Философия - наука или нет?

[KWAKS]

Правда, есть выводы философии, в которых возможна практическая проверка. Но такая ситуация возникает в том случае, когда философия вторгается в область, доступную этой проверке, т.е. перестает быть собственно философией.)

*Эпохальное* открытие !

Аристотель,Галилей,Ломоносов и Эйнштейн -
меее-ленькие еозь-зявочки По Сравнению с ..
*Величайшого* Учоного Nail Lowe !

А знаете ли Вы(наш Доморощенный *Мыслитель*),
что Позитивным Наукам "вторгаться в область"
УЖЕ АДЕКВАТНО ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРОВЕРЕННУЮ Философией -
придётся ещё миллионы лет без устали и перерыва на обед !

И удивляться на каждом шагу,поднимая пыльные философские архивы :
о,смаа-трите - это уже было ..и это уже было предвосхищено Философией !

[Anonymous]

Пример:
Невозможно отличать правильное рассуждение от неправильного "научным" путем.

Разумеется возможно. Если рассуждение приводит к выводам противоречашим воспроизводимым наблюдениям - рассуждение считается опровергнутым. Не зависимо от логичности и последовательности аргумента ... Ето - "научный метод"

Пожалуйста опровергните с помощью научного метода следуещее логическое рассуждение: (Это просто пример :lol: ) Изя Кацман сказал : "Все евреи всегда врут". - Изя Кацман - еврей. - Если он еврей, а все евреи всегда врут, значит, он соврал. - Следовательно, евреи не врут. - Но если евреи не врут, а Изя Кацман соврал, значит - он не еврей. - Но если у Изи мама с папой евреи, значит и он еврей. - Если Изя еврей, а евреи не врут, значит, Изя сказал правду. - Следовательно, все евреи всегда врут. :lol:  

Способность проводить такое различие должна быть у любого мыслящего человека, даже если он и не относится к ученому миру.

... и не является профессиональным философом )

:lol:  :lol:  :lol:

логика - раздел математики

Изя, это не смешно. Математика использует логику, но логика не является ее частью.

Неужели? Я полагал "философия является наукой" подрозумевает  "люди, именуюшие себя философами, занимаются проблемами науки" ...

Я писал об этом. Занимаются проблемами науки только в том смысле, что подвергают тщательной оценке все утверждения, концепции, допущения, методы и выводы, претендующие на роль описания реальности или рецепта правильного поведения. :wink:

[Anonymous]

Nail Lowe, я уж не буду Вам отвечать, поскольку ответил KWAKS и я, по сути с ним согласен. Может, написал бы другими словами, но, примерно, то же самое.

[Anonymous]

Вот это и есть философия - "на мой взгляд". Можете привести эксперментальное доказательство того, что марксизм - это крайность?  

Нет, это не философия, это христианство. Я ведь написал, что это ЛИЧНО на мой взгляд. К философии, как к науке это отношения не имеет.

[Nail Lowe]

Малыш, ну как хотите. Я посты этого человека не комментирую, так что получается, что тема закрыта Вами. :-) К тому же мне казалось, что Вы не настолько... ммм... недальновидны, чтобы соглашаться с ТАКИМИ... мыслями, словами, не знаю, как это называется по-русски. :-)

[ИзяКацман]

Пожалуйста опровергните с помощью научного метода следуещее логическое рассуждение: (Это просто пример :lol: ) Изя Кацман сказал : "Все евреи всегда врут". - Изя Кацман - еврей. - Если он еврей, а все евреи всегда врут, значит, он соврал. - Следовательно, евреи не врут. - Но если евреи не врут, а Изя Кацман соврал, значит - он не еврей. - Но

Елементарно, Ватсон. Изя Кацман сушествует (ну по крайней мере на страницах книги Стругатских и на етом форуме ) и национальность его - експерементально проверяемый факт. Следовательно, любое утверждение, опираюшееся на ети безспорные два факта, не должно содержать логически недопустимых конструкций. Напремер самоопределяюших множеств
П.С. А как вы выяснили национальность барадобрея?

логика - раздел математики

Изя, это не смешно. Математика использует логику, но логика не является ее частью.

Предмет "Математичаская Логика" преподается на факультетах Математики, специалисты по логике имеют математические степени, в любом псравочнике/словаре/енциклопедии/учебнике логика определена как раздел математики

Неужели? Я полагал "философия является наукой" подрозумевает  "люди, именуюшие себя философами, занимаются проблемами науки" ...

Я писал об этом. Занимаются проблемами науки только в том смысле, что подвергают тщательной оценке все утверждения, концепции, допущения, методы и выводы, претендующие на роль описания реальности или рецепта правильного поведения. :wink:

Да, ето именно то чем современные философы НЕ занимаются!

[Anonymous]

Елементарно, Ватсон. Изя Кацман сушествует (ну по крайней мере на страницах книги Стругатских и на етом форуме

Читал, читал - как же! :lol: И у Стругацких и на этом форуме. :lol:

 

и национальность его - експерементально проверяемый факт. Следовательно, любое утверждение, опираюшееся на ети безспорные два факта, не должно содержать логически недопустимых конструкций. Напремер самоопределяюших множеств

Ошибаетесь, Изя. Речь вовсе не шла о национальности Изи Кацмана (национальность тут вообще ни при чем), но об истинности его утверждения "Все евреи всегда врут". И даже здесь речь не шла о том врут все евреи на самом деле или нет, но лишь о возможности опровергнуть при помощи научного метода логику всего построения. :lol:

П.С. А как вы выяснили национальность барадобрея?

Я их чую! :wink: Я написал: например...

 

в любом псравочнике/словаре/енциклопедии/учебнике логика определена как раздел математики

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Из словаря:
ЛОГИКА (греч. logike, от логос), наука об общезначимых формах и средствах мысли, необходимых для рационального познания в любой области знания. К общезначимым формам мысли относятся понятия, суждения, умозаключения, а к общезначимым средствам мысли — определения, правила (принципы) образования понятий, суждений и умозаключений, правила перехода от одних суждений (умозаключений) к другим, способы формализации систем умозаключений. В отличие от психологии, логика изучает не реальные процессы мышления, но формы правильного мышления, будучи формальной нормативной дисциплиной (формальная логика). Основателем логики считается др.-греч. философ Аристотель (4 в. до н. э.), в то же время логические системы были разработаны в Китае и Индии. Различают индуктивную и дедуктивную логику, а в последней — классическую, интуиционистскую, конструктивную, модальную и др. Особую роль в ускорении научно-технического прогресса играют приложения логики в вычислительной математике, теории автоматов, лингвистике, информатике и др.
 :lol:  :lol:  :lol:

Да, ето именно то чем современные философы НЕ занимаются!

Нет, занимаются! :lol:

[Anonymous]

В философии тоже все проверяется практикой - а как иначе?

Не проверяется. Любая философская система априори подходит под мир, который она описывает хотя бы потому, что люди, формулирующие ее, стараются таки объяснить мир.

Они делают это не на основании собственных фантазий, но на основании реально существующих, в том числе - естественнонаучных фактов.

Но вопросы, которые савят философи - это вопросы неразрешимые, и Вы это должны знать, если учились в вузе.

Они вполне разрешимы в рамках той или иной системы.


 

Любой курс общей философии начинается с того, что усваивается один тезис - философские вопросы неразрешимы.

Это неправильный курс философии. Так вообще нельзя говорить, ибо мы этого не знаем. Речь может идти лишь о поиске определений, критериев и источников познания. В этом смысле философия за последние 2,5 тысячелетия мало продвинулась. Но это говорит лишь о сложности поставленной задачи, но никак не о ее принципиальной неразрешимости.
Не менее важен вопрос о том, существует ли базовая структура непосредственно известных принципов доказательства, на которой мы можем строить свои рассуждения. Необходимо также решить, при каких условиях мы можем считать то или иное утверждение истинным.
Но эти вопросы имеют общенаучное значение и решить их, кроме философии, никто не может. Но из этого никак не следует то, что они неразрешимы. :lol:


 

Что же касается на соответствие практике - это вовсе не критерий. Все философские системы соответствуют практике в той или иной степени. Вопрос только в том, насколько они самоочевидны и близки к наивному реализму. Эта близость и создает иллюзию правильности-неправильности.

Почему сразу иллюзию?


 

В философии не может быть неразрешимых проблем, с которыми сталкивается научная парадигма в процессе своего развития. В философи развитие идет за счет качественно другого процесса - нового формулирования ответов на старые вопросы.

В чем разница с естествознанием? Любая наука ищет ответы на старые как мир вопросы. По мере развития науки и получения новых знаний, формулируются новые ответы. :lol:

[KWAKS]

Любой курс общей философии начинается с того, что усваивается один тезис - философские вопросы неразрешимы.

Это неправильный курс философии. Так вообще нельзя говорить, ибо мы этого не знаем. Речь может идти лишь о поиске определений, критериев и источников познания. В этом смысле философия за последние 2,5 тысячелетия мало продвинулась. Но это говорит лишь о сложности поставленной задачи, но никак не о ее принципиальной неразрешимости..

Не столько "о сложности поставленной задачи",
сколько об Инертности Мышления Представителей Частных Наук ...

Но эти вопросы имеют общенаучное значение и решить их, кроме философии, никто не может. Но из этого никак не следует то, что они неразрешимы. :lol:

Малыш !
Вы явно переоцениваете Умственные Способности
Представителей Частных Наук ...

[KWAKS]

логика - раздел математики

Изя, это не смешно. Математика использует логику, но логика не является ее частью.:

Малыш ! Не растр-тесь ! ! !
Это ужЭ дажЭ и не страшно
Поскольку действительно в каждом учебнике найдёте,что "логика - раздел математики",
а у Подавляющего Большинства ВЫПУСКНИКОВ УНИВЕРСИТЕТОВ
собс-ных Извилин НЕХ-ВАТАТ,чтобы адекватно Определить
Место Логики в системе наук,то .... "летите,голуби,летите" !