧЕ.
Цитировать
  И что? Вы поклоняетесь вселенной вместо Бога?Или Вам главное чтобы над Вами никого не существовало кроме иерархии начальников из людей?
Если хотите обязательно чему-то или кому-то поклоняться, можете. Это не запрещено. Для меня главное – истина. Для этого человек живет – познать истину. Не согласны?
Цитировать
  .Они  могут и Ваших детей на войне сгубить не думая о Ваших чувствах…слушать Бога давшего жизнь и желающего всем счастья?
Вселенная не думает о ваших чувствах, так же, как о моих, любой лошади, червяка или микроба. Ей это все равно. Вы не там проповедуете! Не Бог дал Вам жизнь, а мама с папой… И вот, ответьте мне, пожалуйста, у Бога есть пупок, по вашему?
 
Цитировать
  наука Вам не давала знания о Боге и существует Он или нет.  Но кто же Вам внедрил в разум понятия которыми Вы пользуетесь и высказываете тут?...Вы де так лжёте и мне и себе.А себе лгать гораздо опаснее,уж поверьте..
Жуй мочало, начинай с начала. С Вами требуется ангельское терпение. НАУКЕ ГОПОТЕЗА БОГА ПОКА НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Вы не в курсе? Еще Лаплас, кажется, писал ! А кто Вам в голову внедрил понятия, я Вам уже писала. Ваша мама ! Говоря, в то время, как Вы слушаете, она помогала вам образовать семантическую сеть понятий в мозгу, соответствующих разным словам. Нейроны – запоминал: ага ! Вот этот звук соответствует вот этому изображению. Понятно, свяжем их. Не говорила бы, не было бы у Вас разума ! Мое терпение подходит к концу. Просто времени на Вас тратить жалко…
 
Цитировать
    Вы не занимаетесь их воспитанием
Открою вам секрет: и не собираюсь ! Мне моих детей хватает. И еще по секрету скажу: моя верящая в перевоплощение дочь умеет материться. Кроме нее, все в семье атеисты. И никто из
Цитировать
     
Цитировать
У машин найдется душа?
Нет.
Читайте Станислава Лема.  Очень правдоподобно пишет про умные машины, которые переживают, что они сломались и их выкинули на помойку…
 
Цитировать
  Люди знающие  Бога знают и  понимают, что это обезьяны похожи на человека.
А хвост-то творец зачем Вам подготовил? Чтобы со временем в обезьяну превратить? Микроэволюция?
Цитировать
 
Цитировать
Уж не от господа ли нашего бога? Привет ему от меня передавайте !
В смысле вселенной? :)
У Вас-то, видимо, человечек на небе обитает? Вот ему и передайте !
Удачи вам и больше не пишите мне. Жалко времени. Учитесь сами.


Склеено 27 Ноябрь, 2017, 13:22:27 pm
Да. С удовольствием почитаю ваши соображения. Мне нравится ваш стиль и голова у вас видно светлая. А это самое главное.
Не могу отправить Личное сообщение. Пишет, что пользователь заблокировал. Прикрепить файл не получилось,  я пыталась вставить текст в само сообщение, оказался перебор. Как выслать?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 28 Ноябрь, 2017, 20:20:34 pm
Цитировать
ну, дык....мы ж - не психиатры...тут специалист нужен - а мы бессильны...

Так давно бы поняли...что вы не специалисты и..не лезли со своими способностями ::D!

Цитировать
а духовный мир Человека есть...и занимается им искусство...творчество и искусство - это отдельная сфера человеческой деятельности...Пушкин, например - это не научная деятельность, а духовная...попы, кстати - как деятели разговорного жанра - то же к духовной деятельности относятся...туда же куда и писатели, актёры, поэты и режиссёры...всё это - духовная деятельность...

Это наука тоже признаёт? Значит косвенно она не против и Вы не против духовного мира людей?
Или Вы против деятельности Христа,но не против деятельности Пушкина?
А в чём дело?
Пушкин со своими словами не вмешивается в Вашу личную жизнь? :;)
А...теперь понятно,Вы хотите делать что вздумается,а Христос говорит что так не правильно и нельзя?Понятно теперь в чём дело.Обычные внутренние проблемы мальчика подростка. :acute
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 28 Ноябрь, 2017, 20:28:34 pm
А...теперь понятно,Вы хотите делать что вздумается,а Христос говорит что так не правильно и нельзя?
Чудак на букву "м". Сколько не оннировали с этим "христом" человек лучше не стал. А как толькр ввели во всех странах Уголовные кодексы, то стало много полегче. Светскость- родная сестра атеизма.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 28 Ноябрь, 2017, 21:21:36 pm
Цитировать
Вы меня разочаровываете все больше и больше.

Но Вы же убеждаетесь через это в том что Вы правы?
Значит я не делаю Вам ничего худого?

Цитировать
Не ленитесь, наберите в Яндексе: противоречия в Библии и будет Вам ясность.

А Вы решили что яндекс всё знает?Понятно.А главное это очень "разумно".

Цитировать
Вы явно боитесь приобрести новые знания, чтобы не впасть в печали.

Ну печаль и правда есть.Вот тут узнал про то что яндекс обучает Библии и эта новость печальная.

Цитировать
Согласна. Но вы Видите в религии ТОЛЬКО МОРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ, и не замечаете МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ И АНТИНАУЧНЫЕ ВЗГЛЯДЫ, которым уже несколько тясячелетий… Не путайте же Вы божий дар и яичницу! Никто не говорит, что религия несет только зло, но Вы не замечаете, сколько зла нанесли религии и культы… Это слепота, причем, сознательная… И говорите, что не врете, батенька… Не хорошо, покаяться вам надо бы…

Вы бы сели и посмотрели что об этом всём говорит Христос?Апостолы?Знаете что интересно?Что Вы не найдёте никаких призывов делать всё Вами это плохое перечисленное!И покаетесь сами. :)

Цитировать
НО я их иногда понимаю: дело в том, что когда объясняешь простейшие вещи, а человек не хочет или не может понять, трудно оставаться хладнокровным. Иногда это выводит из себя.

То есть то что нельзя верующим (Вы правы кстати в этом),то Вы позволяете атеистам?Но почему Вы атеистов тогда делаете в своих понятиях лучше?
Только потому что они разделяют Вашу веру в то что Бога нет?

Цитировать
Я Вам писала про статистику преступлений хотя бы у нас в стране. Гармонии больше, конечно, у атеистов, они себя не обманывают, у них в головах порядок.

Такой статистики я не встречал.

Цитировать
Вам-то можно всякую антинаучную ерунду проповедовать ! Вы даже, видимо, на этом зарабатываете…

Ни копейки не заработал.Хотите пожертвовать что то? ::D

Цитировать
А мужики в отсутствие женщин не привыкли сдерживаться. У нас на работе, например, масса верующих, которые видя меня как женщину воочую, не стесняются произносить матерные слова. И что мне делать? Замечания? Всей стране?

То есть атеисты и те верующие мало чем отличаются?А Вы думали что атеисты лучше?И врали мне?Нехорошо.
А знаете..ведь матерятся не от счастья..не от счастливого состояния ,не от присутствия гармонии в душе.

Цитировать
Батенька, если Вы будете на своих проповедях этих людей вразумлять, буду Вам только благодарна. Но после 90-х годов, когда у нас целое поколение выросло на постсоветском телевидении, что Вы хотите от моледежи да и от остальных? В атеистическое время такого не было.

Кому же атеизм проиграл? oO
Или он видоизменился?

Цитировать
А Вы приходите на форум под именем Новый друг и начинаете выводить из себя атеистов, троллить и доставать,

Или же открыто показывать как высоконравственность атеизма учит их искажать Библейские истины и стихи и извращаться умом и других в это занятие привлекать ссылаясь на науку.Когда наука этим никого не учит заниматься,потому что сама этим не занимается.
Ну тут уж конечно атеисты тут будут беситься,ведь я сказал об этом правду!)А "высокая нравственность"теперь просто прёт из атеистов сама по себе.
Этот процесс контролирую  я. :;)Не буду про это говорить и снова всё вернётся на свои места.

Цитировать
Это Ваши проблемы.

Нет,это проблемы атеизма и атеистов.

Цитировать
А статью про сознание у роботов не читали, вижу?

А сознание что по Вашему?

Цитировать
Наука говорит правду. Религия врет.

Ну бывает и наоборот.Только Вас это может не устраивать и будете отрицать.

Цитировать
И НЕ НАДО  ВЕРУ РАВНЯТЬ СО ЗНАНИЕМ.

Раньше верили в то что аппарат из металла никогда не взлетит.
Были люди что верили наоборот.Теперь летают.Но вера предшествовала знанию.Практически всегда.

Цитировать
Что вы все к атеистам лезете? Они-то к Вам не лезут !

Неправда.Даже письма президенту пишут.Но ко мне лично нет,не лезут в последнее время.

Цитировать
Если теологу дали ученую степень, он от этого ученым не стал.


Если дали я оспаривать не стану.Не мои полномочия.Я не как та кухарка,которая дает советы президенту как править страной.
Но может это про Вас?Тогда взывать к Вашему здравомыслию увы...нет смысла.Мечтаете о себе только. :)

Цитировать
Покой ценой самообмана – это не для атеистов. И не для ученых.

Вы как я понял не разбираетесь в этом.Так как даже моих слов не поняли.

Цитировать
Это – для верящих в сказки. Они для этого и существуют.

Признаёте что они имеют право на существование?Ну хоть тут прогресс.

Цитировать
А такую жизнь принес не Христос, до него жила масса умнейших людей, включая принца Сиддхартху, Патанджали, Эпикура и про. и проч.

И что? Вы делаете как они говорят?Скажите ,что именно?И почему для атеиста Христос хуже,если говорил то же самое к примеру?

Цитировать
Природа – это не кто, а что.

А как в что возникло кто?Кто сказал что это кто чем то отличается от что?

 
Цитировать
Гитпотеза существования личностного бога смехотворна, уж извините.

А коллективного?

 
Цитировать
ИОНАМ НИКТО НЕ ПОВЕЛЕВАЕТ, ОНИ ПРОСТО НЕ МОГУТ ИНАЧЕ

Они так решили или им приписали такое поведение,основанное на человеческом восприятии?
Ведь научное восприятие основано на человеческом.Другого людям не дано!

Цитировать
Для меня главное – истина. Для этого человек живет – познать истину. Не согласны?

Согласен.Только истина не бывает разной для всех.Разве что эти истины изначально о разном?

Цитировать
Вселенная не думает о ваших чувствах, так же, как о моих, любой лошади, червяка или микроба. Ей это все равно. Вы не там проповедуете! Не Бог дал Вам жизнь, а мама с папой… И вот, ответьте мне, пожалуйста, у Бога есть пупок, по вашему?

Вы даже вселенную в помощь привлекли?!Против обыкновенного человека?Это сильно! ::D
Но зачем говорить про папу с мамой и прочие глупости?Вы и правда науками занимаетесь?

Цитировать
И вот, ответьте мне, пожалуйста, у Бога есть пупок, по вашему?

У Христа имеете в виду? Да,думаю что был.А что,это вызывает в Вас какие то противоречия?

Цитировать
НАУКЕ ГОПОТЕЗА БОГА ПОКА НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Вы не в курсе?

Ну так зачем ссылаться на науку в вопросах существования или не существования Бога?
Вам как атеисту вообще говоря о Боге надо забыть про науку.Вообще!Именно потому что науке Бог неизвестен через науку.
Дошло наконец?

Цитировать
Открою вам секрет: и не собираюсь ! Мне моих детей хватает.

А ведь Ваших детей будут такие атеисты в миру воспитывать.

Цитировать
Читайте Станислава Лема.  Очень правдоподобно пишет про умные машины, которые переживают, что они сломались и их выкинули на помойку…

Фантастика не наука.

Цитировать
А хвост-то творец зачем Вам подготовил?

Без этого участка позвоночника...мужики детей делать не смогли бы.К нему прикреплены кой какие мышцы. :;)
Так что я знаю для чего и что не хвост это.А Вы до сих пор нет.
Цитировать
Удачи вам и больше не пишите мне.

Хорошо,это было последнее.Я не буду отвечать Вам тоже.

Склеено 28 Ноябрь, 2017, 21:23:41 pm
А...теперь понятно,Вы хотите делать что вздумается,а Христос говорит что так не правильно и нельзя?
Чудак на букву "м". Сколько не оннировали с этим "христом" человек лучше не стал. А как толькр ввели во всех странах Уголовные кодексы, то стало много полегче. Светскость- родная сестра атеизма.

Не убей,не кради,не...давно известные Божьи истины.Они все отражены в светских законах.Человек и именно потому стал более несвободен,что прижат этими законами и через это вынужден быть лучше! :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 28 Ноябрь, 2017, 21:34:26 pm
Кому же атеизм проиграл?
Атеизм, разумеется, не проигрывал никому.
А вот Россия проиграла свою светскую жизнь лживым демагогам, которые поклоняются маммоне, но проповедуют "аскезу"... для всех остальных, но не для себя!  :)
Но, думаю, это ненадолго.
Цитировать
Не убей,не кради,не...давно известные Божьи истины.Они все отражены в светских законах.Человек и именно потому стал более несвободен,что прижат этими законами и через это вынужден быть лучше!
Да не надо сказок! Сколько тысяч лет существуют эти "божьи" законы (на самом-то деле - вполне светские, выработанные социумом в процессе развития) - но без карательных государственных органов ни одно общество лучше не стало!  :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 28 Ноябрь, 2017, 22:02:37 pm
Цитировать
Атеизм, разумеется, не проигрывал никому.
А вот Россия проиграла свою светскую жизнь лживым демагогам, которые поклоняются маммоне, но проповедуют "аскезу"... для всех остальных, но не для себя!

А атеисты за борьбу и эту правду в психушках и тюрьмах сидели?
Ах да...там же верующие за Христа все места заняли! :rofl

Цитировать
Да не надо сказок! Сколько тысяч лет существуют эти "божьи" законы (на самом-то деле - вполне светские, выработанные социумом в процессе развития) - но без карательных государственных органов ни одно общество лучше не стало!


Ну с Адама где то.А что лучше не стало оно понятно верующим.А Вы всё умами во тьме духовной бродите!
Что да почему, основные вопросы бытия,когда столько времени было дано понять всему человечеству!И Вам. :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 29 Ноябрь, 2017, 05:45:17 am
А атеисты за борьбу и эту правду в психушках и тюрьмах сидели?
Сидели.
Ах да...там же верующие за Христа все места заняли
Классическая психиатрия рассматривает такие случаи как у тебя, как минимум паранойя, а как обычно, шизофрения. То, что ты параноик  ты не будешь спорить. Ну а насчёт шизофрении, то я тоже мало сомневаюсь в её отсутствии у тебя.
Ну с Адама где то.А что лучше не стало оно понятно верующим.А Вы всё умами во тьме духовной бродите!
Духовность-это газ который попы выделяют из разных волосатых отверстий?
Что да почему, основные вопросы бытия,когда столько времени было дано понять всему человечеству!И Вам.
И брехня культивировалась две тысячи лет. И сейчас культитвируется.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 29 Ноябрь, 2017, 06:44:12 am
Цитировать
Сидели.

Вы сказали что там не видели ни одного.А теперь значит  что у Вас плохое зрение?
Понятно в чём причина! :)

Цитировать
То, что ты параноик  ты не будешь спорить.
Параноики обычно и не спорят.Зачем? Ведь втягивая в спор другого,они невольно показывают что другой тоже параноик!
Ведь разумные с параноиками не спорят.
Так что привет..братан! :dance3
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 29 Ноябрь, 2017, 07:56:45 am
Пушкин, например - это не научная деятельность, а духовная...
Нууу, Пушкин, был гением своего времени. Он, в отличии от вас, как раз умом хорошо понимал что Бог есть, но верить и становится христианином отказывался. Посмотрите что он пишет:

...Напрасно вокруг себя печальный взор он водит:
Ум ищет божества, а сердце не находит...

Цитировать
попы, кстати - как деятели разговорного жанра - то же к духовной деятельности относятся...туда же куда и писатели, актёры, поэты и режиссёры...всё это - духовная деятельность...
А что такое "душевная" деятельность? Есть такой "раздел" в вашей классификации. Если нет - надо срочно добавить.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 29 Ноябрь, 2017, 08:19:39 am
Пушкин, был гением своего времени.
Всех времён. Впрочем, оставь АСу Пушкина в покое, и займись доказательствами существования боха.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 29 Ноябрь, 2017, 08:25:20 am
Пушкин, был гением своего времени.
Всех времён. Впрочем, оставь АСу Пушкина в покое, и займись доказательствами существования боха.

Вы типа тут самый главный?Который сам не знает на самом деле чего хочет?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 29 Ноябрь, 2017, 08:28:07 am
Вы типа тут самый главный?Который сам не знает на самом деле чего хочет?
Тебя забыл спросить, что ине делать, циплёнок щипаный.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 29 Ноябрь, 2017, 08:30:15 am
Вы типа тут самый главный?Который сам не знает на самом деле чего хочет?
Тебя забыл спросить, что ине делать, циплёнок щипаный.

Ой..ну к чему такие нежности....::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 29 Ноябрь, 2017, 08:39:12 am

Вы меня разочаровываете все больше и больше.
Прости его, если сможете конечно. :) Но, вы правда думаете, что его задача/цель на форме это  оправдывать ваши ожидания?
Не надо было очаровываться.
Цитировать
Про противоречия в Библии
Противоречий в Библии нет.
Есть некоторые расхождения: в численности людей, мерах веса, расстояниях и т.д. То есть какие-то такие факты, которые нисколько не изменяют общий смысл сказанного. А люди цепляются за них изо всех сил, желая доказать ошибочность Библии. Если хотите, давайте лучше на конкретных примерах? Такой небольшой батл вашего гугола против ума верующих. ;)
)


Склеено 29 Ноябрь, 2017, 08:45:18 am
Пушкин, был гением своего времени.
Всех времён. Впрочем, оставь АСу Пушкина в покое, и займись доказательствами существования боха.
Да с удовольствием, вам какого бога показать? Есть бог денег. Он весьма красив, в золоте , бриллиантах и дорогих одеждах. Есть бог- тщеславия, есть бог похоти, бог лени, есть бог чревоугодия, даже бог науки, он здесь особо популярен))) ... ой, да их столько. И каждый из вас поклоняется своему. Ваш который?

Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 29 Ноябрь, 2017, 09:30:26 am
есть бог похоти
мне вот этого пожалуйста
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 29 Ноябрь, 2017, 09:36:23 am
бесполезно что-то логически доказывать убежденным верунам: они себе все, что нужно, докажут с нужной им логичностью и никогда не согласятся с вашей логикой.
Я с вами согласна, даже геи иногда оправдываются Библией. Говоря Бог-  есть Любовь, значит и их "любовь" законна. Вся беда в том, что практически любой человек считает себя здравомыслящим, но это, мягко говоря, не совсем так.
Библию нельзя понять силой разума, потому что она сокровенна. Но в то же время Господь достаточно открыт для того чтобы общаться с любым человеком, который этого желает, и открываться ему через Своё Слово.
Слово может понимать тот, кому Господь Его открыл. Для этого совершенно не нужен сан, или спецобразование и прочая чепуха. Но то что пригодиться человеку ищущему Бога, это смирение, вера и желание.
А для того чтобы что-то кому-то доказывать надо как минимум хорошо изучить вопрос который собираетесь опровергать.
И вообще настоящие мужчины верят в Иисуса Христа. А кто не верит, говоря языком здешней достопочтимой публики, тот слабак.. Вот  :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 29 Ноябрь, 2017, 09:44:27 am
дело в том что в спанч бобе заменена похоть на вожделение(я считаю), я даже это как то так и воспринимал какое то время. но это 2 абсолютно разные вещи.
хотя все 7 перечисленных я не считаю прям пороками т.к. в меру они все таки будут являются вполне уместными в ряде случаев.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 29 Ноябрь, 2017, 09:48:16 am
...против ума верующих. ;)
У верующих нет ума. А тот, что есть, отстал от жизни на пару тысячелетий, как водится...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 29 Ноябрь, 2017, 09:50:05 am
И вообще настоящие мужчины верят в Иисуса Христа. А кто не верит, говоря языком здешней достопочтимой публики, тот слабак.. Вот 
я вообщет очень верю, и даже крестик ношу, хоть в библии не слово про крестик, но я все равно ношу, он мне нравится. но к сожалению это не искренняя вера. а точней я не называю его иисусом. и более вам скажу я вообще с ним не разговариваю. но если у меня возникает вопрос в процессе которого мне необходимо выбрать есть бог или нет то однозначно не думая я выберу что есть. например укусившую меня собаку я запинал бы до смерти(утрируя слегка) но не убил. а ещё опустился бы погладить(возможно ей бы это помогло).
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 29 Ноябрь, 2017, 09:59:17 am
Прости его, если сможете конечно.  Но, вы правда думаете, что его задача/цель на форме это  оправдывать ваши ожидания?
Не надо было очаровываться.
мужики сидели и пили пиво...никого не трогали...и тут прибегает какое-то чмо и начинает голосить, как будто ему яйса прищемили...мужики притормозили пиво пить и стали слушать -
 чего ентому убохому надо...в этой части парка...оказывается, это чмо верещит, какие атеисты придурки и моральные уроды...требует, чтоб ему что-то все доказывали...можно было просто дать ему в рыло и продолжить процедуры, но закон запрещает быить детей, стариков, женщин и душевнобольных...с ним попытались поговорить...его попытались урезонить...ему это очень понравилось и он начал носится по всему форуму, брызгая слюнями и радостно вереща - уже и сам не понимая о чём...
и что - простить убогого?...как человек взрослый, считаю, что в подобных случаях надо наказывать...или вообще - изолировать от общества...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 29 Ноябрь, 2017, 10:02:48 am
Born, не могу отправить Личное сообщение. Пишет, что пользователь заблокировал. Прикрепить файл не получилось,  я пыталась вставить текст в само сообщение, оказался перебор. Как выслать?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 29 Ноябрь, 2017, 10:11:19 am
мужики сидели и пили пиво...никого не трогали
ох если бы это было так как написано. но по факту мужики не просто не сидели, а стояли, да ещё и с плакатами. сложно было не обратить внимание
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 29 Ноябрь, 2017, 10:16:18 am
в нашем парке не стоят с плакатами и не митингуют...нет смысла кричать про очевидные и сто раз доказанные вещи...кому интересно - найдет всё в сети или в учебниках...поэтому в парке атеистов всё тихо, спокойно и конкретно...и если мужики сели выпить - то начинают с пива...по православной традиции...

Склеено 29 Ноябрь, 2017, 10:21:19 am
например укусившую меня собаку я запинал бы до смерти(утрируя слегка) но не убил. а ещё опустился бы погладить(возможно ей бы это помогло).
идиотизм...а потом она загрызёт Вашего ребёнка...он то - её не сможет запинать...хотя гладить - полезет...при таком воспитании то...если собака кусает - то тут и думать нечего...либо больная, либо балованная...результат один - покусанный ребёнок...и если и не насмерть, то психически травмирован на всю жизнь...а всё только потому, что дяденька-идиот до сих пор дебил и не понимает как жизнь устроена...а клопов и тараканов Вы то же жалеете и гладите??...всё-таки же - твари Божии...Вам оскариду подарить?...поселите в себя, будете подкармливать...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 29 Ноябрь, 2017, 11:06:19 am
Цитировать
мужики притормозили пиво пить и стали слушать


А он им по ихнему,типа научному :"ой дураки...а пиво то сохнет"! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 29 Ноябрь, 2017, 12:16:56 pm
А он им по ихнему,типа научному :"ой дураки...а пиво то сохнет"!
Чего это  атеисту да пива не выпить? Кто нам запретит? :dance3
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 29 Ноябрь, 2017, 12:42:54 pm
А он им по ихнему,типа научному :"ой дураки...а пиво то сохнет"!
а они ему: а ты, сопля, ещё нас пиво пить поучи...чего припёрся то?... по-вторникам - не подаём...и вообще - тебе с бухлом пора завязывать...уже Боха словил, скоро и "белочку" словишь...

лучше себе девчонку себе найди...а лошадку - давай отпустим....
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 29 Ноябрь, 2017, 12:59:52 pm
Чего это  атеисту да пива не выпить? Кто нам запретит? :dance3
Выпей кефиру - удиви печень!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 29 Ноябрь, 2017, 13:03:48 pm
с утра в субботу - первое дело!!...можно и живительного рассола...но - только чего-то одного - ни в коем случае не смешивать!!  :rofl
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 29 Ноябрь, 2017, 13:14:04 pm
ох если бы это было так как написано. но по факту мужики не просто не сидели, а стояли, да ещё и с плакатами. сложно было не обратить внимание

Сложно не обратить внимание, а со стороны так вообще очевидно, когда агрессивно настроенными атеисты видят  уровновешенного, улыбающегося человека, счастливого от того, что Бог послал все необходимое для счастливой жизни и человек на самом деле счастлив....некоторым очень хочется доказать( в первую очередь себе ), что тот "крэзи дурачок" или притворяется таким праведным.
Вот этим тут некоторые и заняты - одни стараются себе доказать, что христиане доверчивые глупцы, которые ничего ни в науке, ни в искусстве , ни в жизни не смыслят.....или же они просто притворяются добрыми, счастливыми, заботливыми, а на самом деле, они еще хуже чем, неверующие.
Так получается своего рода самотерапия по поднятию самооценки. Поэтому, когда аргументов не хватает, то начинаются всякие насмешки, грязные намеки и т.д. И им эта терапия нужна постоянно из-за их проблемной реальной жизни. Нормальные люди этим не занимаются.  :)

Склеено 29 Ноябрь, 2017, 13:37:14 pm
я вообщет очень верю, и даже крестик ношу, хоть в библии не слово про крестик, но я все равно ношу, он мне нравится.
Да носите на здоровье, раз нравится.
Наличие креста на груди не делает из человека христианина, и отсутствие его не делает из человека грешника. Это вообще не важно. Были бы здесь православные, они бы вам сейчас забубенили страниц на 5 о важности крестика, о его формах и размерах, у православных он один, у католиков - другой. Сколько гвоздей на ногах Иисуса и есть Его карикатура на нем?
Но, их здесь нет.  :) Потому, пока живите спокойно.

Цитировать
и более вам скажу я вообще с ним не разговариваю.
Почему?


Склеено 29 Ноябрь, 2017, 13:49:58 pm
...против ума верующих. ;)
У верующих нет ума. А тот, что есть, отстал от жизни на пару тысячелетий, как водится...
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют. (С).. :) Эту фразу приписывают Салтыкову-Щедрину. Я не уверена, что это его слова, лень искать в интернете а сама я настолько полно с его творчеством не знакома. Но суть, думаю уже понятна. Да и ваши друзья по форуму это подтверждают. Вы думаете люди внутри сильно изменились? Пороки и слабости человека остались прежними.
А так-то, конечно, слив засчитан.  :;)

Склеено 29 Ноябрь, 2017, 13:52:49 pm
есть бог похоти
мне вот этого пожалуйста
:acute Нехорошо.
Жениться вам пора.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 29 Ноябрь, 2017, 17:54:42 pm
А он им по ихнему,типа научному :"ой дураки...а пиво то сохнет"!
Чего это  атеисту да пива не выпить? Кто нам запретит? :dance3

Фильм не смотрели на ютубе"смертельный выбор"?Там и про пиво и про другие утехи для атеистов.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 29 Ноябрь, 2017, 19:31:38 pm
А атеисты за борьбу и эту правду в психушках и тюрьмах сидели?
Голубчик, Вы это о чём? >:(
Такое впечатление, что это пишет пациент 6-й палаты...
Цитировать
А Вы всё умами во тьме духовной бродите!
...Сказал человек, основным занятием которого является наведение тени на плетень! ::D

И вообще настоящие мужчины верят в Иисуса Христа.
  :rtfm :rofl
 
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 30 Ноябрь, 2017, 00:29:48 am
И им эта терапия нужна постоянно из-за их проблемной реальной жизни. Нормальные люди этим не занимаются.
ну вообще эта "терапия" на самом деле не так уж и ненужна! это в какой то мере может заменить или дополнить зарядку для здорового образа жизни. т.е. грубо говоря это положительная(для организма) часть того витамина С который мы усваиваем.
Цитировать
и более вам скажу я вообще с ним не разговариваю.
Почему?
в этом нет смысла, я не могу просить его чтобы даровал мне какую то бесполезную хрень, или может быть для того чтобы утешил меня. единственное что меня интересует это сохранение души.
Нехорошо.
Жениться вам пора.
вы не поверите, но смысла тоже мало. прожить жизнь посвятив её женщине и является пределом похоти. но я это не сделаю даже по другой причине. смысла плодить детей мало когда нас и так 7млрд. и земля уже по швам трещит. а верность "любимой" не так уж и бескорыстна в наше время.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 30 Ноябрь, 2017, 01:11:37 am
вы не поверите, но смысла тоже мало. прожить жизнь посвятив её женщине и является пределом похоти. но я это не сделаю даже по другой причине. смысла плодить детей мало когда нас и так 7млрд. и земля уже по швам трещит. а верность "любимой" не так уж и бескорыстна в наше время.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 30 Ноябрь, 2017, 09:24:59 am
когда агрессивно настроенными атеисты видят  уровновешенного, улыбающегося человека, счастливого от того, что Бог послал все необходимое для счастливой жизни и человек на самом деле счастлив.... некоторым очень хочется доказать( в первую очередь себе ), что тот "крэзи дурачок" или притворяется таким праведным.
Вот этим тут некоторые и заняты - одни стараются себе доказать, что христиане доверчивые глупцы, которые ничего ни в науке, ни в искусстве , ни в жизни не смыслят...или же они просто притворяются добрыми, счастливыми, заботливыми, а на самом деле, они еще хуже чем, неверующие.
Так получается своего рода самотерапия по поднятию самооценки. Поэтому, когда аргументов не хватает, то начинаются всякие насмешки, грязные намеки и т.д. И им эта терапия нужна постоянно из-за их проблемной реальной жизни. Нормальные люди этим не занимаются.  :)
Душечка, агрументов - выше крыши. Потрудитесь почитать хотя бы темы на форуме, изучите справочник атеиста и измените свое мнение. Поднятие самооценки приличествует тем, у кого она занижена. У большинства атеистов, думаю, она вполне адекватна, ибо им присуще критическое мышление и они менее падки на ложь... Просто надоедает каждому верящему повторять одни и те же аргументы по сотому (а кто-то, видимо, и по тысячному разу)... отсюда - усталость, а от твердолобости собеседника - агрессия... Агрессия бывает еще больше у верующих, ибо по статистике (не буду специально ДЛЯ ВАШЕГО ВЫСОЧЕСТВА) искать ссылку сейчас, среди преступников наибольшее число верящий, и ничтожное - атеистов. Потрудитесь сами, если не верите, поискать на этом форуме где-то была соответствующая тема... Или гугл в помощь...
Цитировать
христиане доверчивые глупцы, которые ничего ни в науке, ни в искусстве , ни в жизни не смыслят....
.
Есть и такие, как во всех конфессиях, не надо льстить одним только христианам. Но у нас в стране они чувствуют (НО НЕ ГОВОРЯТ ВСЛУХ), что проигрывают ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ЗНАНИЮ, ТО ЕСТЬ НАУКЕ, поэтому пытаются мимикрировать изо всех сил под науку... Слабые лицемерные попытки...
И не надо в одну кучу сваливать искусство и науку. Принципиально разные области человеческой деятельности. ОДНА - имеет основой своей собственную фантазию, для которой реальность - только точка, от которой можно оттолкнуться для полета в сферы фантазии. ДРУГАЯ - имеет под собой предмет исследования - реальность. Она у всех нас одна. В отличие от ее отражения в наших головах. Поэтому наличие кучи информации в голове еще не говорит о том, что эта информация истинна. А счастье - для всех в разном. Кому-то - выпить стакан кипятку - счастье, а кому-то - и лобстер, не так приготовленный - не в кайф, кому-то сделать крохотное открытие, на шаг продвинуться в познании этогомира - счастье, а кому-то - и отправить на костер сотню атеистов - не в кайф... Так что на будущее: не меряйте всех под свою гребенку... и не судите все по себе...

Склеено 30 Ноябрь, 2017, 09:32:39 am
атеисты видят  уровновешенного, улыбающегося человека, счастливого от того, что Бог послал все необходимое для счастливой жизни и человек на самом деле счастлив....
Кстати, о счастье:
http://www.nat-geo.ru/planet/850876-samye-schastlivye-lyudi-zhivut-v-danii/
По рейтингу 2016 года, самые счастливые люди живут в Дании, кстати, одной из самых нерелигиозных стран.
https://fishki.net/2092629-10-samyh-nereligioznyh-stran-v-mire.html
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 30 Ноябрь, 2017, 09:41:37 am
По рейтингу 2016 года, самые счастливые люди живут в Дании, кстати, одной из самых нерелигиозных стран.
если перманентно упоротым присутствовать в этой жизни где нибудь в амстердаме то я бы был тоже счастливым. и не факт что я бы вам это сказал. это бы зависело от моих в данный момент мыслей или переживаний.
странный рейтинг.
объяснение:
1)нельзя просто так сказать вот скорость этой машины 100 км в час. можно сказать скорость машины относительно земли 100км в час.
2)человек стремившийся похудеть может сказать что он толстый однако относительно других он будет худее.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 30 Ноябрь, 2017, 09:42:59 am
Пушкин, был гением своего времени.
Это как посмотреть... Обычный человек был, одаренный, стихи писал, насколько я понимаю, в департаменте иностранных дел работал, за государство радел... Но за юбками волочился незбожно, конечно... Трудно уважать за некоторые его человеческие качества... А гений - это просто слово...

Склеено 30 Ноябрь, 2017, 09:45:45 am
По рейтингу 2016 года, самые счастливые люди живут в Дании, кстати, одной из самых нерелигиозных стран.
если перманентно упоротым присутствовать в этой жизни где нибудь в амстердаме то я бы был тоже счастливым. и не факт что я бы вам это сказал. это бы зависело от моих в данный момент мыслей или переживаний.
странный рейтинг.
объяснение:
1)нельзя просто так сказать вот скорость этой машины 100 км в час. можно сказать скорость машины относительно земли 100км в час.
2)человек стремившийся похудеть может сказать что он толстый однако относительно других он будет худее.

Понятно, что все относительно, и тем не менее, в стране 80% атеистов и это одна из самых счастливых стран. Корреляция между атеизмом и уровнями образования и благосостояния давно известна. Лично никого не хочу обидеть...

Склеено 30 Ноябрь, 2017, 09:57:18 am
Прости его, если сможете конечно. :) Но, вы правда думаете, что его задача/цель на форме это  оправдывать ваши ожидания?
Не надо было очаровываться.
Мне нечего ему прощать, он мне ничего не сделал такого, за что я бы могла на него обидеться. Просто, он показался мне (он сам это провозглашал)честным человеком. Так и передайте ему, что он меня разочаровал.
Противоречий в Библии нет. Есть некоторые расхождения: в численности людей, мерах веса, расстояниях и т.д. То есть какие-то такие факты, которые нисколько не изменяют общий смысл сказанного. А люди цепляются за них изо всех сил, желая доказать ошибочность Библии. Если хотите, давайте лучше на конкретных примерах? Такой небольшой батл вашего гугола против ума верующих. ;)
Противоречий в Библии масса. Человечество потратило огромное количество времени на их выявление, и в мои цели не входит Вас просвещать. Сколько можно пиарить этот источник ! У Вас этот номер не пройдет: читайте САМИ Оригена, Мартина Лютера, Спинозу и новые труды.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 30 Ноябрь, 2017, 12:13:58 pm
Сложно не обратить внимание, а со стороны так вообще очевидно, когда агрессивно настроенными атеисты видят  уровновешенного, улыбающегося человека, счастливого от того, что Бог послал все необходимое для счастливой жизни и человек на самом деле счастлив....некоторым очень хочется доказать( в первую очередь себе ), что тот "крэзи дурачок" или притворяется таким праведным.
кто-кто Вам "послал" для жизни "всё необходимое"?? "Бог"? а это что за организация такая??...мне вот - позарезу надо три ляма на дом и ещё лям на машину и мебель кое-какую...но можно и в натуральном выражении...куда написать заявку на автомобиль и стройматериалы?...реквизиты у етой "Бог"- какие??...а то меня они, похоже - проглядели...у меня нет ничего "необходимого для жизни..."...а то малое, что есть - честно заработанное...ни от какой "Бог"оно  мне не перепало...а это - не справедливо...раз всем дали, то почему меня - пропустили??...так как куды заявку написать то?
...и я вот чего думаю: а как они узнают - кому что надо??...мне вот, лет сорок назад, надо было леденец на палочке и большой игрушечный автомобиль...двадцать лет назад - надо было вина красного, да бабу рыжую...теперь - уровень потребности у меня значительно вырос...дальше - будет только хуже...мне вот и не понятно - откуда они, в етой "бог" - знают что мне надо, если даже я не знаю - чего мне лет через десять надо будет....нет, ну если я остановлюсь в развитии на уровне подростка, то и потребности у меня подростковые будут всю жизнь...кайф с утра да вечера...бухло, бабы и куча всяких ништяков...но я ведь тогда, получается - дебилом стану...т.е. они, в етой "бог" - только дебилов обслуживают, что ли??...раз я - как взрослый человек - ещё сам не знаю, что мне надо будет лет через десять, потому как я расту и развиваюсь с каждым днём...а значит и в етой "бог" - тем более не знают о моих потребностях лет через десять...значит они могут только мои "старые" потребности обеспечить - про которые уже и мне и им известно...но я же не дебил...зачем мне сейчас - леденец на палочке и игрушечный автомобиль? зачем мне сейчас баба рыжая...да и вино красное - то же...не мой напиток...это я ж раньше жрал всё - лишь бы спиртосодержащее....а теперь я уже другой человек...повзрослел...стал разборчивым...
вот я себе и думаю - а нахрена мне организация, которая только потребности дебилов обеспечивает??...а-а-а, ладно!!...хрен с ними...всё равно - пишите адрес, высылайте реквизиты...на халяву - и уксус сладкий...так как ета организация, говорите называется? "Бог"?...м-м-м...интересно...но...только между нами!... я бы не стал называть организацию словом из трёх букв...как-то по-дурацки ето...

Склеено 30 Ноябрь, 2017, 12:36:35 pm

Понятно, что все относительно, и тем не менее, в стране 80% атеистов и это одна из самых счастливых стран. Корреляция между атеизмом и уровнями образования и благосостояния давно известна. Лично никого не хочу обидеть...
как ето Вам так "понятно, что всё относительно"??...т.е. Вам ещё три годика и для Вас - всё ещё относительно?...а когда Вас грязной заточкой в подъезде за три копейки из сумочки пырнут - это то же относительно будет??...а по мне так - абсолютное зло...а вот тут давеча слышал, мать наркоманка своего ребёнка придушила, когда под кайфом была - а он своим рёвом ей кайф ломал - это то же я так понимаю, для Вас и прочих дебилов - зло относительное...всё же относительно, кроме скорости света, праффда??
я, очевидно, какой-то не правильный получился...для меня далеко не всё - относительно...для меня есть и однозначное зло и безъусловное добро....
что касается "счастья" в более атеистическом обществе, то это - медицинский фахт...и не надо путать следствие и причину...религиозность - это психическое отклонение разной степени...чем более психически здорово общество, тем меньше там верующих...т.е. не атеизм тут роль играет, а общее психическое здоровье социума...ну а раз там верующих мало, то всех остальных автоматом в атеисты записывают...т.е. больных мало - вот и здоровых много...

Склеено 30 Ноябрь, 2017, 12:49:43 pm

Противоречий в Библии нет.
Есть некоторые расхождения: в численности людей, мерах веса, расстояниях и т.д. То есть какие-то такие факты, которые нисколько не изменяют общий смысл сказанного. А люди цепляются за них изо всех сил, желая доказать ошибочность Библии. Если хотите, давайте лучше на конкретных примерах? Такой небольшой батл вашего гугола против ума верующих.
да проще простого: дайте ссылку на библию, где было бы определено (непротиворечиво) что такое Бог, Душа, Благодать и грех...прям таки - начнём с элементарщины...не будем к словам цепляться - кто что сказал...возьмём суть Учения...ну и??...Вам же не трудно? ... уж с чем, с чем, а с базисными понятиями никаких противоречий возникнуть не должно, правда??...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 30 Ноябрь, 2017, 14:48:34 pm
Цитировать
Такое впечатление, что это пишет пациент 6-й палаты...

Есть такое впечатление, что эти Ваши впечатления,впечатления пациента 6й палаты. :)

Цитировать
Сказал человек, основным занятием которого является наведение тени на плетень!

А где тут плетень не подскажете?Из окна палаты не видно? ::D

Склеено 01 Декабрь, 2017, 09:24:55 am
Цитировать
мне вот - позарезу надо три ляма на дом и ещё лям на машину и мебель кое-какую..

Не надо мирскую суету делать первостепенной задачей и целью.Это только для тех кто рождён навечно ползать выглядит разумно.
А то лямы..бабы рыжие..стройматериалы,пурга короче и пыль в глаза. :)

Цитировать
а когда Вас грязной заточкой в подъезде за три копейки из сумочки пырнут - это то же относительно будет??.

А на что ещё атеизм людей толкнуть может?Ведь по их "науке" одна обезьяна другую убивает,одна другую насилует.Это нормально и ничего во вселенной не меняет.
Ну для виду только законы создаёт,себя сами к роду homo относят,законы которые обезьяны почему то должны соблюдать?
А потом как Вы удивляется,мол чего это они там делают и даже Бог им не помогает?
Для обезьян Бога не существует.Они не могут обработать мозгами о Ком речь!Хоть их научи на ракетах в космос летать,а о Ком речь они не понимают!
Ферштейн?
Кстати Вы то сами из какого рода приматов будете? :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 01 Декабрь, 2017, 10:44:22 am
А на что ещё атеизм людей толкнуть может?Ведь по их "науке" одна обезьяна другую убивает,одна другую насилует.
Опять врёт - и не краснеет.
Хотя - чего ещё ждать от "православного"? У них в семинарии, видимо, спецкурс "Демагогия и лицемерие" - один из ведущих... :;)

А если взглянуть на христианскую "науку" - так там ещё хлеще: одна обезьяна-"бог" - всё человечество уничтожила одним махом! И ничего...
Не говоря уж про такие мелочи, как уничтожение городов и целых племён "божьим повелением". :rtfm
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 01 Декабрь, 2017, 11:13:20 am
Для обезьян Бога не существует.Они не могут обработать мозгами о Ком речь!Хоть их научи на ракетах в космос летать,а о Ком речь они не понимают!
Это классические прямоходящие обезьяны, которые выяснили своё родство и полетели в космос. Есть ещё одна разновидность обезьян, которые забыли своё происхождение, не летают в космос и целуют кусок божественного члена. Еблантропы называются.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 01 Декабрь, 2017, 12:47:14 pm
Цитировать
Опять врёт - и не краснеет.

Сейчас проверим.

Цитировать
Хотя - чего ещё ждать от "православного"?

Вы скорее всего православный?

Цитировать
А если взглянуть на христианскую "науку" - так там ещё хлеще: одна обезьяна-"бог" - всё человечество уничтожила одним махом! И ничего..

Точно врёт, снова враньё!

Цитировать
Не говоря уж про такие мелочи, как уничтожение городов и целых племён "божьим повелением".


Это мелочи по сравнению после массового пришествия атеизма.
Теперь буквально всё делается обезьянами потому что все обезьяны.
Прям кино в реальности "Планета обезьян"! :dance3

Склеено 01 Декабрь, 2017, 12:49:42 pm
Цитировать
которые выяснили своё родство

А с кем именно не подскажете?  :dirol
Цитировать
и полетели в космос
Белки летяги слышал..существуют.
А вот про летающих обезьян впервые слышу! :dntknw
 :rofl
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 01 Декабрь, 2017, 13:54:07 pm

Противоречий в Библии масса. Человечество потратило огромное количество времени на их выявление... читайте САМИ Оригена, Мартина Лютера, Спинозу и новые труды.
Это очень здорово что вы уже знакомы с Библией и даже ссылаетесь на нее и на тех кто занимался ее изучением. Не лень же было читать их. Это трудно, кстати, с непривычки особенно.
Как вы наверно, также знаете что противоречия в Библии видят не только кто хочет их видеть, какие-нибудь  исламисты, коммунисты, атеисты и извините гомосексуалисты.
Тот период, когда мне действительно хотелось разобраться с противоречиями в Библии у меня давно прошёл. Однако вы должны, я вас об этом попрошу ответить на вопрос – зачем это вам?
В зависимости от вашего ответа и пойдем.
А пока предлагаю расширить базу для диалога. Что бы легче было понимать друг друга. Ни сидеть же и в потолок смотреть  :)
Скажу сразу, что я в принципе рада, что согласно ваших постов вы очень положительная девушка (или женщина). Однако есть огромное НО которое вы упустили из виду. И это может оказаться огромной проблемой прежде всего для вас.
Что бы понять эту проблему начну с примера:
Допустим, что вы были в разлуке со своими родителями долгое время. Родители очень вас любят и очень соскучились по вас. И вот зная что вы приезжаете, ваша мама потратила целый день чтобы самой, своими руками сделать очень вкусное национальное блюдо. И когда вы приехали, она от чистого сердца предложила вам его (в своих мечтах видя как вы будите благодарить ее за эту заботу). Но неожиданно для родителей вы вдруг – поковыряв пальцем в блюде – сказали им, что вы сыты и вообще вам это блюдо не нравиться.
А теперь задумайтесь о чувствах вашей матери – будет ли ей больно. Я думаю – да. И чем она вас больше любит, тем ваш отказ будет ей больней. Я коооонееечно знаю, что вы никогда бы так не поступили. Однако здесь уже упомяналось жертве Христа, о которой вы конечно знаете. Так вот задумайтесь о чувствах Бога, который отдал Иисуса Христа в жертву за вас, что бы помочь вам, что бы спасти вас - просто потому что Он очень любит вас (конкретно вас). Так вот вопрос: Видите ли вы какой то изъян здесь и там в этой жертве или это самое лучшее, что вам когда-то и кто-то давал?
Не надо постить ваш ответ здесь!! Принесите этот ответ Богу.
Я же жду ответа на вопрос – зачем это вам?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 01 Декабрь, 2017, 14:23:52 pm
Это мелочи по сравнению после массового пришествия атеизма.
Ни ф..я себе "мелочи"! Не забывай, что у немецких подонков на пузе красовался "Got mitt uns". И только великая Красная атеистическая армия смогла сломать эту христианскую заразу. И это только самый последний пример.
А с кем именно не подскажете?
Ты подозрительно хорошо разыгрываешь придурка. Погляди в ответах выше, я тебе уже писал. Напряги свой дырявый чайник.
Белки летяги слышал..существуют.
А вот про летающих обезьян впервые слышу!
Понятно. Самолётами ты тоже не летал. Бох денег на билеты не прислал? Какой у тебя жадный бох, наверное придурок?
Это очень здорово что вы уже знакомы с Библией
Не смешите тут людей. Не знаем, как вы ориентируетесь в этих текстах, но подлинных знатоков на форуме хватает.
я вас об этом попрошу ответить на вопрос – зачем это вам?
Критика религии и священных писаний необходима для показа их полной несостоятельности и лживости. При этом давно понятно, что никаких бохов из свящписов попросту нет.
Так вот задумайтесь о чувствах Бога,
Вам следует не забегать вперёд паровоза и доказать существование.
ЗЫ: Попытайтесь, я посмеюсь над вашими потугами.
Он очень любит вас (конкретно вас).
Пригласите боха в студию и пусть он объяснится мне в любви. Вам на слово НЕ ВЕРЮ.
ЗЫ: Какой-то бох у вас педерастический. Объяснятся в любви взрослым мужикам и бабам, это уже перебор.
Иисуса Христа в жертву за вас, что бы помочь вам, что бы спасти вас
Не видал. Сказкам проходимцев НЕ ВЕРЮ. Ешу Назарейского ни о каких "жертвах" я не просил. И не смогу.Этот персонаэ изволил подохнуть за две тысячи лет до моего рождения.
Не надо постить ваш ответ здесь!!
Обязательно надо, чтобы люди читали и задумывались над вашим откровенным враньём.
Я же жду ответа на вопрос – зачем это вам?
Надо сокращать количество религиозных зомби.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Nussi от 01 Декабрь, 2017, 14:46:08 pm
В зависимости от вашего ответа и пойдем....
А пока предлагаю расширить базу для диалога.
  Так вот задумайтесь о чувствах Бога, Я же жду ответа на вопрос – зачем это вам?
Любезная, вы опоздали со своим воспитанием лет на... не буду уточнять. Идите сами туда, куда у Вас есть желание, но без меня. Диалог с Вами меня, извините уж, не интересует. И у меня есть, над чем задумываться.
Вы нечестный человек, а интереса к общению с такими не имею. Извините.
А если Вам интересно, почитайте о СОЗНАНИИ РАСТЕНИЙ. Чудесные новости, которые не могут понравиться креационистам !
https://batenka.ru/explore/science/thoughts-of-plants/
И зачем только создатель их снабдил сознанием? ПОДУМАЙТЕ, Вам категорически полезно !



Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 01 Декабрь, 2017, 19:13:49 pm
Я же жду ответа на вопрос – зачем это вам?
Как тут (и не только тут) уже не раз писали, "это" нам нужно для борьбы с наглым пролезанием церкви во все аспекты нашей светской жизни. С откровенным нарушением законов, Конституции, и с получением незаслуженных преференций от наших властей.
Не будь этого - большинство из нас и не подумало бы тратить своё время на борьбу с Русской ПЦ.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 02 Декабрь, 2017, 09:07:57 am
Цитировать
Диалог с Вами меня, извините уж, не интересует.

Ещё один женский выкрутас ::D ради привлечения к себе внимания и повышение собственной самооценки.
Не интересует- не пишите этого.
Вас никто не обязывает вступать в диалоги. :)

Склеено 02 Декабрь, 2017, 09:11:00 am
Я же жду ответа на вопрос – зачем это вам?
Как тут (и не только тут) уже не раз писали, "это" нам нужно для борьбы с наглым пролезанием церкви во все аспекты нашей светской жизни. С откровенным нарушением законов, Конституции, и с получением незаслуженных преференций от наших властей.
Не будь этого - большинство из нас и не подумало бы тратить своё время на борьбу с Русской ПЦ.

Ну если Вы действительно настолько умны как желаете выказать...то такая борьба не с Богом,а с теми кого называют православными.Бог никого не учит что то нарушать или лезть куда то где точно этого не хотят.Он прошёл мимо нескольких городов и ни разу туда после не заходил ,если Вы читали новый Завет.Значит расширьте свой ум и посмотрите на те же проблемы  шире.

Склеено 02 Декабрь, 2017, 09:27:02 am
Цитировать
Не забывай, что у немецких подонков на пузе красовался "Got mitt uns".

Даже если и Вам сделать на лбу такую татуировку,Вас это не изменит.
Значит примерчик получился пустой.

Цитировать
Понятно. Самолётами ты тоже не летал.

Как? Понятно обезьяне? oOНе верю!
Я человек и летал на самолётах.А обезьян в клетках перевозят.
Но Вы же этого и не знали?!

Цитировать
Не знаем, как вы ориентируетесь в этих текстах, но подлинных знатоков на форуме хватает.

И что же они знают подлинно?

Цитировать
Критика религии и священных писаний необходима для показа их полной несостоятельности и лживости.

Религии это порождение человеческих умов.Но я говорю тут о Боге и Его учении данном через Иисуса и Апостолов.
Так что религии я и с Вами могу критиковать вместе,а вот с этим учением так поступать не советую.

Цитировать
Вам следует не забегать вперёд паровоза и доказать существование.

О том что Он существует знаю люди с самой древности.Это таким как Вы надо доказывать обратное.
То есть не пытайтесь свою работу перелодит на плечи других.Взялись- работайте.

Цитировать
ЗЫ: Попытайтесь, я посмеюсь над вашими потугами.

Пока что я смеюсь над Вашими.Это и правда весело.

Цитировать
Пригласите боха в студию и пусть он объяснится мне в любви. Вам на слово НЕ ВЕРЮ.
ЗЫ: Какой-то бох у вас педерастический. Объяснятся в любви взрослым мужикам и бабам, это уже перебор.

Зы..бзы...только звуки издаёте с умным видом. ::D
То есть в голове были представления да?Создали образ мужичка признающегося Вам в любви да?
Говорите что умный? :acute
Вот потому я и спрашивал о том,что если привести к Вам Бога то как узнаете что это Он?
Думать то будете или мы за Вас будем?
Вот потому даже если привести Бога,то одни скажут "это же всего лишь мужик"?
А у других какой нибудь тигр,у третьих волк,у четвёртых птица в воображении возникает как у Вас возникло.
Так чем Вы от других ИДОЛОПОКЛОНСТВУЮЩИХ В СВОЕМ РАЗУМЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ?
Вот Вы и выдали себя,что НИЧЕМ!
Поэтому Бога Вы не увидите даже если привести.Да Он и Сам не пойдёт пока не изменитесь.

Ну что..на новый круг зайдёте...умник? :;)Повеселите нас ещё! ::D




Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 02 Декабрь, 2017, 11:16:22 am
Ну если Вы действительно настолько умны как желаете выказать...то такая борьба не с Богом,а с теми кого называют православными.
Ну, раз Вы не настолько умны, как желаете показать - разжёвываю: да, именно так!
А бороться с "богом" - всё равно, что бороться с дыркой от бублика!  :mosking
Цитировать
О том что Он существует знаю люди с самой древности.
Шо, правда?!..  oO
И о том, что Земля плоская... и стоит на трёх слонах... и о том, что она - "пуп Вселенной"... да?
Это и правда весело. ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 02 Декабрь, 2017, 12:56:52 pm
Цитировать
А бороться с "богом" - всё равно, что бороться с дыркой от бублика!

Ну коль пошёл откровенный разговор,то да,для Вас это так и выглядит.
А вот почему так,Вам ещё предстоит узнать в будущем.
И почему Вы к тому так горды этим, тоже узнаете позднее.Только смеяться уже не будете.
Это не угроза,это опыт многих людей узнающих о себе позднее,о том что они долгое время  любили глупость.

Цитировать
Шо, правда?!..

Покопайтесь в истории.

Цитировать
И о том, что Земля плоская... и стоит на трёх слонах... и о том, что она - "пуп Вселенной"... да?
Это и правда весело.

И правда весело! :)Но ирония в том,что были первые шаги зарождающейся науки.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 02 Декабрь, 2017, 14:58:55 pm
А вот почему так,Вам ещё предстоит узнать в будущем.
И почему Вы к тому так горды этим, тоже узнаете позднее.Только смеяться уже не будете.
угу. "Страааашно - аж жуть!" :)
Тут уже не раз упоминали, что основа любой религии - страх. Страх первобытного дикаря перед непознанными силами природы.
Но некоторая часть населения, видимо, до сих пор пребывает в таком состоянии...
Цитировать
Это не угроза
Ну, разумеется! Это всего лишь размахивание дубиной перед лицом собеседника с воплями: "Ужо вам будет!..."
Цитировать
это опыт многих людей узнающих о себе позднее,о том что они долгое время  любили глупость.
И много Вы знаете таких "опытов"? Поделиться не желаете?
Цитировать
Покопайтесь в истории.
Копались уже, много раз.
Ничего, кроме слепой веры, не откопали... >:(
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 02 Декабрь, 2017, 15:56:58 pm
Цитировать
Тут уже не раз упоминали, что основа любой религии - страх.

И даже в наше время любая женщина боится выйти замуж за идиота.Или какой то мужчина опозориться на работе.Или упасть откуда то или умереть рангьше времени.Это страх нормальный.Без него просто нельзя.
А вот что был глуп долгое время..знаете,люди даже плачут в храмах признавая это.
А религия в древности было основа жизни как сейчас светский закон и конституция.Кто же не побоится свою жизнь превращать в кошмар нарушая законы?Это страх нормальный.

Цитировать
Это всего лишь размахивание дубиной перед лицом собеседника с воплями: "Ужо вам будет!..."

И кто же Вас сделал таким пугливым?А то выше там о страхе что то писали вроде как умное?
А что будет даже не сомневайтесь.Просто время Ваше ещё не пришло. :)

Цитировать
И много Вы знаете таких "опытов"? Поделиться не желаете?

Да походите по общинам,храмам и всё сами лично узнаете.А то с моих слов не поверите.Свой опыт он ценнее.

Цитировать
Ничего, кроме слепой веры, не откопали...

Ну кто ж Вам тогда виноват если копали не так или не там?



Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 02 Декабрь, 2017, 16:26:52 pm
Тут уже не раз упоминали, что основа любой религии - страх.

Цитировать
И даже в наше время любая женщина боится выйти замуж за идиота.Или какой то мужчина опозориться на работе.Или упасть откуда то или умереть рангьше времени.Это страх нормальный.Без него просто нельзя.
Так, ваше христианство как раз и научилось использовать весь этот СТРАХ !!
Вы во что верите-то?
В то, что : А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.??
Не смотрели никогда на женщину, думая, что она КРАСИВА??
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 02 Декабрь, 2017, 16:52:49 pm
Так, ваше христианство как раз и научилось использовать весь этот СТРАХ !!
Вы во что верите-то?
В то, что : А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.??
Не смотрели никогда на женщину, думая, что она КРАСИВА??
Ну так этот страх разумный,а не животного свойства.Потому что имеет веские основания.
Смотрел и смотрю на улице и вижу что много женщин вокруг красивых.Без них(вас) было бы вообще скучно жить.
Но если я признавая это думаете я согрешаю?
Если да,значит только вид создаёте что поняли правильно Христа.Хотя атеисты только и умеют что вид создавать.
Только не спешите обижаться на правду.А то женщины эмоциональный народ и выводы делают до того как подумают. :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 02 Декабрь, 2017, 17:50:10 pm
Но если я признавая это думаете я согрешаю?
Если да,значит только вид создаёте что поняли правильно Христа.Хотя атеисты только и умеют что вид создавать.
Слушай, ты уже не усугубляй. Речь о тебе идет, и ВОПРОСЫ тебе задаются.

Конкретные.
Грешишь?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 02 Декабрь, 2017, 18:09:56 pm
Но если я признавая это думаете я согрешаю?
Если да,значит только вид создаёте что поняли правильно Христа.Хотя атеисты только и умеют что вид создавать.
Слушай, ты уже не усугубляй. Речь о тебе идет, и ВОПРОСЫ тебе задаются.

Конкретные.
Грешишь?

Конкретные вопросы о грехе от атеиста?А Вы понимаете о чём вообще речь ведёте?
Если да,то Вы не атеист.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 02 Декабрь, 2017, 18:30:24 pm
Но если я признавая это думаете я согрешаю?
Если да,значит только вид создаёте что поняли правильно Христа.Хотя атеисты только и умеют что вид создавать.
Слушай, ты уже не усугубляй. Речь о тебе идет, и ВОПРОСЫ тебе задаются.

Конкретные.
Грешишь?

Конкретные вопросы о грехе от атеиста?А Вы понимаете о чём вообще речь ведёте?
Если да,то Вы не атеист.
Если нажрался и поляну не рубишь, то извини.
Речь шла именно о тебе, как о верующем.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 02 Декабрь, 2017, 18:41:46 pm
Если нажрался и поляну не рубишь, то извини.
Речь шла именно о тебе, как о верующем.

Это конечно круто прозвучало...но о своих грехах когда они есть, я обычно с верующими обсуждаю,а не с атеистами.
У или для атеиста грехов не существует.Ошибки? Да.Но ведь ошибаются все и атеисты и верующие.
А вот грех...это нечто другое.
Но Вы ведь слово только такое знаете а не его суть,верно? :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 02 Декабрь, 2017, 21:07:02 pm
Кто же не побоится свою жизнь превращать в кошмар нарушая законы?Это страх нормальный.
Это - разумеется, с этим никто и не спорит. Но вот страх перед вымышленной "букой" - это либо инфантилизм, либо - идиотизм...  :nea
Цитировать
И кто же Вас сделал таким пугливым?
А с чего Вы взяли, что я пугаюсь Ваших нелепых завываний? ::D
Цитировать
Да походите по общинам,храмам и всё сами лично узнаете.
Да проще походить по "жёлтым домикам". Там выбор гораздо шире - не только "бога" можно встретить, но и Наполеона, и Александра Македонского...  :mosking
Цитировать
Ну кто ж Вам тогда виноват если копали не так или не там?
Так Вы ж отказываетесь указать точно - как и где?
Вот Вы и виноваты...  oO
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 04:00:01 am
А вот грех...это нечто другое.
Но Вы ведь слово только такое знаете а не его суть,верно?
верно...так и в чем суть этого бреда? жду с нетерпением...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 03 Декабрь, 2017, 07:22:06 am
А вот грех...это нечто другое.
Но Вы ведь слово только такое знаете а не его суть,верно?
верно...так и в чем суть этого бреда? жду с нетерпением...

А чего ждать?У себя в голове покопайтесь. ::D

Склеено 03 Декабрь, 2017, 07:27:28 am
Цитировать
Это - разумеется, с этим никто и не спорит. Но вот страх перед вымышленной "букой" - это либо инфантилизм, либо - идиотизм... 

Ну есть люди боятся волков в лесу и опасаются встрече,а есть люди Маугли.

Цитировать
Да проще походить по "жёлтым домикам". Там выбор гораздо шире - не только "бога" можно встретить, но и Наполеона, и Александра Македонского...
Или атеиста доказывающего научно что Бога нет.
А можно не ходить никуда и тут кучу таких же найти. ::D

Цитировать
Так Вы ж отказываетесь указать точно - как и где?

А этим на своих собраниях верующие занимаются,а не на сайтах атеизма.
Так что "ноги в руки" и..за подробностями! :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 03 Декабрь, 2017, 08:12:47 am
А можно не ходить никуда и тут кучу таких же найти.
Тут таких "бохоносцев" по десятку в месяц. И все чего -то трут про боха, но не могут ни члена моржового доказать. А некоторые, вроде тебя, так ещё и  с придурью. Поэтому "жёлтые домики" ваш неизбежный итог "спасения".
А этим на своих собраниях верующие занимаются,а не на сайтах атеизма.
Вот только ещё по вонючим молельням не шлялся и придурков религиозных не созерцал. Чего у придурков молжно узнать?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 09:48:15 am

кто-кто Вам "послал" для жизни "всё необходимое"?? "Бог"? а это что за организация такая??...мне вот - позарезу надо три ляма на дом и ещё лям на машину и мебель кое-какую...но можно и в натуральном выражении...куда написать заявку на автомобиль и стройматериалы?...реквизиты у етой "Бог"- какие?
Ох не знаю- не знаю, думаю столько сразу Он вам не даст  :). Попросите сначала несколько долларов. И если будете верными в малом, т.е. правильно распоряжаться финансами, то Бог даст вам больше. Это как в притче о верном рабе, которому господин сказал: "В малом ты был верен, над многим тебя поставлю". Может и до всего остального "дотянете".  :)
Относительно тех немногих случаев, когда Бог отвечал мне на просьбы о помощи в чем-то материальном (а это было более, наверное, в начальный период моей веры) я думаю, что тогда Бог снисходил к моей немощи, что на большее я тогда в принципе не была способна. Потому отвечал на то земное. Но когда приходит  время расти духовно, а не оставаться в грязных подгузниках аки лялечка, Господь перестал удовлетворять мои капризы. Потому сегодня я считаю, что просить у Бога помощи в земном в принципе можно. Но это признак незрелости просящего. Ставшие возрастать более не ставят Богу условия.
Но Вы конечно, попробуйте.  :;) Вдруг прокатит? Пользуйтесь ситуацией )))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 10:29:35 am

Диалог с Вами меня, извините уж, не интересует. И у меня есть, над чем задумываться.
Вы нечестный человек, а интереса к общению с такими не имею. Извините.
Извиняю, раз просите, никуда не денусь.  Жаль только, что даже если ты предельно искренен, люди всегда будут воспринимать сквозь призму собственных ярлыков, предрассудков и предубеждений. (С) и с этим ничего не поделаешь.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Ми-6 от 03 Декабрь, 2017, 10:40:09 am
Потому сегодня я считаю, что просить у Бога помощи в земном в принципе можно. Но это признак незрелости просящего. Ставшие возрастать более не ставят Богу условия.
? ? ? ? ? ?

«И все, чего ни попросите в молитве с
верою, получите» (Матф. 21:22).
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 10:42:26 am
Тут есть маленький нюансик. Просить надо по воле Его.

14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15 А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.
(1Иоан.5:14-15)

Если мы просим по воле Его, то Он слышит и мы получаем просимое. Т.е. если бы вера наша была такой, что мы о другом ином, чем воля Его не помышляли бы, то конечно получали бы всё. :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 11:08:09 am
А чего ждать?У себя в голове покопайтесь.
причем здесь моя голова, если бред из твоей головы несётся??

Склеено 03 Декабрь, 2017, 11:14:35 am

Или атеиста доказывающего научно что Бога нет.
А можно не ходить никуда и тут кучу таких же найти.
а в чём проблема то? дайте научное определение "бога" - получите научное доказательство, что такого "бога" - не существует...в чём проблема то?...в отсутствии мозгов??...

Склеено 03 Декабрь, 2017, 11:20:39 am

Ох не знаю- не знаю, думаю столько сразу Он вам не даст  .
а не Ваше собачье дело за Бога решать - даст или не даст...это я с ним сам как-нибудь порешаю...Вы сначала определитесь, что оно такое - "Бог"...и почему "он" всё время??...у него что - половая принадлежность есть??...Вы хоть понимаете, что называя Боха "Он", автоматически приписываете ему наличие Божественного Обрезанного Девственного Члена??... ::D
Вот электричество - никто в виде Зевса себе не представляет...потому что электричество - это не Бог молнии...с чего Вы взяли, что христианский Бог - это бородатый обрезанный девственник средних лет???...он может и формы то не имеет...как, например - энергия...или Вы и энергию представляете себе в виде бабы средних лет с голой грудью??...ну, тогда понятно - что есть Бох в ваших девичьих фантазиях... ::D
так всё таки - что такое "Бох" на самом деле?? ... если перестать воспринимать Его через весёлые картинки для детей, потому что дети - читать не умеют...что оно такое - ентот Бох??...существо с Божественным Членом??...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 03 Декабрь, 2017, 12:17:26 pm
А можно не ходить никуда и тут кучу таких же найти.
Тут таких "бохоносцев" по десятку в месяц. И все чего -то трут про боха, но не могут ни члена моржового доказать. А некоторые, вроде тебя, так ещё и  с придурью. Поэтому "жёлтые домики" ваш неизбежный итог "спасения".
А этим на своих собраниях верующие занимаются,а не на сайтах атеизма.
Вот только ещё по вонючим молельням не шлялся и придурков религиозных не созерцал. Чего у придурков молжно узнать?

На  зеркало неча пенять,коли у самого рожа крива. ::D

Склеено 03 Декабрь, 2017, 12:23:16 pm
Цитировать
причем здесь моя голова, если бред из твоей головы несётся??

А может в Вашей голове так слышится?

Цитировать
а в чём проблема то? дайте научное определение "бога"

Если оно есть дам.А если нету я что думаете.. стану как атеисты своей головой выдумывать?
Или Вы осознаете глупость своих просьб и претензий или так и останетесь с этой глупостью в голове.Выбирайте сами. :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Ми-6 от 03 Декабрь, 2017, 12:25:00 pm
Тут есть маленький нюансик. Просить надо по воле Его.
И в чём проблема? Сдвиньте сейчас по его воле какой-нибудь холмик в море (Матф. 21:21).
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 12:25:51 pm


Если оно есть дам.А если нету я что думаете.. стану как атеисты своей головой выдумывать?
да куда уж тебе - своей головой то...у тебя с этой головой - проблемы серьёзные!!...
Ну а по сути вопроса - что и требовалось доказать...ты понятия не имеешь - что такое Бог и мат.части не знаешь от слова "совсем"....тебя просто словесный понос терзает...и сезонное обострение...впрочем как и 99% "верующих", которые приходят сюда - атеистов тролить...просто больные люди...совершенно безграмотные и в опросах религии вообще, и в христианстве - в-частности...любой, худо-бедно в вопросах разбирающийся, на вопрос "дай определение Бога", отвечает сразу и вполне конкретно...это - тест на владение мат.части...ты же - просто дурачок с сезонным обострением...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 03 Декабрь, 2017, 12:30:32 pm
А этим на своих собраниях верующие занимаются,а не на сайтах атеизма.
Так что "ноги в руки" и..за подробностями!
Да бывал, бывал... таких "подробностей" насмотрелся - аж блевать тянет. oO
Стоит очередь убогих - больных, хромых, даунов слюнявых - к ящику с "мощами", и целуют этот ящик все подряд... а рядом стоит служка и грязной серой тряпицей время от времени протирает то место, которое целуют...
А остальные - перед крашеными досочками что-то бормочут, лбами в пол тычутся.
Очень впечатляет...

Цитировать
На  зеркало неча пенять,коли у самого рожа крива.
Это точно. Достаточно глянуть на Вашу аватарку...  ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 14:05:34 pm
а не Ваше собачье дело за Бога решать - даст или не даст...это я с ним сам как-нибудь порешаю..
С кем? С Тем Кого яко бы как "нет"?  :mosking Или как только дело касается халявных денег, так вы сразу признаете существование кого угодно? :acute Удачи тогда )))

.
Цитировать
Вы сначала определитесь, что оно такое - "Бог"...и почему "он" всё время??...у него что - половая принадлежность есть??...
Почему все разговоры с атеистами в конце концов сводятся к темам ниже пояса? Одна своим задом хвалится в соседней теме, другого интересуют интимные подробности личной жизни постороннего и вообще яко бы несуществующего никогда мужчины. Вам совсем плохо или как? 
:)
Библия почти не даёт обо всем этом никакой информации. Кроме как самого обрезания в положенные сроки. Почему этот вопрос так интересен вам?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 14:20:25 pm
мне не вопрос интересен - мне интересен ответ...почему Ваш Бог - мужик??...что, Ваш Бог - имеет пол??...тогда почему Бог??...почему - не Богиня??...вот электричество, например - пола не имеет...поэтому никто и не изображает электричество, как красотку...или как тётку старую...или как старика...потому что - это бессмысленно...это - не нормально как-то - изображать электричество в половой ориентации, когда электричество половой ориентации - не имеет...да - мне очень интересно...даже больше скажу - интересно с психиатрической точки зрения...и Вам (лично) - даже ещё больше скажу - я ЗНАЮ, почему верующие-монотеисты верят именно в Бога, а не в Богиню...поэтому мне лично Ваш ответ на этот вопрос интересен...ответ науки на это вопрос - я знаю...

Склеено 03 Декабрь, 2017, 14:22:41 pm

С кем? С Тем Кого яко бы как "нет"?   Или как только дело касается халявных денег, так вы сразу признаете существование кого угодно? Удачи тогда )))
когда дело касается денег - да...признаю существование кого угодно...не факт, что я на сделку с ним пойду...но признавать как потенциального партнёра - конечно...ко мне с бабками пришли, а я что - не буду в это верить??...т.е. я не должен верить в Бога, когда мне этот Бог с бабки предлагает??...ну я же не идиёт...давайте адрес, я выезжаю...
или опять наврали??
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 14:28:16 pm
Тут есть маленький нюансик. Просить надо по воле Его.
И в чём проблема? Сдвиньте сейчас по его воле какой-нибудь холмик в море (Матф. 21:21).

Ох, моя вера предназначена для передвижения "гор проблем" как своих личных так и окружающих меня людей. Так как, по-своему скромному мнению, имею веру гораздо большую чем с горчичное зерно.  :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 14:35:17 pm
Тут есть маленький нюансик. Просить надо по воле Его.
дык ВСЕ молитвы - по Воле его...
"«непрестанно молитесь» (1-е послание Фессалоникийцам 5:17), «итак, будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах» (1-e послание Петра 4:7), «[будьте] в молитве постоянны» (Послание к Римлянам 12:12), «будьте постоянны в молитве, бодрствуя в ней с благодарением» (Послание к Колоссянам 4:2) и так далее1."
http://www.bibletruths.ru/jbanov96_ru.htm
нет молитв, которые не по Воле его...если отсебятина - то это не молитва, а отсебятина...поэтому двойка Вам за мат.часть...а поскольку правильный ответ: «И все, чего ни попросите в молитве с верою, получите» (Матф. 21:22)...то назначаю Вам два часа молитвы босой на горохе....дабы ересь была изгнана...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 14:39:15 pm
я ЗНАЮ, почему верующие-монотеисты верят именно в Бога, а не в Богиню...
Да? Ну вообще-то на арамейском языке слово "дух" - Rucha — женского рода. А Иисус Христос - мужского, поскольку Логос -воплотился.  :)
Но, я вас пока "валить" не буду. Расскажите лучше свою "версию. Просветите, так сказать "темноту".  :;)

Цитировать
когда дело касается денег - да...признаю существование кого угодно...не факт, что я на сделку с ним пойду...но признавать как потенциального партнёра - конечно...ко мне с бабками пришли, а я что - не буду в это верить??.
Спасибо. Повеселили. )))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 14:40:07 pm
Ох, моя вера предназначена для передвижения "гор проблем" как своих личных так и окружающих меня людей. Так как, по-своему скромному мнению, имею веру гораздо большую чем с горчичное зерно. 
вера границ не имеет...если есть она - то и гору сдвинет...а если нет её - то и семя горчичное не шелохнётся...вера - это Вам не киловатты энергии...у кого-то их много, у кого-то их мало...вера - это как знание...она либо есть, либо её нет...поэтому вторая Вам двойка за мат.часть и ещё два часа молитвы на изгнание гордыни и мыслеблудия...молится на голодный желудок, босой и голой - дабы ещё и от греха гордыни очистится....

Склеено 03 Декабрь, 2017, 14:49:21 pm

Да? Ну вообще-то на арамейском языке слово "дух" - Rucha — женского рода. А Иисус Христос - мужского, поскольку Логос -воплотился. 
Но, я вас пока "валить" не буду. Расскажите лучше свою "версию. Просветите, так сказать "темноту". 
дык и при переводе на греческий, "пневма" - то же женского рода...в исходном - арамейском, а также следующим за ним - греческом варианте, сие имело глубокий смысл...не даром именно Дух сошел на Богородицу и она понесла...это православные попы все изолгали, поэтому у них Дух - это мужское начало...на самом деле, Бог (мужское начало) - это ум, проект, мозговой центр...а Духиня (так правильно было бы преревести) -это непосредственный породитель, исполнитель замысла Божия...породить может только Женское начало...а "зачать" - т.е. начать, замыслить, задумать, выдать проект, по которому будет производится реализация задуманного - может только мужское начало...грубо говоря, мужское начало - оплодотворяет (идеей, замыслом), а женское - рожает...поэтому и мир был создан "из ничего"...потому что Духиня родила его из себя...реализуя Божий Замысел (Проект)...
ну а Сына Божия сюда уже гора-а-здо позже приплели...сектанты-християне...иудей и мусульмане считают Христа - соблазненным в Пустыне Сатаной Пророком, который после этого погнал про то, что ОН - и есть Бог...
если откинуть христианскую ересь, Бог - это гармония мужского (Бог) и женского (Духиня) начал...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 14:55:33 pm
вера границ не имеет...если есть она - то и гору сдвинет...а если нет её - то и семя горчичное не шелохнётся...вера - это Вам
В целом, в принципе, верно. Другое дело - что (кто) является объектом веры? Почему человек выбирает именно этот объект? Чего он хочет? Если хочет для других того, чего желает для себя -вера приумножится. И силы появятся. Но не в том сила, когда мы верим, что Бог может горы передвигать, а в том, когда мы доверяем Богу, что Он Сам лучше знает, где тем горам нужное место. :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 15:05:10 pm
В целом, в принципе, верно. Другое дело - что (кто) является объектом веры? Почему человек выбирает именно этот объект? Чего он хочет? Если хочет для других того, чего желает для себя -вера приумножится.
вера во что "приумножится"?? я верю в Христа...как может "приумножится", или "приуменьшится" этот фахт?? это же - низкопробная демагогия...Вы верите, что Земля круглая? и какие действия могут "приумножить "эту веру??...т.е. Вы станете верить, что Земля не просто круглая - а даже более круглая, чем Вы себе представляли??...а если кто-то поколебает Вашу Веру, то Вы будете считать, что Земля не то что бы круглая, а даже больше прямоугольная??
ну что за бред...вера - это как беременность...нельзя быть более беременной, или менее беременной...это всё демагогия безграмотных попов, которые привыкли, что стадо (т.е. паства, если по еврейски) - схавает любую чушь...

Склеено 03 Декабрь, 2017, 15:13:17 pm

Но не в том сила, когда мы верим, что Бог может горы передвигать, а в том, когда мы доверяем Богу, что Он Сам лучше знает, где тем горам нужное место.
откуда такая информация? это Вам сам Бог сказал? голосом в голове?? или СМС-ку прислал?? Вы же сами признались, что понятие не имеете - что такое Бог...что Вы как папуас и квантовая механика...он вроде знает, что что-то такое есть, но что это такое: мужик, запах, чувство, может овощ какой - он понятия не имеет...также и Вы (и вообще - верующие) с Вашим "бохом"...понятие не имеете - что или кто ето такое, но точно знаете, что у него есть два уха - и он Вас слышит...у него есть голова, головной мозг и Разум, поэтому он "знает"...с откуда инфа??...однабабасказала??...если он "сам знает", то значит есть вещи, которых он не знает...потому что "знание" - это как раз наличие на фоне не знания...знание можно определить только сравнивая его с не знанием...т.е. есть вещи, которые Бог не знает??...а если нет - то значит он и "знанием" не пользуется...потому как и знание, и не знание - продукт Разума...а Разум - это инструмент познания...Богу Разум никчему...он и так всё знает...Он -Высшее Сознание...поэтому к нему неприменимы категории знает/не знает...
это во-первых, а во-вторых, сдвинуть гору - это тест на наличие Веры...согласно Библии...поэтому пока гору не сдвинете - нет в Вас веры - чего бы там Вам не казалось...об этом Христос открытым текстом говорит: мол не силой данной мне творю я Чудеса, но верой...и вы будете - как я, если уверуете...я ж не против...но только не я назвался груздем - не мне и в кузовок лезть...Вы же сами себя в хритсиянскую секту записали...ну так и - соответствуйте...в вашей сектк чётко прописаны критерии проф.пригодности...не соответствуете - не врите, что Вы истино верующий...Вы может и стараетесь...но на квалификацию - пока не сдали...так что не поучайте других, пока сами на квалификацию не сдадите...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 03 Декабрь, 2017, 15:16:42 pm
Цитировать
А остальные - перед крашеными досочками что-то бормочут, лбами в пол тычутся.
Очень впечатляет...

Я так думаю...из человеколюбия конечно!Некоторым надо с чего то начать,чтобы впоследствии набраться разума и чего то перестать и начать что то другое,более разумное.
И так и происходит с ними,если они не испугаются раньше и не сбегут как Вы.
Но однако есть только те среди них,кому нравится не процесс развития а религиозные действия,ритуалы.
Тогда так и будут этим заниматься.Но шанс однако должен быть дан каждому.

Цитировать
Это точно. Достаточно глянуть на Вашу аватарку...

Ну воспитатель детского сада ,засланый в стан преступников...это же прям история жизни каждого верующего! :)
Атеизм и фанатизм по нему не даёт подумать и увидеть правильно?Бывает.

Склеено 03 Декабрь, 2017, 15:19:01 pm
вера границ не имеет...если есть она - то и гору сдвинет...а если нет её - то и семя горчичное не шелохнётся...вера - это Вам
В целом, в принципе, верно. Другое дело - что (кто) является объектом веры? Почему человек выбирает именно этот объект? Чего он хочет? Если хочет для других того, чего желает для себя -вера приумножится. И силы появятся. Но не в том сила, когда мы верим, что Бог может горы передвигать, а в том, когда мы доверяем Богу, что Он Сам лучше знает, где тем горам нужное место. :)

Скажите лучше пусть этому засранцу на аватарке голову помоет,а то вряд ли в такую мысль какая умная попадёт.
Ведь тут один под своего умершего кота косит,а этот под засранца! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 03 Декабрь, 2017, 15:22:11 pm
вера во что "приумножится"?? я верю в Христа...как может "приумножится", или "приуменьшится" этот фахт??
Да очень просто.  :)
ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.
У учеников Христа было желание познавать истину, они ходили за Христом - потому Христос им открывал больше. Те у кого рвения не было - могли ничего не понять и уйти домой разочаровавшись с комментарием вроде "и этот плохо объяснял". Этот принцип работает в любом поступательном росте - в обучении (от простого к сложному), в ответственности, в квалификации и т.д.
И никакой "низкопробной демагогии". (С) :)
Вы могли бы знать больше. Почему не хотите?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 03 Декабрь, 2017, 15:23:07 pm
Я так думаю...из человеколюбия конечно!Некоторым надо с чего то начать,чтобы впоследствии набраться разума и чего то перестать и начать что то другое,более разумное.
Пургу заткни. Пахнет.

Склеено 03 Декабрь, 2017, 15:24:50 pm
У учеников Христа было желание познавать истину, они ходили за Христом - потому Христос им открывал больше.
Чего это этот бичара-проходимец им "открывал"? Амфоры с ворованым винцом?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 03 Декабрь, 2017, 15:29:48 pm
Да очень просто. 
ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.
речь в данном случае идёт об информации, а не о Вере...Христос кормил Апостолов информацией, а не порциями веры...объяснял механизм - как ето работает, показывал структуру...вера порциями не существует...она как беременность, на порции не делится...ну хорошо - назовите мне, в каких "единицах" измеряется вера...в килограммах? в попугаях?...приведите реальные примеры верующих с разным значением веры - вот, мол это - полфунтовый верующий, а вот этот - на все два пуда веры тянет...
жду конкретики...со своей стороны - предоставляю следующую:
«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1 (https://bble.ru/%D0%95%D0%B2%D1%80.11.1?rus)
«Иисус же сказал им: …истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет возможного для вас…» (Мф. 17:20 (https://bble.ru/%D0%9C%D1%84.17.20?rus)«Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа» (Гал. 2:16 (https://bble.ru/%D0%93%D0%B0%D0%BB.2.16?rus)«Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему» (Мк 9:23 (https://bble.ru/%D0%9C%D0%BA+9.23?rus)

Склеено 03 Декабрь, 2017, 15:36:03 pm

. Этот принцип работает в любом поступательном росте - в обучении (от простого к сложному), в ответственности, в квалификации и т.д.
и начинается ентот "поступательный рост" - с определения базиса...чтоб потом - расти на этом базисе...как в школе - начинается всё с определения предмета изучения и базовой аксиоматики...и что там нам про базис Христос говорил?...какие дал определения "Богу", "Душе", "Греху", Благодати"?? ась??...понятно...ну, тогда,значит это никакой не "поступательный рост", а "нарастающая демагогия" в-чистом виде...изучаем то - не знаем что и будем двигаться туда - не знаю куда...легко найти "истину", когда непонятно что искать и где...и самое главное, когда критерия никакого нет - а мы уже нашли ету "истину", или ещё в процессе??
Вы то, вроде на шизика не похожи...неужели Вы этого не понимаете??...не понимаете, чем демагогия от знания отличается?...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 03 Декабрь, 2017, 15:39:04 pm
Цитировать
вера порциями не существует...она как беременность, на порции не делится..
Она растёт и рождает нового человека.
Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)

Всё остальное ,интересующее верующего,он получает в виде словесного молока в процессе своего роста.Никто не побывав во чреве Матери,не родившись,не питавшись не может очутиться и даже заглянуть в этот новый мир.Атеисты тем более.Будут долбиться лбами в ограждение и выть от досады и боли душевной.И всё.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 03 Декабрь, 2017, 16:52:30 pm
Итак, кто во Христе
Этот тип тебе ни чем не поможет. Он мёртв как две тысячи лет. :cray
долбиться лбами в ограждение и выть от досады и боли душевной.И всё.
Ты уже долбишься,чучело? :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 03 Декабрь, 2017, 19:11:45 pm
Итак, кто во Христе
Этот тип тебе ни чем не поможет. Он мёртв как две тысячи лет. :cray
долбиться лбами в ограждение и выть от досады и боли душевной.И всё.
Ты уже долбишься,чучело? :mosking

Вы сами вроде бы живы,но мертвы внутри.Если не покаетесь,то навечно.

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Еф.6:12)

Да я не против Вас воюю,а против Вашего начальника. :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Ми-6 от 03 Декабрь, 2017, 19:20:58 pm
Ох, моя вера предназначена для передвижения "гор проблем" как своих личных так и окружающих меня людей.
Ну, это можно и без веры делать.

Так как, по-своему скромному мнению, имею веру гораздо большую чем с горчичное зерно.
Отлично. Значит для вас ничего не стоит сдвинуть Эверест, и переместить его в другое полушарие. Начинайте. Будем считать это проверкой вашей веры.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 04 Декабрь, 2017, 06:54:10 am
Цитировать
Ну, это можно и без веры делать.

Результаты могут получиться разные,а в принципе можно.

Цитировать
Отлично. Значит для вас ничего не стоит сдвинуть Эверест, и переместить его в другое полушарие. Начинайте. Будем считать это проверкой вашей веры.

Интересное дело  получается. Стоит только начать контактировать с атеистами,они сразу начинают лезть в начальники и указывать кому и что делать.
Зачем двигать Эверест?
Ваше невереие ублажать?А Вы уверены что оно того стоит? :acute
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Ми-6 от 04 Декабрь, 2017, 07:43:05 am
Зачем двигать Эверест?
Как зачем? В качестве удостоверения.

Ваше невереие ублажать?А Вы уверены что оно того стоит?
Конечно. В отличие от вашей "веры", которая лопается как мыльный пызырь при первых же вопросах. Ведь если человек не верит, что может сдвинуть гору с места, какой же он верующий?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 04 Декабрь, 2017, 12:06:52 pm
воспитатель детского сада ,засланый в стан преступников...
Так ведь я - не об актёре, а об образе, им созданном!
Очень он подходит  к Вашему "содержанию"...  :crazy

а в принципе можно.
Да не "в принципе", а только на словах! Которые Вы и вамподобные тут балаболят уже не первый год, а вот доказательств - шиш. ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 04 Декабрь, 2017, 20:13:03 pm
Цитировать
Так ведь я - не об актёре, а об образе, им созданном!
Очень он подходит  к Вашему "содержанию"...

А на свою аватарку не пробовали посмотреть  подобным образом?Снова не догадались сами? :mosking
На моей хотя бы человек.

Цитировать
Да не "в принципе", а только на словах! Которые Вы и вамподобные тут балаболят уже не первый год, а вот доказательств - шиш.


Как будто у таких как Вы дела лучше?Один важный вид ,основывающийся на постоянной претензии к другим.Как дети малые.Обычно девочки такие. ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 05 Декабрь, 2017, 04:14:24 am
Почему человек выбирает именно этот объект? Чего он хочет? Если хочет для других того, чего желает для себя -вера приумножится. И силы появятся.
Чего хочет бог, он прекрасно показал на примере своего сына, Христа. Если все бы пошли путем этого безгрешного страдальца, то человечество давно бы вымерло.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 05 Декабрь, 2017, 09:10:58 am
Почему человек выбирает именно этот объект? Чего он хочет? Если хочет для других того, чего желает для себя -вера приумножится. И силы появятся.
Чего хочет бог, он прекрасно показал на примере своего сына, Христа. Если все бы пошли путем этого безгрешного страдальца, то человечество давно бы вымерло.

То есть мир окончательно победили бы атеисты? oO
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 05 Декабрь, 2017, 10:01:14 am
То есть мир окончательно победили бы атеисты
В мире атеистов тебе не запретили бы веровать.А запретили катехизис и внешние проявления(всякие там крестные ходы, собрания и прочее).А там веруй во что хочешь, хоть в пень, хоть в ёлку, хоть в ожившего трёхдневного трупика.Исключительно на дому и так, чтобы это соседям не мешало ( вытьё псалмов, вонь от кадил,клопы от икон и прочие прелести).Религия-ЧАСТНОЕ дело. Вот и занимайся своим ЧАСТНЫМ делом до посинения и усрачки. ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 05 Декабрь, 2017, 10:55:08 am
Цитировать
В мире атеистов тебе не запретили бы веровать.

Спасибо.Жаль только главные атеисты забыли Вас спросить.
Я было прям подумал что император Констанин воскрес,новый "спаситель" для заблудшего христианства!  ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 05 Декабрь, 2017, 13:51:39 pm
Чего хочет бог, он прекрасно показал на примере своего сына, Христа.
Да уж, действительно - прекрасно показал...
Если верить этой этой истории, "бог" - попросту садист.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 05 Декабрь, 2017, 14:27:29 pm
Чего хочет бог, он прекрасно показал на примере своего сына, Христа.
Да уж, действительно - прекрасно показал...
Если верить этой этой истории, "бог" - попросту садист.
Так тогда кем являются люди? oOИсчадие ада?
Или Вы богов попутали?Бывает. :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 05 Декабрь, 2017, 16:28:59 pm
Или Вы богов попутали?Бывает.
А ты не попутал? Уверен?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 05 Декабрь, 2017, 17:49:26 pm
Или Вы богов попутали?Бывает.
А ты не попутал? Уверен?

А Вы знаете разницу в богах?И даже научно можете её показать? ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Декабрь, 2017, 18:16:22 pm
Так тогда кем являются люди?
Для библейского бога люди всегда являлись расхожим материалом. Он и сам об этом людям говорит:
"Ибо пыль ты есть, пылью и останешься"...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 05 Декабрь, 2017, 21:48:37 pm
Так тогда кем являются люди?
А люди - всего лишь исполнители воли "его". В вашем же "писании" сказано, что "послал сына своего"...  :dntknw
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 06 Декабрь, 2017, 06:05:40 am
Так тогда кем являются люди?
Для библейского бога люди всегда являлись расхожим материалом. Он и сам об этом людям говорит:
"Ибо пыль ты есть, пылью и останешься"...

А атеисты решили доказать что это не так?
И для начала они заявили что Творца не существует!
А потом стали соревноваться с пустотой(ну приходится, раз Творца не существует)! :rofl

Тему мою последнюю зачем заблокировали?

Склеено 06 Декабрь, 2017, 06:07:13 am
Так тогда кем являются люди?
А люди - всего лишь исполнители воли "его". В вашем же "писании" сказано, что "послал сына своего"...  :dntknw

Или противящиеся Его воле осознанно или по незнанию.
Других под солнцем ...как бы и не существует. :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 06 Декабрь, 2017, 09:47:46 am
А атеисты решили доказать ...

Так на доказательствах и строится истина!!!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 06 Декабрь, 2017, 14:03:58 pm
А атеисты решили доказать ...

Так на доказательствах и строится истина!!!

Согласен.Только и Вавилон строился на знаниях и видимо технологиях того времени.
Истины однако так и не получилось.
Но когда достроите приходите и обсудим.:)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Димагог от 06 Декабрь, 2017, 19:03:23 pm
...Тему мою последнюю зачем заблокировали?


Чего-чего?!
У тебя везде одна тема — троллинг!   :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 06 Декабрь, 2017, 21:20:45 pm
Или противящиеся Его воле осознанно или по незнанию.
Да хватит врать!
В вашей же "священной" писанине сказано: "ни один волос не упадёт без воли его..." oO

Я же говорю - садюга!  :dntknw
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 07 Декабрь, 2017, 08:12:32 am
...Тему мою последнюю зачем заблокировали?


Чего-чего?!
У тебя везде одна тема — троллинг!   :mosking

Есть такая тема "Реальное положение вещей",её заблокировали.
При чём из страха что я открою ещё какие нибудь подробности о деятельности атеизма в уме атеистов.Админ просто пресёк все мои попытки,правда не совсем демократичным способом.Но в таких критических ситуациях все средства будут хороши! :;)Атеизм не страдает от порядочности и не заморачивается ею.

Склеено 07 Декабрь, 2017, 08:14:11 am
Или противящиеся Его воле осознанно или по незнанию.
Да хватит врать!
В вашей же "священной" писанине сказано: "ни один волос не упадёт без воли его..." oO

Я же говорю - садюга!  :dntknw

То есть Вы хотите с казать Бог виноват в том что Вы  атеист? oO
Интересный ход мыслей! :dntknw
А Вы не пробовали что либо изменить со своей стороны,вдруг Бог заметит и изменит Вашу судьбу?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 07 Декабрь, 2017, 14:27:55 pm
То есть Вы хотите с казать Бог виноват в том что Вы  атеист?
Нюхнул, что-ли марефету где на халяву?
При чём из страха что я открою ещё какие нибудь подробности о деятельности атеизма
А, что ты что-то умное можешь сказать? Бегаешь здесь по темам, как вошь по гребешку.
Админ просто пресёк все мои попытки,правда не совсем демократичным способом
Чеши на какое-нибудь павлославие.ру и там втирай про "демократию". Посмотрю, сколько ты там проживёшь.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 07 Декабрь, 2017, 16:22:35 pm

Чеши на какое-нибудь г...ославие.ру и там втирай про "демократию". Посмотрю, сколько ты там проживёшь.

А что надо подстраиваться под тех куда пришёл? Ну и на кого бы был похож выражая мысли как Вы?
Вообще то я знаю,только не буду говорить при людно. :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 07 Декабрь, 2017, 17:39:00 pm
А что надо подстраиваться под тех куда пришёл?
А как же. По одёжке встречают, по уму провожают. А если начнёшь хозяевам хамить, то получишь по чавке. Это тебе не в молельне постную морду надувать.
Вообще то я знаю,только не буду говорить при людно.
Я знаю, что ты знаешь, что я знаю..( продолжай, подтягивай песенку).
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 07 Декабрь, 2017, 19:11:55 pm
А что надо подстраиваться под тех куда пришёл?
А как же. По одёжке встречают, по уму провожают. А если начнёшь хозяевам хамить, то получишь по чавке. Это тебе не в молельне постную морду надувать.
Вообще то я знаю,только не буду говорить при людно.
Я знаю, что ты знаешь, что я знаю..( продолжай, подтягивай песенку).

Ну так что ,раз хозяева то можно хамить гостям? Тут такие правила?
Или Вы только закосили под хозяев,но творите произвол? :;)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 08 Декабрь, 2017, 07:47:17 am
Или Вы только закосили под хозяев,но творите произвол?
Ваш бесконечный флуд на форуме и есть произвол. Вам больше делать нечего, как только на клавиши целыми днями нажимать?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Декабрь, 2017, 08:47:15 am
Админ просто пресёк все мои попытки,
Админ сайта просто так ничего не "присекает".
Закрыли, значит на то была причина.
Тут Вам не судилище, беспричинно выносящее приговоры безвинным.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 09 Декабрь, 2017, 14:35:51 pm
Админ просто пресёк все мои попытки,
Админ сайта просто так ничего не "присекает".
Закрыли, значит на то была причина.
Тут Вам не судилище, беспричинно выносящее приговоры безвинным.

Значит я имею право думать что инквизиторы тоже без причин  не судили еретиков?Ну спасибочки Вам. ::D

Склеено 09 Декабрь, 2017, 14:37:43 pm
Или Вы только закосили под хозяев,но творите произвол?
Ваш бесконечный флуд на форуме и есть произвол. Вам больше делать нечего, как только на клавиши целыми днями нажимать?

Флудом или не флудом,а пока имею такое же право как и Вы.
Лучше бы следили за тем ,что делают Ваши единомышленники.
Или очки со спец настройками не позволяют? :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 09 Декабрь, 2017, 14:39:40 pm
Значит я имею право думать что инквизиторы тоже без причин  не судили еретиков?
Вы считаете, что были причины? Какие? В чем?
Доказательства конкретные имелись?
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 09 Декабрь, 2017, 14:43:47 pm
Значит я имею право думать что инквизиторы тоже без причин  не судили еретиков?
Вы считаете, что были причины? Какие? В чем?
Доказательства конкретные имелись?

Им не нравилось что говорили и  как думали те еретики.То же самое что и тут происходит.Что Вы прикинулись непонимайкой? :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 09 Декабрь, 2017, 18:24:50 pm
Им не нравилось что говорили и  как думали те еретики.То же самое что и тут происходит.Что Вы прикинулись непонимайкой? :)
Так, и Роланду не нравится то, что говорят еретики. Вы еретик относительно церкви Роланда? Чем докажите свою правоту относительно ЕГО??

Можете биться между собой хоть до посинения, но к атеистам это не будет иметь никакого отношения СОВЕРШЕННО
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: NewFriend от 09 Декабрь, 2017, 18:51:57 pm
Им не нравилось что говорили и  как думали те еретики.То же самое что и тут происходит.Что Вы прикинулись непонимайкой? :)
Так, и Роланду не нравится то, что говорят еретики. Вы еретик относительно церкви Роланда? Чем докажите свою правоту относительно ЕГО??

Можете биться между собой хоть до посинения, но к атеистам это не будет иметь никакого отношения СОВЕРШЕННО

Все конфессиональные  боятся тех кого называют вне конфессионалами,проверено много раз на разных сайтах.И стремятся поскорее избавиться если могут.Так что мне ничего от Роланда не грозит. :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 11 Декабрь, 2017, 13:27:32 pm
Все конфессиональные  боятся тех кого называют вне конфессионалами,проверено много раз на разных сайтах.И стремятся поскорее избавиться если могут.Так что мне ничего от Роланда не грозит.
Два сектанта в три ряда.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 11 Декабрь, 2017, 14:01:37 pm
Флудом или не флудом
Флудом, флудом, не прибедняйтесь! ::D
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: lips от 11 Декабрь, 2017, 17:32:28 pm
Два сектанта в три ряда.
про ряды я уже не первый раз слышу. хотя мне известна частушка только:
"интересно девки пляшут по 4 раза в ряд"
эту я слышал от своего деда. но вы предположительно должны быть намного старше меня.

Склеено 11 Декабрь, 2017, 17:38:27 pm
Флудом, флудом, не прибедняйтесь!
это такое интересное соревнование по набиванию постов. человеку может просто нравится большая цифра его сообщений. хотя совсем недавно у него было сообщений даже меньше чем у меня. это все началось где то со 2-3 страницы. неужели так понравилось.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 11 Декабрь, 2017, 17:43:33 pm
"интересно девки пляшут по 4 раза в ряд"
Это немного из другой оперы ария. Так говорят, когда в каком-нибудь учреждении все сотрудники и администрация-евреи. "Два жида в три ряда". ( против евреев ничего не имею, не антисемит)
ЗЫ: Я средних лет, не старый, но и не молодой. Как сказал Карлсон, который живёт на крыше, "я мужчина в самом расцвете лет".
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 12 Декабрь, 2017, 01:32:53 am
про ряды я уже не первый раз слышу. хотя мне известна частушка только:
"интересно девки пляшут по 4 раза в ряд"
эту я слышал от своего деда. но вы предположительно должны быть намного старше меня.
а симпатично деуки пляшуть
а по четыре штуки в ряд
а то нохами - как замашуть
а то хрудями - а заюлять...

ето про канкан...из прошлого веку...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Уфолог от 18 Август, 2018, 11:01:19 am
Кстати вот очень интересно мне, а почему это вдруг Вассерман вдруг стал применять теорему Гёделя к богу? Он не знал что она применяется только к математике, а во вторых он не знал что формальная система как минимум должна быть доказуема, независима, разрешима и непротиворечива. Но для ученика 8го класса как он сразу же сознался на эту погрешность можно закрыть глаза, кстати я читал статейку как доказывается математически на теории игр что Бог не может быть всемогущим, чего Вассерман тоже не знал. Могу ссылку найти если кому интересно.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 18 Август, 2018, 15:44:33 pm
Кстати вот очень интересно мне, а почему это вдруг Вассерман вдруг стал применять теорему Гёделя к богу?
Внимательно перечитайте само условие теоремы и поймите, что оно может быть сформулировано в терминах формальной логики. Поэтому приложимо не только к математике и ситеме аксиом Пеано.Природа принципиально познаваема, следовательно доказуема. Если бы природа была НЕ познаваема и НЕ доказуема, то не существовало бы таких понятий как опыт и законы природы. Независимость -объективность существования природы не вызывает вопросов ни у кого, кроме откровенно больных на голову соллипсистов.Нсчёт непротиворечивости, то в этом и состоит смысл самой теоремы Гёделя. А смысл второй теоремы Гёделя в том, что такая невыводимая и недоказуемая формула и есть доказательство непротиворечивости системы.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Уфолог от 18 Август, 2018, 17:05:05 pm
Кстати вот очень интересно мне, а почему это вдруг Вассерман вдруг стал применять теорему Гёделя к богу?
Внимательно перечитайте само условие теоремы и поймите, что оно может быть сформулировано в терминах формальной логики. Поэтому приложимо не только к математике и ситеме аксиом Пеано.Природа принципиально познаваема, следовательно доказуема. Если бы природа была НЕ познаваема и НЕ доказуема, то не существовало бы таких понятий как опыт и законы природы. Независимость -объективность существования природы не вызывает вопросов ни у кого, кроме откровенно больных на голову соллипсистов.Нсчёт непротиворечивости, то в этом и состоит смысл самой теоремы Гёделя. А смысл второй теоремы Гёделя в том, что такая невыводимая и недоказуемая формула и есть доказательство непротиворечивости системы.
Да я понимаю что эта теорема может быть приложима не только к математике, но тогда бог должен быть похожим на математику, а это не так, там помимо бога ещё у них какой то дьявол есть, да и вообще это глубоко философский бред которым наука вроде как вообще не занимается и не намерена, а то что теорему Гёделя можно применить к какому то из непротиворечивых(например противоречит дьяволу) и не только богов то это чисто формально. Вот тут кстати можете посмотреть если умеете по англ читать https://arxiv.org/pdf/1206.6752.pdf хорошо изложено док-во про невозможность того что бог должен быть всемогущим и обязан замыкать цепочку всех вопросов.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 18 Август, 2018, 17:30:16 pm
Вот тут кстати можете посмотреть если умеете по англ читать
Любопытное изложение "Пари Паскаля". Впрочем от подобных логических изысков, толку столь же мало, как и от богословия. Всегда можно найти софизм в условиях.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: StrongBeer от 19 Август, 2018, 01:24:31 am
вообще то, теорема Гёделя была впервые сформулирована именно средневековыми схоластами: может ли бог создать такой камень, который сам же и не сможет поднять...если кому лень разбираться с математическими формулировками - можете использовать эту...так что то, что могущество Бога - есть непреодолимое  противоречие, открыто было ещё при Царе горохе...отсюда ущербность логической модели, когда в основе всего находится всемогущее существо...т.е. мир не может быть так устроен - даже чисто логически...т.е. ещё до Гёделя кому надо - это и так поняли...а кому не надо, или у кого мозгов не хватает - и терема Гёделя не поможет...
кстати, противоречие теории божественности проявилось ещё во времена становления науки, когда был открыт Закон сохранения энергии...всемогущее существо - противоречит этому закону...т.е. и логически, и чисто физически - всемогущества не бывает...с одной стороны...но и ограниченного в каких-то своих возможностях бога - то же...отсюда вывод: чисто логическая конструкция бога - есть и логическая и физическая ахинея...при этом ахинея бога никак не касается вопроса сотворения мира: мир сотворить могло вполне себе и существо ограниченное...необязательно - бог...также и посмертное существование - необязательно царство бессмертных...там вполне могут быть формы жизни ограниченные в своих возможностях...вообще - во всем искать следы сверхсущества - это признак глубокого невежества...мир (ну или миры - если брать послемертие) - населён существами ограниченными и смертными...нет ничего индивидуально вечного...и уж тем более - всемогущего гаранта этой вечности...это - убого и архаично...движение есть форма существования материи...преобразование форм - как элементы этого движения - это понятно...эволюция формы жизни от высших к низшим - это то же понятно...но утверждать, что вот с этой своей жопой и бородавкой на носу я уйду в вечность и гарантом этого выступает абсолютно нелогичная конструкция под словом из трех букв??...да - бога ради!!!...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Уфолог от 19 Август, 2018, 08:30:42 am
Вот тут кстати можете посмотреть если умеете по англ читать
Любопытное изложение "Пари Паскаля". Впрочем от подобных логических изысков, толку столь же мало, как и от богословия. Всегда можно найти софизм в условиях.
Да, вот я тоже тут так думаю... но сильно вникать не стал
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 19 Август, 2018, 10:38:22 am
Я вообще не понимаю, как человек после размышления, изложенного в "пари Паскаля", может верить. Ведь вера - это следование чему-то, что ты считаешь истинным. Понятно, что подсознание дергает за ниточки, но ведь сознание не знает этого, оно верит в то, что ему представляется как истина и именно поэтому. А так что получается? Человек сознательно, логически решил, что он будет считать за истину не это, а то только потому, что это ему выгодно. После этого верить просто невозможно - можно только лгать самому себе и всем, а в голове будет сидеть: "тебе это выгодно, лги дальше". Это не вера, это чистая поповщина.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Уфолог от 23 Август, 2018, 17:53:47 pm
Но тут ещё есть кое что интересное, эту гипотезу проще всего направить именно на математику и тогда будет видно что математика не закончена и это очень похоже на правду потому что например теорию струн посчитать не могут, в физике тоже математика даёт ответ не на все вопросы, т.к. в переводе с математического дословно не интерпретируешь, появляются разногласия которые тоже не представляется возможным как-то доказать или опровергнуть. Формально то в принципе наплевать на этого Гёделя ведь мы можем развивать одновременно все интерпретации сразу, но это до поры до времени потому-что математика уже кое-где упирается в тупик. Не всё так просто высчитывается, даже то что у нас под носом - например таблица электроотрицательности сделана просто из наблюдений. Она не посчитана и считать такое безумно сложно и неблагодарно. Это просто пример, есть много эмпирических наблюдений разного рода в которых математика бессильна, это значит что она не идеальна и человек никогда не сможет узнать правду уж тем более про бога. Хотя я сам порой не знаю верить в него или нет, но мне наплевать на т.н. мораль и что там у общества принято за норму, однако проще отделаться от сложных вопросов простым ответом(чувствую сейчас в меня полетят помидоры) - всё это сделал бог. Всё гениальное просто!)))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Born от 24 Август, 2018, 10:02:45 am
в которых математика бессильна, это значит что она не идеальна и человек никогда не сможет узнать правду уж тем более про бога.
Денюжку попам не забыли занести? Впрочем, если Вы мне переведёте на счёт энную сумму, я, как почётный великомученник. председатель коллегии святых и вице-римский папан отпущу Вам все ваши грехи. Зачем кому-то отдавать источник денег, тем более заволосевшему небритому вонючему попу. Да ещё и вопросы будет задавать. А у меня, как в аптеке, как только деньги будут на счету, так с этого момента Вам всё отпускается. Быстро, удобно, выгодно. Постоянным клиентам скидка.
- всё это сделал бог.
Вот до чего уфология и неумеренное потребление мухоморов доводит клиента. Эко его колбасит болезного. То тарелки летают, то рептилоиды гадят, то бох у него в голове чего - то создал.
ЗЫ:Помидоры нынче кусаются, чтобы их бросать в уфологов. Уфологов вон сколько, а помидоры денег стоят. Вы не пробовали мухоморы на бледные поганки сменить? Говорят, что инопланетяне сразу цвет кожи меняют с зелёного на серый.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 24 Август, 2018, 10:16:35 am
Хотя я сам порой не знаю верить в него или нет, но мне наплевать на т.н. мораль и что там у общества принято за норму, однако проще отделаться от сложных вопросов простым ответом(чувствую сейчас в меня полетят помидоры) - всё это сделал бог. Всё гениальное просто!)))

Уважаемый Уфолог, Я извиняюсь, а как же Ваше вот это (из соседней Темы?):

Re: Итак сегодня мы просто поговорим)))
« Ответ #21 : Сегодня в 12:24:34 »

Я намерен и дальше продолжать критику религии, собирая всё новые факты и док-ва в сторону атеизма
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28446.20
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Sorata от 24 Август, 2018, 10:58:19 am
а как же Ваше вот это
Судя по контексту, это была шутка.
А с тарелочками, действительно, интересней жить. Я, помню, классе в пятом наткнулся на ворох газетных вырезок об НЛО (даже в советские время о них писали, правда, редко). Сразу жизнь обрела новое измерение и заиграла новыми красками)))
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Август, 2018, 11:13:45 am
Вы не пробовали мухоморы на бледные поганки сменить? Говорят, что инопланетяне сразу цвет кожи меняют с зелёного на серый.

А пациент переодевается в деревянный макинтош.  :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Дзинг Пэ от 24 Август, 2018, 11:15:06 am
Я, помню, классе в пятом наткнулся на ворох газетных вырезок об НЛО (даже в советские время о них писали, правда, редко).
Я тоже помню это время.
Сразу одновременно из печати вышли книжки про Нострадамуса, про НЛО, и Гороскопы.
Потом коммунисты спохватились и быстро всё это свернули, и вышвырнули их из библиотек в своё застойное болото...
А то, что на руках у населения осталось, то зачитывалось "до дыр".

Склеено 24 Август, 2018, 11:18:55 am
А пациент переодевается в деревянный макинтош.
А музыка в доме будет?...
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Август, 2018, 11:26:27 am
А музыка в доме будет?...

Космическая.
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Уфолог от 24 Август, 2018, 11:28:07 am
Ну вот, даже тухлых помидоров на меня не нашлось, блин, яж не верил в бога, я просто его рассматриваю как гипотезу... Братья как же так ... вы меня обижаете... я же ваш  :cray ... свой  :)
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Август, 2018, 11:33:24 am
я же ваш   ... свой 

 Тамбовский волк инопланетянин Вам товарищ.  :rofl 
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Уфолог от 24 Август, 2018, 11:36:34 am
просто понимаете у математики мало шансов на выживание... а с теорией Гёделя так вообще выходит что математика никогда не даст нам ответ на все вопросы, мы будем всегда довольствоваться "огрызком от яблока"... не подумайте что я нападаю на матешу, но просто это формально так и есть...
А бога то полюбому нет, только вот я не знаю почему, ведь если очень хочется что-то сделать необязательно объяснять причину. Да и темболее под критерий Поппера не подходит, невозможно не доказать, не опровергнуть..
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: FatCat от 24 Август, 2018, 12:00:37 pm
Тамбовский волк инопланетянин Вам товарищ.
Пермский, друг мой, пермский!
Ведь это - одна из наиболее популярных в России "аномальных зон"... :mosking

у математики мало шансов на выживание
В головах некоторых "уфологов"? - несомненно! :mosking
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Август, 2018, 12:28:05 pm
Ведь это - одна из наиболее популярных в России "аномальных зон"...

Не обижайте Тамбов.  :mosking
https://youtu.be/lJyvjKPm2RI
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Мужчина от Природы от 24 Август, 2018, 17:53:14 pm
Не поверите, но я лично с Анатолием Вассерманом беседовал на тему Природы и он меня полностью поддержал!!!
Название: Re: Анатолий Вассерман : Дилогия атеизма
Отправлено: Eleanor R от 31 Август, 2018, 19:18:17 pm
Не поверите, но я лично с Анатолием Вассерманом беседовал на тему Природы и он меня полностью поддержал!!!
Еще бы он поддержал мусульманство ))