Автор Тема: Оправдание Иуды  (Прочитано 9804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самуил

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-1
  • Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже!
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #10 : 24 Сентябрь, 2023, 09:59:35 am »
Цитировать
поскольку с т.з. христианской мифологии жертва Христа бессмысленна и несостоятельна.
Как не стыдно такое писать. Иисус реально мучился, реально страдал и умер за всех людей, искупив человечество от власти греха и смерти. Но и воскрес на третий день. Аминь! Слава Господу!
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Bobbi86

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +2/-0
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #11 : 24 Сентябрь, 2023, 12:04:11 pm »
Да, выкуп за человечество был уплачен Христом. Но как тогда понимать слова Иисуса? Ведь до сих пор люди умирают, как и до жертвенной смерти Иисуса. Ничего не поменялось. Понимаю, что в Библии все написано метафоричным языком. И речь идет не о внешних, материальных процессах, а о внутренних. Но мы то живем в реальном мире и нас прежде всего волнует физическое тело, которое нужно накормить, одеть, согреть и прочее. О истинном бессмертии мы не думаем. И есть ли оно на самом деле? Где гарантии, что после смерти физического тела душа продолжает жить, сливается с Богом, человеку открываются высшие Истины мироздания, он  выходит за пределы круга рождения и смерти, становясь таким образом бессмертным. Никто еще оттуда не вернулся. И как верить в то, что за тысячи лет ничем и никем не подтверждено. Все на уровне детских сказок, кои передаются из поколения в поколение.

Оффлайн Самуил

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-1
  • Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже!
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #12 : 24 Сентябрь, 2023, 12:34:50 pm »
Бобби, Иисус открыл людям путь в Царство Небесное! Оно начинается уже на земле и продолжается в вечности! Читайте Евангелие. Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже!
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Репутация: +238/-454
  • НГЕ
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #13 : 24 Сентябрь, 2023, 17:41:31 pm »
Цитировать
поскольку с т.з. христианской мифологии жертва Христа бессмысленна и несостоятельна.
Иисус реально мучился, реально страдал и умер за всех людей,
Иисус НЕ МОГ умереть, поскольку он БОГ, на воле которого зиждется всё мироздание.

искупив человечество от власти греха и смерти.
Зачем? Иисус БОГ, причём ВСЕМОГУЩИЙ. Он может всё и без всяких нелепых игрищ. Так же человечество всё ещё греховно и смертно. Байда с Иисусом может прокатить в иудейской культуре, где есть ритуал козла отпущения, но лишь в том случае, если Иисус -- чисто человек, да и искупает такая жертва лишь текущее поколение.

Но и воскрес на третий день. Аминь! Слава Господу!
Какому из трёх? Святой Дух и Папаша же не умирали.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Самуил

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-1
  • Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже!
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #14 : 24 Сентябрь, 2023, 19:58:21 pm »
Цитировать
Иисус НЕ МОГ умереть, поскольку он БОГ, на воле которого зиждется всё мироздание.
Иисус не только Бог, но и человек. И как человек Он и умер.
Цитировать
Зачем?
По мнению Бога, другого способа искупить человечество не было.
Цитировать
Какому из трёх?
Иисусу.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Репутация: +238/-454
  • НГЕ
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #15 : 24 Сентябрь, 2023, 20:27:50 pm »
Цитировать
Иисус НЕ МОГ умереть, поскольку он БОГ, на воле которого зиждется всё мироздание.
Иисус не только Бог, но и человек. И как человек Он и умер.
И шо? Все люди умирают, как тулова, но ВСЕ имеют и имели жизнь вечную, бо душа, типа, бессмертна. А запустить заново тулово для Всемогущего вообще даже не чудо, он и Лазаря воскрешал.

Цитировать
Зачем?
По мнению Бога, другого способа искупить человечество не было.
(а) Шо значит "Искупить"? (б) вы только что нахулили Всемогущего, ограничивая Его Всемогущество.
Цитировать
Какому из трёх?
Иисусу.
Т.е. двое других вообще не при делах? Но ведь они неотъемлемые части единого целого. Т.е. нет никакого Иисуса без или вне Папани и Духа.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Bobbi86

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +2/-0
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #16 : 25 Сентябрь, 2023, 10:56:26 am »
Цитировать
Бобби, Иисус открыл людям путь в Царство Небесное!

То есть, смертью своей Иисус позволил человечеству, потерявшему Рай после Грехопадения, опять обрести путь туда. Получается, ранее эти Врата были наглухо закрыты для человечества, поэтому до миссии Христа никто из людей в Рай не попадал и возможности такой не имел в принципе?

Оффлайн Самуил

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-1
  • Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже!
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #17 : 25 Сентябрь, 2023, 11:28:59 am »
Цитировать
Получается, ранее эти Врата были наглухо закрыты для человечества, поэтому до миссии Христа никто из людей в Рай не попадал и возможности такой не имел в принципе?
Совершенно верно.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Репутация: +238/-454
  • НГЕ
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #18 : 25 Сентябрь, 2023, 13:06:10 pm »
Цитировать
Получается, ранее эти Врата были наглухо закрыты для человечества, поэтому до миссии Христа никто из людей в Рай не попадал и возможности такой не имел в принципе?
Совершенно верно.
Т.е. все ветхозаветные праведники стройными рядами отправлялись на вечные муки в Ад, как рядовые грешники.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Самуил

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-1
  • Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже!
Re: Оправдание Иуды
« Ответ #19 : 25 Сентябрь, 2023, 13:27:31 pm »
Цитировать
Т.е. все ветхозаветные праведники стройными рядами отправлялись на вечные муки в Ад, как рядовые грешники.
Нет, не на вечные муки, а на лоно Авраамово - в шеоле место покоя. Смотри притчу о богаче в аду и Лазаре.
Ей, гряди, Господи Иисусе!