mrAVAМаленький, зелёный, питается камнями. Все сведения о нём придуманы
Всё перечисленное не сведения, а свойства. Сведения это то, что Вы мне передаёте. Цвет, размер, особенности питания передать нельзя.
Вот вы начинаете понимать, почему "информация" не является ни материальным, ни свойством материального.
В случае с выдуманной зеленой камнеедкой можно передать сведения о ее зелёности , но не о красности или голубизне. Это будут сведения не о ней. Её зелёность строго детерминирует то, что можно сообщить о её цвете.
Хорошо. И что? Вы решили заняться буквалистикой, которая тем не менее не опровергает того, что сведения я всё равно выдумываю. Одновременно со свойствами. Вы вот спросите меня, скока у мзк ножек и я тут же назову количество, придумав эти сведения, а потом буду думать, как эти ножки присобачить к камнеежке.
Вы видите ее образ точно так же, как видите любой объект объективной реальности,
Вообще нет. Во совершенно. Это просто слова, маленькая, зелёная, есть камни. За ними нет целостного образа. Т.е. её свойства вторичны по отношению к тем сведениям, что я вам сообщаю. Т.е. я придумываю как раз, что я хочу вам о ней сообщить, а не сначала продумываю образ, а потом описываю его.
Но Вы никак не сможете вообразить карандаш красным и синим одновременно.
Вообще-то могу, но не будем формалистами.
Вы выдумываете СНАЧАЛА красный и сохраняете/передаёте сведения (информацию) о нем, ПОТОМ зеленый и СНОВА сохраняете/передаёте.
Как я писал выше, нет. Я придумываю, что вам наврать, а потом сохраняю это враньё как основу для дальнейшего вранья.
И это всё равно не имеет никакого отношения к материальности информации или тому, что я получаю, а не выдумываю сведения. Разночтения в слове "сведения" можно игнорировать, поскольку мы не договорились изначально об объёме сего понятия.
Т.е. Вы хотите сказать, что если людей не станет, то отношение длины карандаша к длине эталонного метра, хранящегося в Международном бюро мер и весов изменится или исчезнет вовсе?
"Отношение" -- это процесс измерения, т.е. сопоставления единицы длины с предметом. И запись итогов в числах и единицах измерения. Где числа сохраняться?!
Именно объективность этого отношения позволяет абсолютно точно переводить метры в аршины и футы.
Абсолютно точно в реальном мире не существует. Аршины в метры в принципе примерно переводятся.
Т.е. я не о метрах, а о том, что они обозначают.
Свойства материальных объектов объективны, описание этих свойств объективны, но идеальны. См. Библию и невозможность соотнести тамошние меры длины с современными.
Элементарные частицы тоже не субстанциональны, они есть свойство материи существовать в множественном виде.
Фотон и электрон смотрят на вас, как на идиота. У материи лишь 3 формы существования: вещество, поле (излучение) и отдельная элементарная частица.
Вы же давеча говорили, что в лягушках нет никаких информационных процессов,
Я про лягушек вообще ничего не говорил. Я говорил про окружающий мир и познающий его организм в плане того, что между ними нет информационных процессов, поскольку мир не имеет намерений нам что-либо передать.
одни сигналы которые суть только физикохимические процессы, а теперь у Вас информационный процесс идёт аж ДО глаза лягушки, где и лягушки то ещё нет никакой. А после глаза это уже не сигнал?
Как только вы научитесь за одинаковыми буквами видеть контекстуально зависимый смысл, так сразу всё поймёте.
Вот я Вас в пятый раз спрашиваю: электрохимический импульс - нейронный сигнал чем отличается от электрохимического импульса в каком-нибудь электролите, в батарейке например, ежели для сигнала достаточно физикохимического описания?
Ещё раз объясняю, есть информационные процессы, в них есть сигнал, порождающий инфу в реципиенте. Сигнал тот специально модулируется донором информации. Это ясно?
А если нет информационного процесса, то некое физическое воздействие не проходит целенаправленную модуляцию и сигналом называется по-старинке, для краткости. Но это совершенно иной смысл, нежели в информатике и теории связи.
Я уже объяснял разницу: домохозяйка ставит герань в правый угол окна, потому что там солнца больше или подоконник протирает, шпиён -- потому что явка провалена. Чего вам ещё не ясно?