Несерьезные разговоры > Флудильня
Re: Распри.
(1/1)
Владимир Владимирович:
Есть хороший метод борьбы с религиями - метод Юлиана Отступника. Речь, разумеется, идет не об историческом Флавии Клавдии Юлиане, а о литературном образе, созданном Дмитрием Мережковским в его романе "Юлиан Отступник". Вся эта публика берется и выводится в режим свободной дискуссии. Пусть дискутируют, желательно в прямом эфире. Так Кирила Петрович Троекуров любил стравливать медвежат с котятами и щенками у Пушкина. Поубивают друг друга - не беда. На Земле уже более 7 млрд. людей, а эти попы и попята (особенно Цорионов) - не самый лучший из результатов эволюции. Хорошо хоть, что Кураев потомства не оставит.
Владимир Владимирович:
Православная беседа профессора МДА Кураева А.В. и лидера православного движения "Дело Божье" Энтео-Цорионова Д.С.
Нет, это нельзя пересказать, лучше процитировать:
Началось все со статьи Кураева в честь 75-летия Ильича (1981 года):
--- Цитировать ---31 марта исполняется 75 лет заслуженному профессору МДА Алексею Ильичу Осипову.
Его лекции открыли многим богословие как науку живую и интересную, а его богословские мнения и высказывания о церковной истории часто вызывают широкую полемику. Рассказывает протодиакон Андрей КУРАЕВ:
Недавно Архиерейский Собор принял решение: клирики, занимающие ответственные посты в Церкви, должны подавать прошения об отставке по достижении 75 лет. Алексей Ильич занимает крайне ответственный пост в Церкви, пост Алексея Ильича Осипова. Я надеюсь, что он не будет подавать такого прошения, и в течение еще долгих лет будет радовать нас свежестью своей мысли!
и т.д.
--- Конец цитаты ---
http://diak-kuraev.livejournal.com/4637 ... =114185582
Надо заметить, что православный Ильич в десять раз глупее коммунистического Ильича, впрочем...
Ладно, вернемся к нашим баранам. На статью откликнулся собственной персоной Д.С.Цорионов по кличке Энтео:
--- Цитировать ---Желаю Ильичу здравия, чтобы он успел быть при жизни официально осужден Святой Церковью .Приглашаю всех в мою группу вконтакте "Мы против ересей А.И.Осипова", в ней уже более 7 300 человек. Поражает богословская безграмотность дьякона Кураева, не понимание значения слова теологумен и критериев определения православного вероучения. Это просто вопиющее невежество и просто пошлость, оправдывать злодеяния Осипова, ведь его ереси растлили десятки тысяч умов,этот человек сознательно всем врет. Многие десятки самых известных священников, преподавателей МДА,десятки книг, сотня статей против его ересей, люди в ад идут, а вам все равно. Наверное это солидарность, тот кто плюют на учение ВСЕХ святых оправдывая ересь эволюционизма, будет оправдывать главного ересиарха нашего времени (по слову игумена Сергия Рыбко). Только вот дьякон Андрей, вы только голословно вещать умеете, а реально ответить хоть по одному пункту обвинения на него или оправдать свои лжеучения, вы не способны. Анализ его ересей, делает очевидным тот факт, что речь идет о сознательном и систематическом искажении православия. Профессор МДА А.И.Осипов проповедует многочисленные осужденные Церковью ереси, систематически и сознательно искажая цитаты святых отцов, для оправдания своих учений. К примеру он приводит в своей лекции около 10 цитат святых отцов, про схождение Христа во ад в Великую Субботу, и сознательно и нагло врет, говоря, что эти цитаты о конечности адских мук, оправдывая осужденную 5 Вселенским Собором ересь. Когда его лжеучение с хулой на Таинство Евхаристии с печально известного лютерано-православного диалога была осуждена синодальной богословской комиссией, Московской и Санкт-Петербургской Духовными академиями, Издательским Советом РПЦ и Православной Энциклопедией, он все равно продолжил ее открыто исповедовать и учить ей семинаристов. Его лжеучения искажают самую суть православной веры и могут стоить вечного спасения.
1)Спасение возможно без веры во Христа, главное следовать общечеловеческим универсальным моральным принципам.
2) Крещение не обязательно для спасения, оно не смывает первородных грех, детей можно не крестить.
3) Вне Церкви с легкостью можно спастись, границы Церкви размыты и никому не известны.
4) 2–9 ноября 2006 года- на встрече православно-лютеранской смешанной комиссии в Братиславе, Словакия. А.И. Осипов прочитал доклад “Преложение или пресуществление”, подписал заявление, которое фактически исповедовало лютеранское учение о Евхаристии и РАЗРЕШАЛО причастии с лютеранами, подвергшееся осуждению в заключении Синодальной Богословской комиссии от 26 декабря 2007 г.
5) Искажает учение о первородном грехе, считая, что он не является препятствием ко спасению, а значит нам не нужно Искупление и Крещение.
6) Учит, что самое сердце Православия, догмат Искупление, является католической ересью.
7) Учит, что Бог есть Любовь и только Любовь, но Он не является Правдой и никого не наказывает.
8) Учит, что по многим догматическим вопросам существуют несколько линий, разного понимания этих вопросов святыми отцами.
9) Учит о всеобщем спасении и конечности мук, что в итоге, нет разницы, как ты веровал, все равно будешь спасен.
По каждому из пунктов речь идет не об одной частной оговорке, все это в его книгах, кочует из лекции в лекцию.
--- Конец цитаты ---
На что Кураев ответил с миссионерской прямотой:
--- Цитировать ---Щенок, помолчи хоть годика три, протрезвись, переживи ломку, поучись, перестань заниматься онанизмом по расписанию, а потом уж вякай.
--- Конец цитаты ---
Надо сказать, что блогерному народу это понравилось, а на возражения Цорионова:
--- Цитировать ---Где же ваша любовь, отче, ведь самое главное в Православии это Любовь, наш Бог это Любовь и Он заповедал нам любить друг друга. Я верно понимаю Евангелие?
--- Конец цитаты ---
Кураев веско заметил:
--- Цитировать ---Свомии рукосуйными делами Вы уже неоднократно доказали, что Евангелие Вы вовсе не понимаете. Считайте, что я с любовью вам посоветовал замолчать на многие годы и начать таки учиться.
--- Конец цитаты ---
Обратите внимание на непреодолимую тягу рук Кураева к его (или даже цорионовскому) половому члену. Как-то слишком уж настойчиво Кураев съезжает на эту тему, то ли намекая на любимое занятие своего оппонента, то ли напоминая ему об их общих наслаждениях. А ведь, как известно материалистам, бытие определяет сознание. Вот именно...
Но далее...
Спор свернул (как всегда бывает (см. КРАТКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ (для чайников)) при богословских спорах) на личности:
Цорионов:
--- Цитировать ---К слову, у меня тоже есть образование, окончено МГИМО, на подходе окончание богословского в Свято-Тихоновском, миссионерская школа пр.Даниила, множество разных курсов. Только никакое образование не поможет, если нет Любви к ближним. Дай Бог, чтобы время Великого Поста Вы провели с пользой для себя, говорят можно даже мясо есть, главное ближних не есть.
--- Конец цитаты ---
Профессор МДА:
--- Цитировать ---Что вы пристаете к человеку, у которого в блоге в графе "образование" написано:
ПСТГУ - год выпуска 2016.
--- Конец цитаты ---
Энтео (он так и подписывается своим наркоманическим псевдонимом):
--- Цитировать ---Жаль, что после стольких лет в Церкви, ничего кроме пафоса и хамства вы предложить не способны. Если христианин позволяет себе подобное отношение, значит у него серьезные проблемы духовные, и образование ему тут не поможет, нужно покаяние. Если духовное образование приводит человека лишь к гордыне, то оно ему точно не полезно. Хорошо, что время все ставит на свои места. Нам всем надо помнить, что Христос учил нас Любви и не лениться перечитовать Нагорную проповедь.
--- Конец цитаты ---
Профессор МДА:
--- Цитировать ---В тех клеветах, что ваш кумир с восторженными ухмылками возводил на Осипова, много любви? Ну-ка - еще раз спрашвию - где Осипов учит, будто Христос вожделел блуда?
Вам же еще раз говорю: милый, Вы травмированы и своей личной до-церковной жизнью, и последующим попаданием в руки дурных первоначальных для вас церковных наставников, и тем, что сейчас некоторые особо циничные церковные руководители пробуют использовать вашу агрессивную инвалидность и потакают ваши болячкам и апломбу.
Чем скорее Вы это осознаете, тем больше шанс на исправление.
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии