Автор Тема: ПОБЕДА атеистов. (к Дню ПОБЕДЫ)  (Прочитано 101984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
ПОБЕДА атеистов. (к Дню ПОБЕДЫ)
« : 02 Апрель, 2009, 11:16:29 am »
Скоро очередная годовщина ПОБЕДЫ СССР в Великой Отечественной войне.

Решил не дожидаясь праздника поместить материал который по моему мнению достоин обсуждения на форуме.

Цитата: "Протоиерей Владимир Петров"

С нашего благословения

Переписывают историю, подлецы! Фашисты! Переписывают... Вот же мерзавцы! Но кто же первый начал переписывать историю нашей страны, нашей Родины? Кто же начал? Мы, братья и сестры. Мы, православные. Мы отреклись от советского прошлого и прокляли его. И проклинаем в каждой проповеди, в каждой статье. Мы оскорбительно назвали это время "временем небывалых гонений". Но все же подло решили приписать себе все хорошее, что было тогда, например, Победу в Великой Отечественной войне.

Как же лживо звучат наши с вами слова о том, что якобы в войне победил именно православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и еще - построенной на ее деньги танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Это ложь, братья и сестры. Самая настоящая и бесстыдная ложь.

Мы забыли, что отец лжи - диавол. А это уже страшно. И еще страшнее, что лгут священники и иерархи церкви. Мы захотели взять то, что нам не принадлежит. Да, оно оказалось брошенным, растоптанным, ничейным. Но это не наше, братья и сестры. Я говорю о Великой Победе. В Великой войне победило атеистическое, коммунистическое государство СССР. Ну что же теперь поделаешь? Мало ли кто, где и когда победил. И мусульмане одерживали победы, и католики, а вот в 1945 году победили атеисты. Не всегда и везде побеждают в войнах православные.

Братья и сестры, и так тоже бывает. Давайте, братья и сестры, успокоимся и не будем так безбожно врать. А то ведь слово-то не воробей, вылетит - не поймаешь. Ну что же теперь поделаешь с тем, что в войне победил народ не православный, а народ-атеист. А руководила этим народом та же самая партия, которая как раз и организовала гонения на Русскую православную церковь. А в подразделениях не было полковых священников, а были как раз комиссары-политруки. А на пилотках у этого народа-победителя были не православные кресты, а звезды с серпом и молотом. И в бой они шли не с хоругвями и иконами, а с красными знаменами - символами Октябрьской революции. Именно этот народ-атеист, превозмогая собственные силы, нечеловеческим усилием, до кровавого пота, до кровавых мозолей, заливая кровью землю, вылезая из кожи, победил фашистов, победил фашизм.

Редкие исключения, братья и сестры, только подтверждают правила, это известно любому школьнику. Не будем завидовать подвигу преданного нами народа, погибшего тогда на полях сражений народа-героя. Не будем воровать победу у мертвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени. Причем расстреляли бы с благословения наших советских иерархов и священников. И правильно бы сделали.

Эта война - не наш, не православный, подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов. Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им. А сами давайте совершим свой подвиг и не будем присваивать чужое, хитрить и врать.

Конечно, было бы очень хорошо, если бы люди, погибавшие за наше Отечество, были бы верующими православными людьми. Нам бы так хотелось, братья и сестры. Конечно, хорошо бы, если бы каждый бой начинался с молебна. Конечно, хорошо бы, если бы каждый русский воин шел в бой с молитвой Иисусовой на устах и в сердце, а умирали не со словами "прошу считать меня коммунистом", а со словами "С нами Бог". Но в ту войну это было не так, братья и сестры. Вернее, так было, но не в Красной Армии, а у фашистов - немецких, итальянских, эстонских, румынских, болгарских; у власовцев; у ОУНовцев и у прочих. Им же несть числа. Да, с ними был Бог, как они о себе думали. Да, они совершали молебны, они молились перед боем, они крестились. На их фашистских штандартах и эмблемах было написано: "С нами Бог". На их танках и самолетах были кресты. Да, кресты, братья и сестры. Не звезды, не серп и молот, а кресты. Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях. И это их фашистский власовский флаг - точно такой же, какой развивается теперь над Кремлем и является теперь нашим государственным флагом, украшал церковные подворья. (Кстати, этот флаг не подпадает под закон, запрещающий нацистскую символику?)

Так что, это мы, братья и сестры, начали переписывать историю, а не эстонцы и не поляки. Мы! Это нам оказались не нужны те идеалы и та история, те памятники и те красные знамена, которые мы заменили на наши православные триколоры. А та Великая Отечественная война, та Великая Победа останется в веках, как бы мы ни хитрили и ни лицемерили. И в истории эта Победа останется именно как Победа первого в истории социалистического государства СССР над фашизмом. Как Победа с красным коммунистическим флагом, символом Революции, над рейхстагом. Не наша война. Не наша победа. Не наша революция. Не наше знамя. Не наша история. А наша история, братья и сестры, которая, как мы с вами уже хорошо усвоили, была "эпохой небывалых гонений".

Ну что ж, гонений, так гонений. И теперь нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. Для эстонцев тоже это была "эпоха небывалых гонений". Эстонцам тоже своих гонений хочется. Эстонцы тоже хотят своих мучеников и героев. И эстонцам тоже нужен свой триколор. И эстонцы все это нашли, как и мы, братья и сестры. И, между прочим, в годы Великой Отечественной войны их эстонские эсэсовские герои были союзниками наших теперешних героев. И их флаги-триколоры развивались над одними и темы же окопами. Они вмести очищали, как и мы теперь с вами, братья и сестры, очищаем мир от коммунистической чумы. Они ведь против коммунистов боролись, эсэсовцы эстонские. Это ведь хорошо, братья и сестры. А Бронзовый советский солдат, он как раз и был коммунистом, который и устроил "эпоху небывалых гонений".

Так что молодцы эстонцы! Так ведь, братья и сестры? Эстонцы гуманнее и лучше нас, они так долго терпели в центре Таллина коммунистический символ - памятник Советскому воину-освободителю. Мы бы с вами, братья и сестры, оказавшись на месте эстонцев, с нашим православным смирением и терпением снесли бы памятник на следующий день после объявления о независимости. И тем циничнее наши вопли о защите "наших" памятников. Наших... Смешно.

Они не наши, эти памятники, братья и сестры, они советские. Мы от них отреклись, оскорбив, оклеветав и предав то время, тех людей, ту историю, те идеалы, предав отцов и дедов. Они, эти памятники, советские. Не православные, а советские, коммунистические. Они красные от пролитой крови и от веры погибших бойцов. Их вера была - коммунизм. Ну что же теперь поделаешь. Они, погибшие на той войне, ненавидели фашизм и капитализм. А еще больше они, солдаты той Великой войны, ненавидели предателей-власовцев с их, а теперь и с нашим, братья и сестры, триколором. Они ненавидели наш нынешний государственный флаг, триколор, и умирали под красными коммунистическими знаменами.

Там, в братских могилах, лежат не православные воины, а коммунисты и атеисты! Зачем же нам к ним примазываться? Мы бы с ними оказались по разные стороны баррикад. Почему же мы лжем, братья и сестры? Почему мы, братья и сестры, решили присвоить себе то, что принадлежит не нам?

Я думаю потому, что мы не боимся Бога. Мы с вами забыли, что Бога обмануть невозможно. Что даже если то, что мы скрыли от людей и даже от своей совести, не скрыть от Него. Мы забыли Бога, забыли, что врать - это грех, а значит, мы не верим в Бога. И тем страшней будет наша кара и наш позор, чем страшнее, подлее и дольше будет продолжаться наша ложь.

Я думаю, братья и сестры, что если мы не остановимся в безбожном оправославлевании и переписывании истории, наша Родина, Россия, исчезнет с лица земли, как суверенное, независимое государство. И виноваты будем в этом мы с вами, православные братья и сестры. Мы, братья и сестры, разбудили страшные инфернальные бесовские силы своими безумными разговорами о том, кого надо захоронить, кого перезахоронить, откуда надо убрать некрополь, чтобы не мешал нам бесноваться. Кого нужно закопать, а кого откопать. Кого канонизировать, а кого проклясть. Мы дерзнули прикоснуться своими грязными, корыстными, неокрепшими, мстительными умишками и душами к Вечному. И отмстили. Себе отмстили.

Мы не оставили потомкам и Богу суд - мы сами взялись судить покойников. Мстить им. Мы думали, что они не ответят. А они ответили и будут отвечать дальше. Если и не они, то Господь, любя нас и желая нашего спасения, остановит нас, видя наше коснение во лжи. Мы с вами, братья и сестры, стали тревожить своей непочтительной болтовней и, более того, стали судить! покойных. И даже уже некоторые сомнительные могилы некоторых сомнительных личностей, то ли императоров, то ли нет, то ли генералов, то ли предателей, уже отрыли, бедные кости перенесли с места на место, руководствуясь политическим сиюминутным корыстным смыслом, закопали, спели "Вечная память" и всё. И всё?

Вы так думали, братья и сестры? Нет, братья и сестры, не всё. Тот человек, тот народ, который берет на себя ответственность перезахоранивать уже погребенных, и тем самым старается изменить статус покойных, старается изменить духовный баланс, такой народ должен быть уверен в своей ответственности за это. Эта ответственность неотвратима. И она уже сбывается на наших глазах. Это ведь мы выпустили из-под земли духов гробокопательства. Это ведь мы стали откапывать и отпевать то лжемощи, то лжегероев. А вышли бесы-гробокопатели. И теперь копание могил и сносы памятников начнутся повсеместно. И будут продолжаться до тех пор, пока мы с вами, братья и сестры, не перестанем мстить мертвым.

Хотя, возможно, уже поздно, мы распоясались в своем неправедном корыстном сребролюбивом судилище мертвецов. Варварство продолжится. И если мы, братья и сестры, опять станем винить не себя, и вместе с разного рода якименками начнем обвинять то эстонцев, то поляков, то грузин - знайте, братья и сестры, не останется ни одной могилы советским солдатам. И вы думаете, их заменят на памятники русским православным воинам?


Источник: http://www.kiev-orthodox.org/site/personalities/1503/
« Последнее редактирование: 06 Апрель, 2009, 10:25:18 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 038
  • Репутация: +2/-8
Re: ПОБЕДА атеистов. (к Дню ПОБЕДЫ)
« Ответ #1 : 02 Апрель, 2009, 11:41:24 am »
Цитата: "kichrot"
Решил не дожидаясь праздника поместить материал который по моему мнению достоин обсуждения на форуме.
Да, встречал эту заметку в сети. Но в неподписанном варианте, поэтому не знал, что автор её - не просто православный, а ещё и протоиерей.

Кстати, перепостил её на один православный форум - тамошние православные начали крутить носом, мол, "писал кто-то, не разбирающийся в православии". Так ведь священник же, оказывается, писал, блин!  :D

В целом хорошо написано, хотя и несколько, на мой взгляд, пафосно. Сам факт написания меня радует - выходит, в среде православного духовенства есть люди с совестью, не опускающиеся до гнусной клеветы на СССР и призывающие своих единоверцев до неё не опускаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
Re: ПОБЕДА атеистов. (к Дню ПОБЕДЫ)
« Ответ #2 : 02 Апрель, 2009, 12:48:53 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Кстати, перепостил её на один православный форум - тамошние православные начали крутить носом, мол, "писал кто-то, не разбирающийся в православии". Так ведь священник же, оказывается, писал, блин!  :D

Почитала отзывы об этой статье, по ссылке, там тоже "православные" не очень довольны автором.
Про вшитые крестики в воротники, повеселили. Были конечно, эти крестики, и молились перед наступлением, но скорее это была не вера, а суеверие что-ли. Но вообще, я не верю в веру русского народа в бога, в целом, иначе не было бы у нас такого понятия как "авось". Авось крестик поможет, авось - бог, авось - черт.... Авось, небось, да третий как-нибудь...
"Наше авось не с дуба сорвалось, рассудительное."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 038
  • Репутация: +2/-8
Re: ПОБЕДА атеистов. (к Дню ПОБЕДЫ)
« Ответ #3 : 02 Апрель, 2009, 13:01:54 pm »
Цитата: "Ursula"
Про вшитые крестики в воротники, повеселили. Были конечно, эти крестики, и молились перед наступлением, но скорее это была не вера, а суеверие что-ли.

Мои оба деда были на той войне, и оба - атеисты. Как-то обходились без крестиков в воротниках и молитв. Но я, конечно, не отрицаю, что суеверные бойцы могли зашивать крестики в одежду и молились потихоньку.

Массово и организованно на молебен, конечно, никого не собирали - не те были времена. Кстати, в этой связи вспомнил эпизод из фильма "АдмиралЪ", где Колчак собирает сначала всех офицеров и объявляет им о решении принять бой с немецкой эскадрой, а потом вся команда (!) идёт на молебен. А кто ведёт корабль, кто ведёт бой? Наверное, архангелы Мишка и Гаврюха. Я не помню ни одного советского фильма, в котором "ужасная" советская цензура заставила бы режиссёра показать партийное собрание в разгар боя. Зато теперь ничто не мешает "свободному" режиссёру сделать кульминацией боя молебен. Офонареть! Вот как воевать надо: молись, а бог пошлёт ангелов и они вломят кому надо и сколько надо.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 03 Апрель, 2009, 05:05:34 am »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 03 Апрель, 2009, 10:28:07 am »
Православная церковь к Гитлеру
http://atheistic.narod.ru/history/pravosl_to_gitler.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #6 : 03 Апрель, 2009, 13:42:55 pm »
Единоверцы в тот же период:

Католическая церковь использовала труд советских пленных
 
Католическая церковь в фашистской Германии использовала принудительный труд почти 6 тыс. человек, в том числе советских граждан. Об этом говорится в докладе «Принудительный труд и католическая церковь 1939-1945», опубликованном во вторник. В 2000 году католическая церковь признала, что использовала принудительный труд при Гитлере и выплатила иностранным рабочим 1,5 млн. евро в качестве компенсации. В 703-страничном докладе описывается судьба 1075 военнопленных и 4829 гражданских лиц, которые работали в 800 католических заведениях — в больницах, жилых домах и монастырских садах.
«Нельзя скрывать, что католическая церковь в течение слишком долгого времени оставалась слепой в отношении судьбы и страданий мужчин, женщин и детей, которых свезли со всей Европы в Германию на принудительные работы»,— сказал на презентации доклада Карл Леманн, один из руководителей католической церкви ФРГ.

В фашистской Германии католики и протестанты также подвергались притеснениям, однако большинство из них смирилось с нацистским режимом.

По словам Карла-Йозефа Хуммеля, в 1940–42 гг. СС экспроприировало собственность более 300 монастырей и католических учреждений; тысячи католиков были отправлены в концлагеря.

В докладе говорится, что немцы использовали принудительный труд граждан многих стран, в основном — СССР и Польши, в военных госпиталях и на военных заводах. К концу войны они составляли примерно четверть всей рабочей силы Германии.

Карл Леманн отмечает, что всего на немцев работало 13 млн. человек, и католическая церковь пользовалась трудом лишь небольшой части от этого числа. Условия труда «работников» католической церкви были лучше, чем в других местах. Церковь, в частности, не применяла программу «истребление через работу».

Как передает BBC, протестантская церковь Германии также признала, что использовала во время войны принудительный труд.

 Источник:  http://a-theism.com/index.php?option=co ... Itemid=214









« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #7 : 03 Апрель, 2009, 14:09:59 pm »
Нацизм и православие

Гитлера поддержали некоторые высокопоставленные представители Русской Зарубежной Церкви[4] и Московского Патриархата. Это объясняется тем, что лидеры православных Церквей видели в нападении Германии и ее союзников на СССР возможность восстановить на оккупированных территориях церковную жизнь, почти уничтоженную или загнанную в подполье советской антирелигиозной политикой, а в перспективе — восстановить царский режим, финансово и политически поддерживавший православие.[5]

По многочисленным свидетельствам, при занятии соединениями Вермахта очередного населенного пункта СССР (а иногда и до прихода фашистских войск), в нём, по инициативе православных верующих, сразу же открывались церкви, которые не успела разрушить советская власть. К храмовому богослужению вернулись тысячи приходских и монашеских общин, в советское время ушедших в подполье.[6] Некогда закрытые храмы впервые за долгие годы были отреставрированы и переполнены молящимися. На оккупированных территориях оказалось больше действующих храмов, чем во всей остальной Советской России.[7]

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B7%D0%BC

Одновременно с этим, на контролируемых СССР территориях представители Русской Православной Церкви заявляли о духовной поддержке советского народа (обращение к верующим Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия 22 июня 1941 года (впервые напечатанном в 1943 году[5]), о поддержке блокадного Ленинграда[8][9][10]), ими был организован ряд акций в борьбе против фашистской армии (перечисление денежных средств в фонды обороны и Красного Креста, сбор одежды и продовольствия в приходах, сбор средств на постройку танковой колонны имени Дмитрия Донского,[11]), которые советским правительством были оценены как популистские. При этом часть этих акций были организованы по инициативе самого советского правительства.[5]

По мнению православных исследователей, в цели германского руководства укрепление православия не входило. Утверждается, что возрождение народной религиозности использовалось третьим Рейхом исключительно в пропагандистских целях противодействия советскому руководству. В подтверждение своей точки зрения православные исследователи приводят тезис о том, что Гитлер желал видеть Православную Церковь раздробленной, а ее епархии на оккупированных территориях — независимыми от влияния Московского Патриархата.[12] Также, в подтверждение этой точки зрения приводятся факты о том, что некоторые иерархи и простое священничество оказывали сопротивление предполагаемой политике Германии в отношении Православной Церкви.[12][13][14][15]

В некоторых случаях, германские оккупационные власти запрещали поместные церкви. Так, 27 сентября 1942 года была запрещена Православная Церковь Чешских земель и Словакии. Ее Предстоятель епископ Горазд и несколько священников были расстреляны, имущество Церкви конфисковано, храмы закрыты, духовенство подвергнуто арестам и заключениям, миряне отправлялись на принудительные работы в Германию. Причиной этому послужило то, что православные священники укрыли в кафедральном соборе святых Кирилла и Мефодия группу чешских агентов, заброшенных из Великобритании и расстрелявших генерала полиции обергруппенфюрера СС Рейнхарда Гейдриха.[16]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #8 : 03 Апрель, 2009, 14:55:44 pm »
Не менее зловеща и роль Русского корпуса Вермахта, где служило большое количество священников РПЦЗ. Создание Русского корпуса благословил митрополит Анастасий (в миру Александр Алексеевич Грибановский), тогдашний глава РПЦЗ. Русский корпус был сформирован из эмигрантов, в основном врангелевцев, а также русских жителей Одессы, Буковины и других оккупированных Румынией территорий. Корпус не был допущен к военным действиям и исполнял полицейские и охранные функции. Имеются сообщения о расправах Русского Корпуса над евреями и цыганами. Соединения корпуса воевали со своими единоверцами - югославскими партизанами, среди которых были как коммунисты Тито, так и православные четники-монархисты генерала Михайловича. Кстати сказать, сначала епископ Митрофан находился на территории оккупированной немцами Западной Белоруссии и в Югославии, но о своей жизни во время 2-й мировой войны обычно разговорчивый иерарх предпочитает не распространяться. Зато в его церкви в Си-Клифф на стенах красуются иконы, посвященные «героям, воевавшим в Русском корпусе в Югославии»… Но, согласно Евангелиям, «мертвые сраму не имут».

Весь период 2-й Мировой войны центр РПЦЗ размещался в оккупированной немцами Сербии. Сразу после поражения нацизма большинство иерархов оказалось в западных оккупационных зонах. Они предпочли оттуда побыстрей уехать куда глаза глядят. Главу церкви митрополита Анастасия немцы вывезли из Югославии в Карловы Вары, а затем, в самом конце войны бросили его в баварском городке Фессен. Потом митрополит бежал из Мюнхена в Швейцарию. Нынешний митрополит Виталий (Устинов) бежал в Уругвай, Лавр из Германии поспешил скрыться в Америку. Будущий епископ Митрофан затерялся среди беженцев. Его следы обнаруживаются в лагере для перемещенных лиц в Менхенгофе, неподалеку от страшных подземных концлагерей, где производились ракеты «Фау», падавшие на Лондон. Лагерь был известен тем, что там помогли скрыться деятелям власовской армии и полицаям. По воспоминаниям деятеля Народно-Трудового Союза Прянишникова-Лисовского, в Менхенгофе фабриковались документы для бывших полицаев и коллаборционистов, опасавшихся суда.

Источник: http://www.jcrelations.net/ru/?item=1599
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #9 : 03 Апрель, 2009, 15:03:09 pm »
Сегодня они тоже готовы сотрудничать:

http://uath.org/forum/file.php?1,file=1149.ipg


http://uath.org/forum/file.php?1,file=1150.ipg

так же как и вчера

 http://uath.org/forum/file.php?1,file=1141.ipg
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2009, 06:03:09 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.