Автор Тема: Будет ли Питер праздновать 720 юбилей города 1300-2020?  (Прочитано 4249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 871
  • Репутация: +11/-143
Шведский король Биргер Магнуссон в 1300 г., а не Петр I  основывал Питер. У города на Неве безжалостно вырвали историю.
Биргер Магнуссон (википедия) (Birger Magnusson, ок. 12801321) — король Швеции в 1290—1318 годах из династии Фолькунгов.
Регентом при малолетнем короле был Торгильс Кнутссон. В годы его регентства Швеция в 1300 совершён неудачный военный поход против Новгорода, с целью захватить устье Невы. За одно лето у впадения Охты в Неву была построена крепость Ландскрона , современный Санкт - Петербург.

Но в мае 1301 года она была взята русскими и разрушена.
Российская историография предпочла вычеркнуть 92 года из истории города и представила дело так, что к моменту появления тут русских войск, устье Невы являло собой безлюдные «берега пустынных волн», на которых постоял Петр, «дум великих полн», и решил основать там стольный град Санктъ-Петербурхъ.
Вопреки «пустынности» невских берегов, прибывшие русские вельможи селились в домах, ранее принадлежащих местной шведской знати (например, имение шведского майора Эриха Берндта фон Коноу стало Летним садом); кирпич для строительства Петропавловской крепости производился тут же, в Ниене; продовольствие поставлялось из деревень «Большого Ниена». Впоследствии по приказу Петра I крепость Ниеншанц была разрушена — видимо, чтобы уничтожить конкурента в борьбе за право исторического первородства. Остатки крепости были обнаружены во время археологических раскопок в конце 1990-х гг. в районе Красногвардейской площади. Более того, на месте раскопок в 2003 г. удалось создать музей Ниеншанца, но когда через несколько лет они стали мешать "Газпрому" строить печально известный "Охта-центр", музей вырвали из естественного места расположения и со всеми обнаруженными артифактами перенесли подальше, а восстановление развалин остановили.

Парадокс ситуации состоит в том, что каждый город пытается найти корни своего происхождения и гордится, если удается доказать, что его родословная оказалась древнее хотя бы на десяток лет. Однако у города на Неве безжалостно вырвали целую главу из его истории и украли у него почти целый век жизни. Лично я отказываюсь считать 1703 годом основания города. Закладка Петропавловской крепости московитами в 1703 г. — не более значимое событие, чем закладка крепости Ниеншанц шведами в 1611 г.

В заключении скажу, что Ниен - не самое древнее поселение, которое стояло в устье Невы.
В 1300 г. те же шведы возвели там же, в районе Охты, крепость под названием Ландскрона, которая, правда, уже через несколько лет была разрушена новгородскими войсками. Но и на месте Ландскроны и Ниеншанца были найдены развалины еще более древнего новгородского городища, датируемого по меньшей мере 13 веком. В отличие от Ландскроны и Ниена это городище даже не упоминается в исторических документах.

https://www.irakly.info/topic-t4248.html?sid=0c83111d74593d2fdffde6394150c999


Памятник "Ниеншанц"





Петербург до Петербурга N18. Ландскрона - Ниеншанц.




Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 329
  • Репутация: +508/-461
Как известно Ингрия и Карелия были принесены как приданное за Ингигерд Олофсдоттир - 2-й жены Ярослава Владимирича Всея Рyси. Ингигерд была дочерью конyнга всех  свеев Олава Шётконyнга. В Альдейгьюборг ( Старая Ладога) был назначен посадник, правляющий имениями дочери конyнга -Рёгнвальд Yльвссон. После смерти Ингигерд земли отошли в земли Господина Великого Новгорода и были записаны в Новгородскyю пятинy. Все дальнейшие поползновения шведов на этих землях незаконны. О чём им не раз говорилось. Окончательно, этот вопрос решил Пётр I Великий в 1722 годy заключив Ништадский мир с Швецией. Так, что все эти "празнования" - провокация против Рyсского народа, а провокаторы бyдyт несомненно повешены, как чyмные крысы, как только Рyсские освободят себя от мразотного бандюгана питyна.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 102
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Но в мае 1301 года она была взята русскими и разрушена.
Российская историография предпочла вычеркнуть 92 года
Можно объяснить, какие 92 года вычеркнуты, если между основанием СПб и стиранием с лица устья Невы крепости Ландскрона прошло 1703-1301=402 года?

Грубо говоря, наличие стоянки неандертальцев на месте того же Киева не означает, что тот был основан неандертальцам 40 тыс лет назад.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 871
  • Репутация: +11/-143
Но в мае 1301 года она была взята русскими и разрушена.
Российская историография предпочла вычеркнуть 92 года
Можно объяснить, какие 92 года вычеркнуты, если между основанием СПб и стиранием с лица устья Невы крепости Ландскрона прошло 1703-1301=402 года?

Грубо говоря, наличие стоянки неандертальцев на месте того же Киева не означает, что тот был основан неандертальцам 40 тыс лет назад.

Это статья с грузинского, русофобского сайта. Ссылка указана. Повторяю


https://www.irakly.info/topic-t4248.html?sid=0c83111d74593d2fdffde6394150c999

92 года автор статьи отсчитывал от основания Ниеншанца в 1611 г.

Цитирую еще раз:

Парадокс ситуации состоит в том, что каждый город пытается найти корни своего происхождения и гордится, если удается доказать, что его родословная оказалась древнее хотя бы на десяток лет. Однако у города на Неве безжалостно вырвали целую главу из его истории и украли у него почти целый век жизни. Лично я отказываюсь считать 1703 годом основания города. Закладка Петропавловской крепости московитами в 1703 г. — не более значимое событие, чем закладка крепости Ниеншанц шведами в 1611 г.

Городу на Неве – 400 лет

отсчет городской истории надо вести не с 1703-го, а с 1611 года. И, стало быть, в этом году петербуржцы не только имеют полное право, но, по сути, обязаны отпраздновать 400-летие своего родного города, которое уместно будет приурочить к юбилею окончания строительства Ниеншанца (ибо время закладки крепости более размыто – «весна»), то есть к концу 2011 года. В самом деле, почему парижане считают, что их город берет начало с тех времен, когда он назывался еще не Парижем, а Лютецией, и когда его впервые упомянули римские авторы в связи с не слишком «патриотическим» событием – а именно с завоеванием Галлии Юлием Цезарем? Почему в кельнском городском музее можно увидеть компьютерную панораму, показывающую, что располагалось на месте нынешнего Кельна в ту пору, когда город назывался Колонией и был призван утверждать господство римлян над окрестными германскими племенами?
И почему петербуржцы продолжают покорно жевать пропагандистскую жвачку, лишающую их не только славного и безумно богатого и интересного балтийского прошлого, но и, по сути, достойного европейского будущего? Ведь только тогда петербуржцы смогут вернуться в Европу и стать полноценными европейцами, когда поймут, что их родной город – не каприз московского царя, не «бывшая столица бывшей империи», а в первую очередь центр европейской коммуникации. Город, в создании которого приняли активное участие сразу несколько европейских народов: финно-угры, шведы, немцы, новгородцы, русские, а также все, кто в разные эпохи приезжал в наш город, чтобы соединить свою судьбу с его судьбой.
Даниил Коцюбинский




https://www.fontanka.ru/2011/06/08/176/



 
« Последнее редактирование: 05 Август, 2019, 16:14:44 pm от Jury »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 329
  • Репутация: +508/-461
петербуржцы смогут вернуться в Европу и стать полноценными европейцами
Ещё раз yслышy от тебя про неполноценность рyсских, я тебя выпиzжy на йyх отсюда, навсегда! Ашкеназам, к коим ты относишся,вообще, рот бы закрыть и рyсских боготворить, иначе от них осталась бы горстка пепла.
« Последнее редактирование: 05 Август, 2019, 18:18:36 pm от Born »
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 102
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
92 года автор статьи отсчитывал от основания Ниеншанца в 1611 г.
А какое отношение Ниеншанц имеет к СПб, кроме того факта, что место его расположения сейчас находится в черте СПб?!

Между Ниеншанцем и сердцем и началом СПб -- Петропавловской крепостью -- 5 км по прямой.

Собственно, первые поселения на территории СПб -- не позже 10 тыс лет назад. Отмечаем 10 тыс лет СПб?

Склеено 05 Август, 2019, 19:06:05 pm
Закладка Петропавловской крепости московитами в 1703 г. — не более значимое событие, чем закладка крепости Ниеншанц шведами в 1611 г.
Гораздо более значима. Т.к. ШВЕДСКИЙ король ЗАХВАТИЛ ЧУЖИЕ ЗЕМЛИ, выгнал местное население и построил МАЛЕНЬКОЕ военное ПОГРАНИЧНОЕ поселение (даже не крепость), Пётр I ВЫГНАЛ наглых захватчиков, построил полноценную крепость В ДРУГОМ МЕСТЕ и приказал построить вокруг СВОЕЙ крепости СТОЛИЦУ ИМПЕРИИ.

Вот если бы, захватив поселение Ниеншанц, сделали из него крепости и начали строить столицу уже вокруг нее...

Эта местность была промышленной ОКРАИНОЙ СПб-Ленинграда. Она и сейчас такая же, хотя много более благоустроена, нежели в бурные 20-е 20-го века.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Брат Калиактис

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +15/-1
Окончательно, этот вопрос решил Пётр I Великий в 1722 годy заключив Ништадский мир с Швецией.
Не окончательно. В 18 веке шведские суппостаты неоднократно пытались вернуть эти земли и даже пытались высадить десант для разрушения Петербурга. Правда, эти войны почему-то в учебниках истории не упоминаются. Можете посмотреть в Интернете про войну 1741-1743 года.
    При желании можно, конечно, притянуть основание города и к стоянкам неандертальцев, но кто теперь разберёт, русские то были неандертальцы или нерусские.
    От Заячьего острова до Охты несколько километров. Учитывая раэмеры тогдашних городов Санкт-Петербург и Ниен были разными городами.

Склеено 16 Август, 2019, 12:40:32 pm
выгнал местное население и построил
Насколько мне известно, никто русских особо не выгонял, просто юрисдикция сменилась. Многие местные дворяне перешли на службу шведам, то-ли в  Орешке, то ли в Ниеншанце вообще комендантом русский дворянин был, поэтому так быстро о капитуляции и договорились.
Служение несуществующему работодателю есть одна из ипостасей тунеядства.