Автор Тема: Как действует молитва  (Прочитано 44024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
(Нет темы)
« Ответ #10 : 10 Сентябрь, 2009, 14:13:49 pm »
Цитата: "farmazon"
...Как сообщил представитель полиции Роман Хашлингер, погибший мужчина накануне застрял в лифте, а так как он был очень религиозным человеком, то, все время пока он находился внутри, неустанно молил Бога о вызволении. Когда же спасатели извлекли его на свет божий, мужчина первым дело направился в церковь, чтобы отблагодарить Господа...

Интересно, а церкви предъявят обвинение какое-нибудь? Типа - неаккуратное ведение строительства, повлекшее за собой смерть человека.  Все таки он погиб на их территории.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #11 : 10 Сентябрь, 2009, 14:38:35 pm »
Цитата: "Чифирист"
Молиться надо не словами, а душой.
Воистину.
Можно еще сказать: всем сердцем.
Простое произношение молитвы, если нет веры в ее чудодейственную силу, не сработает.
Но надо сказать, не всякая молитва срабатывает. Срабатывает только та молитва, которая связана с человеком и его психикой (душой).

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 038
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #12 : 10 Сентябрь, 2009, 14:49:03 pm »
Цитата: "дарго магомед"
надо сказать, не всякая молитва срабатывает.

Не там отрицание. Надо сказать, всякая молитва не срабатывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #13 : 10 Сентябрь, 2009, 15:02:38 pm »
Про эффект плацебо и аутотренинг, надеюсь, слышали? Попробуйте сопоставить без предвзятости...

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 10 Сентябрь, 2009, 15:15:32 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Про эффект плацебо и аутотренинг, надеюсь, слышали? Попробуйте сопоставить без предвзятости...
уже сопоставили

10 самых опасных заблуждений и лженаук
Цитировать
Первое место: молитвы. В рамках концепции религии существует представление о том, что физические недуги можно эффективно лечить молитвой. Как ни парадоксально, именно на ритуалы, связанные с молитвой, у людей уходит больше всего денег. Это связано с покупкой икон и свечек, пожертвованием в храмах, заказах молитвенных обрядов... Молитвы лидируют по пяти из шести измеренных параметров, занимают второе место по вреду, наносимому здоровью граждан и первое по материальному ущербу для общества. Польза молитв неоднократно проверялась и можно уверенно сказать: эффекта от молитвы на выздоровление людей нет [4]. Существуют научные исследования, показывающее некоторый обратный эффект: больные люди, знающие, что за них молятся хуже поправляются [5]. Предполагаемый механизм – “эффект ноцебо”, противоположный эффекту плацебо гомеопатии. “Если за меня молятся, значит совсем плохо дело” - может подумать пациент, теряя надежду. Таким образом, вера в молитвы – самое опасное заблуждение современного общества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #15 : 10 Сентябрь, 2009, 15:27:17 pm »
Я ж просил - без предвзятости

Цитата: "farmazon"
 1. “Если за меня молятся, значит совсем плохо дело” - может подумать пациент, теряя надежду.
2. Таким образом, вера в молитвы –  

farmazon, первое прямо противоположно второму. Вы не находите?
В первом случае человек не то что не верит, но даже надежду теряет!

Это говорит о том, что если человек не верит в силу молитвы всем сердцем/всей душой, то  ... нехрен и молиться...

Второй вопрос. Как Вы относитесь к аутотренингу?

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 10 Сентябрь, 2009, 15:37:21 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Я ж просил - без предвзятости

Цитата: "farmazon"
 1. “Если за меня молятся, значит совсем плохо дело” - может подумать пациент, теряя надежду.
2. Таким образом, вера в молитвы –  

farmazon, первое прямо противоположно второму. Вы не находите?
В первом случае человек не то что не верит, но даже надежду теряет!

Это говорит о том, что если человек не верит в силу молитвы всем сердцем/всей душой, то  ... нехрен и молиться...

Второй вопрос. Как Вы относитесь к аутотренингу?
1 - если зайти по ссылке, то там и про верящих всем сердцем есть:
Цитировать
В подтверждение этому событие из новостей: сейчас в штате Висконсин продолжается суд на женщиной, обвиняемой в убийстве собственной одиннадцатилетней дочери. Мать молилась, вместо того, чтобы отвезти больную девочку к врачу [6]. Больную диабетом девочку мог спасти укол инсулина.

или в моём более раннем сообщении про австрийца

2 - нейтрально
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #17 : 10 Сентябрь, 2009, 15:58:08 pm »
Цитата: "farmazon"
 1 - если зайти по ссылке, то там и про верящих всем сердцем есть:
Цитировать
В подтверждение этому событие из новостей: сейчас в штате Висконсин продолжается суд на женщиной, обвиняемой в убийстве собственной одиннадцатилетней дочери. Мать молилась, вместо того, чтобы отвезти больную девочку к врачу [6]. Больную диабетом девочку мог спасти укол инсулина.
или в моём более раннем сообщении проавстрийца
Вы действительно не понимаете, о чем я? Или притворяетесь?  Если мать верит всем сердцем, то молитва поможет ей. И только ей. Но не дочери.
Если вдруг Вы не захотите увидеть, напишу покрупнее: Если мать верит всем сердцем, то молитва поможет ей. И только ей. Но не дочери.

 
Цитировать
2 - нейтрально
А чего так? Ведь механизм воздействия один и тот же.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 10 Сентябрь, 2009, 18:04:45 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Если вдруг Вы не захотите увидеть, напишу покрупнее: Если мать верит всем сердцем, то молитва поможет ей. И только ей. Но не дочери.
ну, если понимать помощь именно в такой трактовке - молитва помогает матери спровадить дочку на тот свет - не буду даже спорить :lol:
Цитата: "дарго магомед"
Цитировать
2 - нейтрально
А чего так? Ведь механизм воздействия один и тот же.

разве? в одном случае человек рассчитывает на свои силы, в другом - на помощь какой-то волшебной херни
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #19 : 11 Сентябрь, 2009, 10:12:48 am »
Как действует молитва, говорите? Хех... :twisted:
Цитировать
Австрийца насмерть задавило алтарем в храме, где он благодарил Бога за спасение из лифта

45-летний житель Вены Гюнтер Линк трагически погиб под 400-килограммовым алтарем во время молитвы в католическом храме.

Как сообщил представитель полиции Роман Хашлингер, погибший мужчина накануне застрял в лифте, а так как он был очень религиозным человеком, то, все время пока он находился внутри, неустанно молил Бога о вызволении. Когда же спасатели извлекли его на свет божий, мужчина первым дело направился в церковь, чтобы отблагодарить Господа, сообщает The Daily Telegraph.

Как заявили в полиции, во время молитвы Гюнтер Линк, скорее всего, неосторожно задел основание древнего каменного алтаря, который и обрушился на него всем своим 400-килограммовым весом.

Придавленный мужчина скончался на месте. Тело его было обнаружено лишь на следующий день прихожанами, пришедшими на мессу.
http://www.newsru.com/religy/10sep2009/death.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »