Свобода воли

[Майла]

Вообще, на мой взгляд свобода воли как раз обозначает то, что мыслящее существо (человек) может именно волею своей выбрать определенный вариант из множества предлагаемых

собственно, Да. Само понятие свободы воли, предполагает наличие самОй этой воли. А поскольку воля -это качество психики  человека, определяемое как сознательное регулирование человеком своих действий и поступков, требующих преодоления внутренних и внешних трудностей на пути к намеченной цели. (с) Насколько это регулирование свободно, если воля может быть подавлена , например, внутренними факторами, такими как нарушение метаболизма некоторых медиаторов, приводящие к расстройствам эмоционально -волевой сферы. Бывает, что человеку настолько трудно дается выбор, что он перекладывает его на других людей. Можно еще вспомнить  парадоксе Буриданова осла.

[pmurov]

воли у них нет

А у человека есть? Может тогда начнёте хотя бы с определения того, что такое воля и как она появляется?

[Ann]

Возможно, что воля у человека есть, а свободы воли нет, поэтому, наверное в контексте понятия «свобода воли» и самого понятия воли могут быть расхождения? Нет?

[Eleanor R]

Цитата: Eleanor R

    воли у них нет

А у человека есть? Может тогда начнёте хотя бы с определения того, что такое воля и как она появляется?

У вас есть определение, которое доказывает что у человека воли нет, а у электрона есть?

[Dig386]

Эволюция, электрон, робот не могут волею своей выбирать варианты, т.к. воли у них нет, как нет и разума, все происходит по определенным естественным законам.

Человеческий разум - это тоже природное явление, работающее по естественным законом, т.е. тут у человека нет принципиальных отличий от робота. Кроме биологической основы и сложности. И т.к. в человеке пока не нашли ничего, отличающегося от обычного вещества, то как и в случае бога - бремя доказательства некоей "свободной воли", отличной от естественных законов природы, лежит на утверждающем.

обозначает то, что мыслящее существо (человек) может именно волею своей выбрать определенный вариант из множества предлагаемых или вообще возможных вариантов

Может. Но при этом сам процесс мышления подчиняется законам природы и полностью определяется физическим состоянием мозга.

[Ann]

Человеческий разум - это тоже природное явление, работающее по естественным законом, т.е. тут у человека нет принципиальных отличий от робота.

Ничего подобного. Человеческий мозг не работает по определенной заданной программе, поэтому разные люди могут выбирать совершенно разные пути своих решений, предпочтений, моральных скрепов ... вариантов миллионы.

[Dig386]

Ничего подобного. Человеческий мозг не работает по определенной заданной программе, поэтому разные люди могут выбирать совершенно разные пути своих решений, предпочтений, моральных скрепов ... вариантов миллионы.

Да, мозг - не компьютер с наперёд заданной программой, тут я совершенно согласен. Но это не отменяет того, что все составляющие мозга подчиняются естественнонаучным законам, которые не оставляют места для какой-то там воли, от них не зависящей (хотя в них может найтись место для непредсказуемости и даже для невычислимости). Т.е. и компьютер, и мозг - это материальные объекты, подчиняющиеся законам природы.

[Ann]

Какие то дикие выводы вы делаете. Выворачиваете все наизнанку. Не подчиняется в одинаковой степени компьютер законам природы и человек. У человека есть свобода воли, свобода мышления, хоть его мозг работает согласно его биологическому строению, а у компьютера  нет выбора, и нет никаких законов природы компьютерных .

[mrAVA]

Т.е. и компьютер, и мозг - это материальные объекты, подчиняющиеся законам природы.

Вот только часть законов природы носят вероятностный характер. Т.е. в природе НЕТ всеобъемлющей детерминированности.

[Jeremy H Boob PhD]

mrAVA

Вот только часть законов природы носят вероятностный характер.

И какое отношение имеет вероятностный характер каких-то законов природы (каких именно?) к свободе воли?  Волевой выбор это же не случайное решение.