Религия: анализ, критика, выводы > Общая критика религии
Предопределение
Артём Воронцов:
Предопределение выводится из одного тезиса - Бог заранее знает будущее.
Вот объяснение предопределения:
Бог заранее знает, что вы выпьете сейчас чай, а не кофе. Можете ли вы выпить кофе вопреки предузнанию Бога? Варианты ответов:
1) да, можете выпить кофе и тогда Бог ошибается в предузнании. Но Бог не может ошибаться, поэтому этот вариант ответа ложный, отпадает;
2) нет, вы не можете выпить кофе и тогда вариантов выбора (чай или кофе) у вас нет, то есть это предопределено.
Я вообще не могу понять почему люди этого объяснения не понимают. Что в этом объяснении непонятного?
Димагог:
Непонятно одно:
как может быть предопределение БОГА и
свободный выбор ЧЕЛОВЕКА в "одном флаконе"? :)
Артём Воронцов:
Да, одно другое исключает - либо предопределение, либо свобода выбора
Склеено 24 Март, 2023, 14:34:57 pmВ православном форуме Азбука меня за этот вопрос забанили с его последними словами: я такой выбор решил, поэтому у тебя логические ошибки и забанил меня.
Склеено 24 Март, 2023, 14:36:44 pmВ этом форуме меня забанили:
https://azbyka.ru/forum/threads/predopredelenie.26742/
Димагог:
Кстати,
вы здесь открываете тему ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ второй раз.
Это план БОГА или ВАШ собственный? :)
Артём Воронцов:
В этом форуме не запрещено открывать одну и туже тему несколько раз.
Лично я верю в индетерминизм. Обосновываю это так: микромир влияет на макромир, а в микромире есть случайности.
В религии (конкретно в библейской) только детерминизм (предопределение), потому что для Бога в мире нет случайностей.
Склеено 24 Март, 2023, 14:49:37 pmСвободы воли нет ни в индетерминизме, ни в детерминизма.
В индетерминизме воля зависит случайности, от пустоты, а это не воля, а просто случайность.
А в детерминизме воля запрограммирована причинами.
Таким образом свободы воли нет как ни крути, но есть пустая случайность
Склеено 24 Март, 2023, 15:01:36 pmВот что мне ответили в другом форуме: как этот взрыв мозга можно понять? :
"
Хотел ответить, но тему закрыли.
Артем, у Вас в этом предложении изложена логическая антиномия.
Понятие "не может" по причине отсутствия вариантов выбора сразу определяет факт наличия довлеющей силы над тем, кто "не может". Не может! - есть довлеющая причина. Например, когда человек берет в руки кофе, то понятие "не может" означает что кто-то (или что-то - другая причина) бьет по рукам (или препятствует другим способом), и тогда этот человек берет чай. В этом случае можно сказать, что человек не может (препятствие от сторонней силы или обстоятельства) выпить кофе. И тогда слово "предопределено" относится не к этому человеку, а к тому кто его (этого человека) бьет по рукам. Тогда и все вопросы к тому, кто человека бьет по рукам (или отсылка к стороннему обстоятельству). Только в этом случае можно сказать "не может" - есть препятствие, есть причина. И тогда выбор этого человека предопределил тот (или то), от кого исходит эта причина или препятствие. И если препятствия нет, то для изложения этой ситуации нельзя использовать ни слово "не может", ни слово "предопределил".
"
Навигация
Перейти к полной версии