Дебатня > Изба-Дебатня
Чувства к религии
Vivekkk:
В разное время и в разном состоянии - разное, но чаще всего жалость, сострадание, сочувствие, раздражение, смешную нелепость. Что поделать, но чаще мне хочется смеяться, когда я вижу попов в их одеяниях, верующих, скорбно тянущихся к рясам священников. Я понимаю, что люди верят из-за страха перед смертью, болезнями, неопределенностью судьбы, игрой случая, то есть, боясь не только смерти, которой, чаще всего, не понимают, а, скорее, страшась жизни. Но я уважаю человека в верующих. Он ослаб, он упал, он сломлен, но он есть, и если вера делает его жизнь проще, то пусть верит, но если он спросит меня, то я ему отвечу, что верить - вредно.
mrAVA:
--- Цитата: Ray от 18 Декабрь, 2025, 11:49:23 am ---
--- Цитата: mrAVA от 17 Декабрь, 2025, 18:51:52 pm ---Недоумение от того, что есть люди, на полном серьёзе верящие во всякую херню, включая Библию. Причём вовсе не умственно отсталые или шизики со справкой.
--- Конец цитаты ---
Спасибо за уточнение. Это очень меткий вопрос: «Почему неглупые с виду люди веруют в потустороннее?».
--- Конец цитаты ---
Неверно. Вопрос в том, почему люди верят в ОЧЕВИДНУЮ херотень? ОЧЕВИДНО, что 2 РАЗНЫХ рассказа об одном и том же не могут быть истинными одновременно, а раз как минимум 1 страница -- ложь, то и всё остальное под подозрением и надо скрупулёзно проверять по другим источникам, а не придумывать оправдания.
Ортодоксальные кто-то-тамцы, придумцы своей собственной ереси -- это другой вопрос.
Змей Горыныч:
К разным религиям разные чувства.
pmurov:
--- Цитата: Ray от 17 Декабрь, 2025, 14:28:01 pm ---Каковы ваши чувства по отношению к представлениям о сверхъестественном в целом?
--- Конец цитаты ---
Эти представления разнятся от примитивно-приземленных до абстрактно-философских и достаточно интеллектуальных. Смысл есть обсуждать что-то конкретное, а иначе это попытка объять необъятное.
--- Цитата: Ray от 17 Декабрь, 2025, 14:28:01 pm ---состояние религиозности характеризуется преимущественно эмоциональным опытом с небольшой примесью разума
--- Конец цитаты ---
У религий есть достаточно изощренная и сложная интеллектуальная надстройка в виде религиозной философии. Но как и всякая сложная интеллектуальная деятельность она интересна небольшой группе людей, потому что существование бога как частного случая сверхъестественного, что в свою очередь частный случай неестественного само по себе имеет нулевую дополнительную ценность для гносеологии и аксиологии - оно ничего дополнительно не объясняет и не влечет никаких ценностей. Если представить себе, что существование бога в каком-либо виде оказывается фактом, то это всего лишь означает его существование и ничего более. Религия же как явление систематическое совсем не ограничивается интеллектуальной составляющей, что и приводит к тому, что она воспринимается сильно эмоционально у большинства людей.
Ray:
--- Цитата: mrAVA от 18 Декабрь, 2025, 22:14:52 pm ---Вопрос в том, почему люди верят в ОЧЕВИДНУЮ херотень? ОЧЕВИДНО, что 2 РАЗНЫХ рассказа об одном и том же не могут быть истинными одновременно, а раз как минимум 1 страница -- ложь, то и всё остальное под подозрением и надо скрупулёзно проверять по другим источникам, а не придумывать оправдания.
--- Конец цитаты ---
Всякая вера в мистику является очевидной херотенью, во всяком случае, для взрослого образованного человека в спокойном состоянии.
Когда речь идёт о противоречиях (антилогиях) в религиозном тексте, например, в Библии, то здесь надо понимать, что вы снова пытаетесь применить своё зрелое логическое мышление, в котором несколько взаимоисключающих рассказов не могут быть в равной степени верны, что умаляет ценность каждого из них. В вопросах же религии требуется детский, синкретический взгляд на мир: все противоречивые части Библии одинаково правдивы, потому что они ощущаются как единое целое. Груда взаимоисключающих баек, наложенных друг на друга, образует не путаницу, а множественность правд. Вы мыслите следующим образом: А ≠ Б ≠ В, потому что у вас есть на то доказательства. Веруны же, когда дело касается их веры, видят мир так: А = Б = В, поскольку это соответствует их чувствам и желаниям. Можно охарактеризовать это как своего рода осколок детского солипсизма внутри взрослой психики: их субъективное, внутреннее, эмоциональное восприятие мира – это, с их точки зрения, и есть весь мир. Если в полной мере осознать два термина – синкретизм и солипсизм – то невосприимчивость верунов к библейским противоречиям станет вполне понятной.
Видите ли, у любого взрослого человека остаётся потребность тешить своего внутреннего ребёнка. У некоторых эта потребность совсем слаба, и её можно удовлетворить разумными способами. У иных эта потребность столь велика, что они как бы и не взрослели никогда. Чрезмерный стресс и низкий интеллект эту потребность увеличивает, а безмятежная жизнь и крепкий рассудок её снижает.
--- Цитата: Змей Горыныч от 18 Декабрь, 2025, 23:04:38 pm ---К разным религиям разные чувства.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: pmurov от 18 Декабрь, 2025, 23:08:57 pm ---Смысл есть обсуждать что-то конкретное, а иначе это попытка объять необъятное.
--- Конец цитаты ---
Ладно... Что чувствуете по отношению к православию? Католичеству? Протестантизму? Иудаизму? Исламу любого толка? Буддизму? Зороастризму? Индуизму? А ко всяческим магическим практикам вроде тарологии, астрологии, нумерологии, рунологии, спиритизма, программных свечей, колдовства бабок-шептуний и цыганского гадания?
--- Цитата: pmurov от 18 Декабрь, 2025, 23:08:57 pm ---У религий есть достаточно изощренная и сложная интеллектуальная надстройка в виде религиозной философии.
--- Конец цитаты ---
Богословие – не наука. Эта «изощренная и сложная интеллектуальная надстройка в виде религиозной философии» не является проявлением рационального мышления в строгом смысле слова, а представляет собой лишь действие психологического механизма «рационализации» иррациональных чувств. Если фундамент по сути своей не является интеллектуальным, то и надстройка таковой не будет; «мусор на входе – мусор на выходе».
--- Цитата: pmurov от 18 Декабрь, 2025, 23:08:57 pm ---существование бога как частного случая сверхъестественного, что в свою очередь частный случай неестественного само по себе имеет нулевую дополнительную ценность для гносеологии и аксиологии - оно ничего дополнительно не объясняет и не влечет никаких ценностей.
--- Конец цитаты ---
Это вы так считаете. В ребяческом сознании веруна бог имеет к нему, веруну, самое прямое отношение, иначе бы бога никто не выдумал. Бог и дьявол всегда наблюдают за верунами, за каждым из них одновременно. Бог создал вселенную для того, чтобы в ней жили веруны. Дьявол искусил первых людей, чтобы испортить верунов. Бог послал пророков и заповеди, чтобы наставить верунов на путь истинный. Бог ведёт «Книгу Живота», чтобы записывать туда все поступки верунов. Бог создал ритуалы, чтобы веруны могли их совершать и получать себе от бога разные блага. Изложенные в священных писаниях божьи слова – это для верунов и объяснение, и ценности.
Навигация
Перейти к полной версии