Автор Тема: Диалектический материализм  (Прочитано 284234 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2350 : 26 Март, 2022, 18:15:20 pm »
Мавзолея Сталина чет нет. Будем ждать очередного Мавзолея
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 810
  • Репутация: +243/-183
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2351 : 02 Апрель, 2022, 12:01:05 pm »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2352 : 16 Апрель, 2022, 19:25:10 pm »
Руфус:
Цитировать
Про Ильенкова посмотрите статью В. М. Межуева ЭВАЛЬД ИЛЬЕНКОВ И КОНЕЦ В РОССИИ КЛАССИЧЕСКОЙ МАРКСИСТКОЙ ФИЛОСОФИИ


Ну про конец-то понятно. Вот начало неизвестно.

Вы знаете?

Точнее, продолжение и реальность происходящего и  настоящего.

Что?

Склеено 16 Апрель, 2022, 19:40:16 pm

Майла и ее очередное визави:
Цитировать
При́нцип Ланда́уэра — принцип, сформулированный в 1961 году Рольфом Ландауэром (IBM) и гласящий, что в любой вычислительной системе, независимо от её физической реализации, при потере 1 бита информации выделяется теплота в количестве по крайней мере W джоулей: W= kB T ln 2
Вы, извините, компьютер, в виде обогревателя только используете?

1961 год. Ахаха.
Майла! у меня нет слов о том, чтобы описать всю вашу некомпетентность!!!


Склеено 16 Апрель, 2022, 20:23:55 pm
Вивекк:

Вы тоже, как и Майла, используете компютер в качестве обогревателя?
Отсюда и вера в ее эзотерические и абсолютно антинаучные заявления???
« Последнее редактирование: 16 Апрель, 2022, 20:23:55 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2353 : 21 Апрель, 2022, 11:59:44 am »
NoThing

Цитировать
Как он может быть истинным если начинается с противоречия? Гипотеза противоречащая сама себе это экстаз материалиста. Сначала утверждается, что материя первична, а мысль вторична, а затем постулируется, что материя это мысленная абстракция. На этом с этим все

Точнее сказать, диамат сегодня - это наиболее правдоподобная философская концепция общей философской теории материализма. Диамат понимается единообразно согласно учебникам по диамату, которые выпускались в СССР, работам Ф. Энгельса, В.И. Ленина. Диамат заключает в себе ряд идей философии Гераклита, Демокрита, Платона, Н. Кузанца, Гегеля и др.

Более подробно об истории диамата и теории диамата всегда можно почитать у блестящего философа, историка философии, академика, доктора философских наук, профессора Т.И. Ойзермана.

Диалектический материализм исходит из того, что существует вне нас реальность, - объективная, то есть независимая от нас, наших желаний, мыслей, сознания. Эта реальность не имеет ничего общего с нашими фантазиями, верой, убеждениями и прочими субъективными явлениями, которые называются субъективной реальностью, - реальность идей, зависящих от нас, нашего мышления, наших желаний, капризов. В объективной реальности нет идей, нет сознания, нет мышления, нет разума, нет чувств, нет души. Она не создана и никогда не исчезнет. Она вечна и способ ее существования - движение. Вечное движение, движение, которое не имело и не имеет причины, кроме единственного источника - внутреннего противоречия, борьбы противоположных явлений, вещей, процессов, видов, организмов. О чем блестяще писал Ф. Энгельс в "Диалектике природы". Это противоречие - вечно, оно не могло возникнуть, а всегда имманентно присуще объективной реальности, являясь ее атрибутом, и одновременно являясь источником вечной активности объективной реальности.

Эту объективную реальность в диамате назвали материей, чтобы отличить ее от сознания, мира идей, присущих человеку. И никакого логического противоречия в этом нет. Человек отражает вещи, общее в них в форме идей, идеально, в концептах. Общее в вещах, - материя, и, конечно, само слово "материя" - это концепт, который создан человеком в силу отражения общего в вещах.

Поясню еще. Мы видим множество различных деревьев, чувственное восприятие нам предоставляет поток вещей, - это первый уровень познания (эмпирический, чувственный), затем возникает второй уровень познания, - рациональный, интеллигибельный, то есть в форме идеального, в форме идей, в форме концептов. Так возникает концепт "деревья", "дерево", который объединяет все данный в ощущении разнообразные березки, тополя, кипарисы и так далее. Естественно, что непосредственно "дерева" в объективной реальности не существует, потому как оно есть идея, то есть общее в вещах, которое получено в мозгу познающего человека, являясь формой активности нейросетей, выраженной в знаке-идее: "дерево".

Так же и с материей. Сама "материя" не существует как единичная вещь, являясь концептом, идеей, отражением общего в вещах, данных нам в ощущении. Еще пример. Алмаз, автомобиль, человек имеют общее, - вес, массу. Сама масса как единичная вещь не существует, но существуя как концепт, объективно является общим в вещах, то есть истинным концептом, идеей, имеющей реальное содержание в вещах.

И когда мы говорим о том, что материя первична, то мы имеем в виду, что объективная реальность, которая дана нам в ощущении в разнообразии единичных вещей, является причиной появления нас самих и наших мыслей, концептов, нашего сознания. Она существовало задолго до нас, появления человека и будет существовать после. Вторичность нашего сознания - обусловленность его существования вещами объективной реальности.  Чтобы существовало наше сознание объективная реальность нужна (тот же мозг, то же тело), а чтобы существовала объективная реальность, наше сознание не нужно. Вот смысл первичности/вторичности.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн NoThing

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +0/-1
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2354 : 21 Апрель, 2022, 15:03:02 pm »
Мощный текст! А теперь замените неопределяемую "материю/реальность", на неопределяемого "бога" и прочитайте опять. Один в один выходит. А знаете в чем проблема? В том, что у Вас есть мнение, что бог обязан обладать личностью, и иметь некую локацию, некие желания и некую всемогущность. Все это чушь, которую церковники приписывают Богу, чтобы собирать паству. Если абстрагироваться от этого, то в сухом остатке - бог это нечто непознаваемое человеком, что является причиной всего существования.
« Последнее редактирование: 21 Апрель, 2022, 15:21:48 pm от NoThing »

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2355 : 21 Апрель, 2022, 16:28:43 pm »
Если абстрагироваться от этого, то в сухом остатке - бог это нечто непознаваемое человеком, что является причиной всего существования.
Зачем "нечто непознаваемое человеком, что является причиной всего существования" обзывать богом, даже, если бы оно было?

Оффлайн NoThing

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +0/-1
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2356 : 21 Апрель, 2022, 16:34:11 pm »
Если абстрагироваться от этого, то в сухом остатке - бог это нечто непознаваемое человеком, что является причиной всего существования.
Зачем "нечто непознаваемое человеком, что является причиной всего существования" обзывать богом, даже, если бы оно было?

Во первых оно есть, или Вы будете утверждать что реальности не существует, да и Вас тоже нет заодно? Во вторых, чтобы показать Вам, что мы говорим об одном и том же разными словами, но суть то одна. Чтобы соединились нейроны у Вас в мозгу. И в третьих - не важно как это называть, все равно это останется непознаваемым фактом.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2357 : 21 Апрель, 2022, 16:51:31 pm »
Во первых оно есть, или Вы будете утверждать что реальности не существует, да и Вас тоже нет заодно?
Бытие есть, а небытия — нет. но вы утверждаете что, "когда-то", бытия не было, но было нечто, что стало причиной бытия?
И в третьих - не важно как это называть, все равно это останется непознаваемым фактом.
Как это может быть непознаваемым, если вы предполагаете, что знаете о нем, что оно хотя бы есть?

Оффлайн NoThing

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +0/-1
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2358 : 21 Апрель, 2022, 16:56:23 pm »
Бытие есть, а небытия — нет. но вы утверждаете что, "когда-то", бытия не было, но было нечто, что стало причиной бытия?
Пытаетесь познать непознаваемое?
Цитировать
Как это может быть непознаваемым, если вы предполагаете, что знаете о нем, что оно хотя бы есть?
И это все что Вы знаете.



Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2359 : 21 Апрель, 2022, 17:00:01 pm »
Пытаетесь познать непознаваемое?
Но вы то как-то узнали о непознаваемом, что оно непознаваемое?
И это все что Вы знаете.
Не все, см. вопрос выше.