Автор Тема: Зачем верить?  (Прочитано 44827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Зачем верить?
« Ответ #170 : 22 Декабрь, 2010, 15:28:55 pm »
А я не вижу тут проблемы cерьезной, это учитывается. Да и логику на формальную и не формальную не разделял. "нечеткая логика" и т.п. - это формальная или не формальная, например ? И вообще замечание было не о том (а о недискретности разума я толковал не раз - но - кошки не разумны :>).
« Последнее редактирование: 22 Декабрь, 2010, 15:43:21 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Зачем верить?
« Ответ #171 : 22 Декабрь, 2010, 15:37:01 pm »
Цитата: "Pilum"
А я не вижу тут проблемы ... Да и ... "нечеткая логика" и т.п. - это формальная или не формальная, например ? И вообще ...
\

Уж даже - И вообще ... "нечеткая логика" и т.п. -

КАК И ОБЫЧНО : это всего лишь небольшие ..

разделы логики формальной !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Зачем верить?
« Ответ #172 : 22 Декабрь, 2010, 15:45:42 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Pilum"
А я не вижу тут проблемы ... Да и ... "нечеткая логика" и т.п. - это формальная или не формальная, например ? И вообще ...
\
Уж даже - И вообще ... "нечеткая логика" и т.п. -
КАК И ОБЫЧНО : это всего лишь небольшие ..
разделы логики формальной !

можно говорить так, можно говорить что никакой формальной - нет, а есть просто логика - это ничего не меняет - мне нечего добавить к вышесказанному.
Недискретность реальности мы учитываем.
 "функция принадлежности элемента к множеству может принимать любые значения в интервале [0...1], а не только 0 или 1. Такие множества были названы нечёткими" - и это лишь один из примеров учёта.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь, 2010, 17:12:37 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Зачем верить?
« Ответ #173 : 22 Декабрь, 2010, 17:06:34 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Pilum"
А ... "нечеткая логика" и т.п. - это формальная или не формальная, например ? ...
\
Уж .. вообще ... "нечеткая логика" и т.п. -
КАК И ОБЫЧНО : это всего лишь ..
разделы логики формальной !

можно говорить .. никакой формальной - нет, а есть просто логика - это ничего не меняет - ...
\

Наоборот : это - меняет всё . Когда каждый хвастает наличием у него какой то логики особенной (включая и женскую диалектику) ..
тут хошь не хошь - придётся рассматривать - а в каком же отношении друг к дружке они находятся . .

И люди - испокон веков этим рассматриванием занимаясь ..
пришли к непреложному выводу, что ОБОБЩАЮЩЕЙ :
ДЛЯ ВСЕХ разнообразных логик - является . .

ИМЕННО - формальная логика !

Которая адекватно описывает всё :
от самых правильных объектов -
до безответственной дУУри . .

ВКЛЮ-ЧИТ-ЕЛЬНО ! ! !
==

Цитата: "Pilum"
...
Недискретность реальности мы учитываем.
 "функция принадлежности элемента к множеству может принимать любые значения в интервале [0...1], а не только 0 или 1. Такие множества были названы нечёткими"
\

Не мешало бы выражаться поаккуратнее :
функция ВЕРОЯТНОСТИ принадлежности . .

ИБО ОБЪЕКТИВНО самоё принадлежность -
строго дискретно : ЛИБО - ОНА ЕСТЬ ..
ЛИБО - НЕТ ЕЁ и в помине ! ! !

И ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !
==

Но даже это обстоятельство - ничего не добавляет в ВАше оправдание !
Ибо - не только любые значения в интервале [0...1], НО И ..
любые значения В ЛЮБОМ интервале :

- формальная логика !
.. адекватно описывает всё :

от самых правильных объектов -
до безответственной дУУри . .

ВКЛЮ-ЧИТ-ЕЛЬНО ! ! !
====

И задача Вам прежняя : ПОКАЖИТЕ МНЕ . . ХОТЯ БЫ ОДИН ОБЪЕКТ -

который нельзя описать законами логики формальной !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Зачем верить?
« Ответ #174 : 22 Декабрь, 2010, 17:11:09 pm »
Пока, Квакс, у вас была уже соответсвующая тема, там и пойте песни свои ни о чем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Зачем верить?
« Ответ #175 : 22 Декабрь, 2010, 17:19:15 pm »
Цитата: "Pilum"
Пока, Квакс, у вас была уже соответсвующая тема, там и пойте песни свои ни о чем.
\

ПротчЭ гавОРА : нет у вас ни ОДИНого ОБЪЕКТа -

который нельзя описать законами логики формальной !

- -

засИм - оставайте здоровы ..
(и - не вздумайте кашлять) .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Тимур Т

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +1/-0
Re: Зачем верить?
« Ответ #176 : 23 Ноябрь, 2014, 14:32:32 pm »
Зачем верить?
Почему мы верим?

Сейчас не буду описывать всю схему поступательного развития человека от мертвого существа до живого, потому что многовасто получится.
Описываю очень и очень кратко и сильно урезанно.

Человек РАСТЕТ,  затем тренируется и обучается, и только после этого развивается и совершенствуется.
Три этапа в жизничеловека:
- растительный рост;
- обучение и тренировки;
- развитие и совершенствование.

Три этапа в жизни человека:
- мертвый человек;
- частично живой человек;
- живой человек, который способен мыслить самостоятельно независимо гармонично и эффективно.

Три этапа в сознательной жизни человека:
- тупая вера во все что угодно, как у цыплят и у утят, кого первого увидели, того мамой называют;
- мышление на основе эмоций, что и порождает веру в одно и неверие в другое. Человек, как трава, куда ветер дует, туда трава клонится;
- живой полноценный человек, который умеет мыслить самостоятельно независимо ни от чего и ни от кого, гармонично и главное эффективно, т.е. результативно.

Вопрос: "Зачем верить?" не корректен. Следует задавать вопрос: "Почему человек верит". Причем речь идет о самых различных верах человека в самые разные вещи. Если подсчитать те вещи, в которые верит или не верит человек, то вера  и неверие в Бога утонут в общем огромном списке человеческих вер и невер.