то есть грубо говоря вне времени -что отличает от термина бесконечность
Конечно. Это ещё в школе в 6-ом классе проходят. Когда изучают декартову систему координат. Если мы по оси Х откладываем значение времени, то сама ось Х - она бесконечна. А вот "вне времени" - означает: лежащее вне оси Х. Т.е. - отложенное по оси Y. Ось Y она "вне" бесконечной оси Х. Поэтому все значения, откладываемые по оси Y - они вне значений, откладываемых по оси Х. И если мы по оси Х откладываем временные значения, то все значения, откладываемые по оси Y - являются "вне времени".
Форма связи данных по оси Y от времени (оси Х) - если такая существует - определяется функцией. Таким образом функция становится "формой существования" данных оси Y во времени.
Таким образом Бог, существующий вне времени - это бесконечная ось Y не имеющая своей функции от Х (времени). А существующий во времени Бог - это ограниченная этим временем функция. Что противоречит определению Бога, который ничем и никем ограничен быть не может. Вот Вам элементарное геометрическое доказательства невозможности существования Бога авраамических религий. Т.е. того же Бога еврейских козлопасов Иегова, или его более модернового представления - Христа.
Склеено 10 Ноябрь, 2020, 02:28:17 am
И утверждение о том, что Бог или боги есть не может быть аксиомой: это - гипотеза, которую нужно экспериментально проверять.
Всё правильно. Аксиоматикой в данном случае является определение - что такое этот самый "бог", существование которого мы доказываем в рамках гипотезы его существования. Т.е. аксиоматика - это описание предмета гипотезы. У верующих есть базовая проблема - они не могут описать, что же такое "бог". И речь тут не о том, что в разных религиях - разная аксиоматика, поэтому бог одной религии отличается от бога другой религии, а в том, что "бог" не описывается на понятийном уровне. Формально, подкованный верующий может заявить, что как известно, понять - значит выразить в понятиях. А Бога - человеку невозможно понять никаким образом. Его можно только почувствовать. Точно также как рыба в воде никогда не сможет понять, что же такое на самом деле - рыбак. Т.е. выразить в своих, рыбьих понятиях. А вот почувствовать рыбака - рыба может. Поэтому рыбе не надо никому доказывать, что где-то там стоит рыбак и на неё охотится - она это чувствует. Но если рыбу заставить обьяснить, что она чувствует - то она не обьяснит. Особенно - таким же точно рыбам как она.
Короче, верующий - он как плохой студент на экзамене: всё понимает, но сказать ничего не может.
Склеено 10 Ноябрь, 2020, 13:19:54 pm
Если уж совсем грубо и просто: если Бог живет вне времени, то для него не существует прошлого, настоящего и будущего. Раз он живет вне времени. Но раз ентот Бог существовал раньше, например в начале нашей эры, существует сейчас, и - как тут многие мне подсказывают - будет жить и завтра, то он как раз таки - живет во времени. сли бы он и в самом деле жил вне времени, то мы бы не знали, что он был раньше (раз для него нет никакого "раньше") и не знали бы - будет ли он завтра. Может Бог будет только через тысячу лет. Ведь он существует вне времени и что тысяча лет назад, что тысяча лет в будущем - для него это все равно. Для него - это одно и тоже. Он же, вроде - вне времени.
Но раз уж он живет во времени, то это означает только одно - он ограничен временными рамками. Он не может не существовать, раз - уже существует. Т.е. он не может родится заново не умерев. Он не может два раза родится. Потому что он уже - родился. А значит заново родится - может только умерев. Ещё раз и ме-е-едленно: Бог родился (условно) миллион лет назад. Вчера он умер, а через три дня - родился заново. т.е. воскрес. Такое - может быть и верующими признается. А теперь рассмотрим ситуацию: миллион лет назад родился Бог. Через сто лет - Бог опять родился. Стоп! Скажет верующий - это что же - второй Бог,
что ли? Нет - тот же самый! Бог же - он один! А тот, который вперед родился - куда делся? (спрашивает верующий и на один шаг становится ближе к здравому смыслу и атеизму). Да - никуда. Ещё раз - сначала родился Бог. Потом - родился Бог. Это как? (у верующего уже истерика!) Ну так - известно как! Бог же - вне времени! Какая ему разница - когда родится то! Это же ТОЛЬКО смертный должен следовать строго течению времени: сначала родится - потом умереть. По-другому - никак! Это непреодолимое ограничение, связанное с тем, что мы - материальные объекты. Поэтому живем в пространственно-временном континууме. Поэтому не можем жить иначе - как в пространстве-времени. А Бог - он никакими ограничениями не связан - раз Он всемогущ. Поэтому ему плевать и на пространственные ограничения, и на временные. Поэтому у него нет жёсткого ограничения: рождение-смерть-рождение. Он вполне себе может существовать, как рождение-рождение-смерть-рождение-смерть-смерть-ещё раз смерть (ну - понравилось Ему, кто ж запретить может!).
Склеено 10 Ноябрь, 2020, 13:29:11 pm
Таким образом, или Бог всемогущ и может родится и умереть сколько ему хочется, но тогда родившись три раза - на Небе будет уже три Бога, а не один, а если этот "три Бога" захочет умереть пять раз подряд (что ему никто запретить не может), то кто тогда ещё два раза за Него тогда помирать будет?
Или стоить признать, что Бог - не всемогущ и ограничен временными рамками. А значит - никакой он тогда не Бог, а просто - могущественное существо. Существо - потому что ограничен временем, как минимум. А скорее всего - и пространством тоже. Но тогда какой смысл ему молится и соблюдать обряды? Если блохи начнут соблюдать культ Карго - Человеку с этого ни холодно, ни жарко.