Автор Тема: О политике выделено из: Обязанности атеиста  (Прочитано 215269 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1140 : 12 Апрель, 2018, 19:38:18 pm »
Блестящий "аргумент"... Аплодисменты!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 102
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1141 : 12 Апрель, 2018, 19:41:25 pm »
Ты слишком неловко выразился, т.к. потом шло ///потом просто развалила искусственное образование "совка" изнутри. -- хотя очевидный факт в том, что УРН в 1991 году была ВНЕШНИМ образованием по отношению к СССР.
В 1991 году никакой УНР не было.
Пиз*дуй учить новейшую историю.
Признаки государственности -- это
Прежде всего: выстроить дип. отношения с другими государствами. С этим у УНР было всё относительно в порядке.
Фигня это. На территории б/РИ был такой бардак, что дипломатические связи устанавливались, как половые в борделе: кто первый и дешевле даст.
Это своя валюта, свой ЦБ, своя экономика, своя армия и своя бюрократия, через которую государство и управляет страной. 
Всё это в УНР было.
Да? И откуда это взялось в местности, которой месяц от роду?
И то, что с УНР та же херня -- основная территория была более-менее ясна.
А другие претенденты на эти же территории были с этим согласны? Как бы нет, учитывая заявления белогвардейцев и действия немцев и поляков, а потом и румын.
Два, речь не идёт о твоих оценках, но лишь о тех событиях, что тогда происходили. И происходили на территории Украины раньше.
Мои оценки отличаются от твоей пропагандонской хуеты тем, что они основываются на фактах. Как ещё назвать тех, кто изначально установили федеративные связи со стороной-агрессором, и за которых едва проголосовало 10 % местного населения?
Как, как. Здесь это название уже много раз звучало: Центральная Рада.
За суверенную современную Украину проголосовало большинство её населения на референдуме. Так что, ещё раз: хули надо?!
Увидеть эту современную и суверенную Украину.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1142 : 12 Апрель, 2018, 20:31:42 pm »
Пиз*дуй учить новейшую историю.
Какая УНР во время советской оккупации?!

Фигня это. На территории б/РИ был такой бардак, что дипломатические связи устанавливались, как половые в борделе: кто первый и дешевле даст.
Признание другими странами -- главный тест на государственность и легитимность. У РСФСР не было даже этого.


Да? И откуда это взялось в местности, которой месяц от роду?
Это всё не за один месяц делалось. Сначала у себя, потом заказывали в Берлине, по понятным причинам.

А другие претенденты на эти же территории были с этим согласны? Как бы нет, учитывая заявления белогвардейцев и действия немцев и поляков, а потом и румын.
Немцы ушли домой после поражения в ПМВ.
Что касается "треугольника смерти": восточная граница Польши была официально чётко очерчена по известной демаркационной линии. А против белых с красными приходилось воевать по-любому, даже у них в тылах.

Как, как. Здесь это название уже много раз звучало: Центральная Рада.
Не-а, так называемое советское "правительство". Я ж сказал: с агрессором.

Увидеть эту современную и суверенную Украину.
Пиз*дуй в Киев, всё увидишь.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 102
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1143 : 15 Апрель, 2018, 09:14:40 am »
Пиз*дуй учить новейшую историю.
Какая УНР во время советской оккупации?!
На выезде, неуч.
Никакой советской оккупации не было. Ибо аж 2 украинца занимали высший партийный и высший государственный пост в СССР. Это я уж не говорю о том, что "советы" не есть некое иностранное государство.
Фигня это. На территории б/РИ был такой бардак, что дипломатические связи устанавливались, как половые в борделе: кто первый и дешевле даст.
Признание другими странами -- главный тест на государственность и легитимность. У РСФСР не было даже этого.
Какими именно? Кстати, ЦР и СовНарКом СОВМЕСТНО признавали друг друга, пока ЦР не была разогнана немцами. Да, теми самыми, что подписали с ними сепаратный мир в обход Советской России .
Да? И откуда это взялось в местности, которой месяц от роду?
Это всё не за один месяц делалось. Сначала у себя, потом заказывали в Берлине, по понятным причинам.
Я говорил не про фантики, которые печатались оккупационными немецкими властями, а по государственный АППАРАТ. Через что твоя ЦР управляла, если царская бюрократия была её неподвластна, да и неможно управлять через аппарат отвегрнутого государства?
А другие претенденты на эти же территории были с этим согласны? Как бы нет, учитывая заявления белогвардейцев и действия немцев и поляков, а потом и румын.
Немцы ушли домой после поражения в ПМВ.
А до этого ликвидировали УНР, ибо какая УНР в условиях оккупации?!
Что касается "треугольника смерти": восточная граница Польши была официально чётко очерчена по известной демаркационной линии.
Каковую поляки спокойно перешли? А у УНР был официальный договор с правительством Польши о взаимном признании границ?
А против белых с красными приходилось воевать по-любому, даже у них в тылах.
Что-то там о войне против красных было в виде "кучка студентов в количестве 200 человек что-то там защищала и это бессмертный подвиг, ибо другого не было".
Как, как. Здесь это название уже много раз звучало: Центральная Рада.
Не-а, так называемое советское "правительство". Я ж сказал: с агрессором.
Да, а агрессор -- ЦР, ибо незаконно самопровозгласилось на чужой земле.
Увидеть эту современную и суверенную Украину.
Пиз*дуй в Киев, всё увидишь.
Да? Там на въезде сразу выдают зелёные розовые очки? С какого х*я Украина суверенна, если мелкий американский чиновник командует увольнением генпрокурора, преступник в международном розыске без гражданства шастает через границу, а существует государство за счёт кредитов от МВФ и выплат ГазПрома за транзит газа?

С какого она современна, если просрала авиационную, космическую, автомобильную промышленность, металлургию? Всё, что осталось -- земли с/х назначения. Причём эти земли иностранные кредиторы требуют пустить с молотка.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1144 : 15 Апрель, 2018, 09:53:12 am »
С какого она современна, если просрала авиационную, космическую, автомобильную промышленность, металлургию?
Добавлю ещё - и судостроительную.
Крупнейший судостроительный завод в Николаеве, во времена СССР имевший союзное значение - сейчас развален и разворован. А недостроенные корабли "укропитеки" распродали на металлолом...
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1145 : 15 Апрель, 2018, 11:21:11 am »
Никакой советской оккупации не было.
Да ты что! Назови-ка фамилии этих 2-х коллаборантов, если таковые были.

Какими именно?
Финляндией, например.

Кстати, ЦР и СовНарКом СОВМЕСТНО признавали друг друга, пока ЦР не была разогнана немцами.
Нет, неуч. Совнарком уже в декабре 1917 г. начал выёбываться, прислал ультиматум, а потом вёл гибридные военные действия.

фантики
Как же бесят твои переобувания на ходу! Сначала: "покажи валюту", а потом: "фантики".

Через что твоя ЦР управляла, если царская бюрократия была её неподвластна, да и неможно управлять через аппарат отвегрнутого государства?
А через что твой Совнарком управлял? Его никто всерьёз не воспринимал.

А до этого ликвидировали УНР, ибо какая УНР в условиях оккупации?!
Нет, рашкоид. Немцы грабили УНР -- да, это было. Но СУЩЕСТВОВАНИЯ СВОЕГО ОНА НЕ ПРЕКРАЩАЛА до 1920 года!

Каковую поляки спокойно перешли?
Значит, они были НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.

А у УНР был официальный договор с правительством Польши о взаимном признании границ?
А вот, кстати, и был. Правда, границы в нём были урезанные. Варшавский договор 1920. Поляки его  нарушили.


Что-то там о войне против красных было в виде "кучка студентов в количестве 200 человек что-то там защищала и это бессмертный подвиг, ибо другого не было".
Совочные мифы засунь себе... Одна только Запоржская группа исчислялась тысячами.

Да, а агрессор -- ЦР, ибо незаконно самопровозгласилось на чужой земле.
Ты идиот? В то время на той территории было какое-то законное правительство?

С какого х*я Украина суверенна, если мелкий американский чиновник командует увольнением генпрокурора
Лично?

преступник в международном розыске без гражданства шастает через границу
Фамилия, пруф.

а существует государство за счёт кредитов от МВФ
Не государство, а экономика.

С какого она современна, если просрала авиационную, космическую, автомобильную промышленность, металлургию? Всё, что осталось -- земли с/х назначения.
Вот кому-кому, а точно не жителю Эрефии что-то пиздеть про украинскую промышленность.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 102
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1146 : 15 Апрель, 2018, 12:29:59 pm »
Никакой советской оккупации не было.
Да ты что! Назови-ка фамилии этих 2-х коллаборантов, если таковые были.
О чём ты, болезный? Какая связь между "не было оккупации" и "две фамилии"?!
Какими именно?
Финляндией, например.
Финляндия сама не законна.
Кстати, ЦР и СовНарКом СОВМЕСТНО признавали друг друга, пока ЦР не была разогнана немцами.
Нет, неуч. Совнарком уже в декабре 1917 г. начал выёбываться, прислал ультиматум, а потом вёл гибридные военные действия.
Гибридные действия? Отсутствием армии, спецслужб и госаппарата?
фантики
Как же бесят твои переобувания на ходу! Сначала: "покажи валюту", а потом: "фантики".
Так ведь ВАЛЮТУ, а не фантики. Ибо тогда все бумажные деньги были фантиками. Советскому правительству даже и поле создания СССР пришлось вводить золотой червонец, ибо годы разрухи подорвали доверие к бумаге и не только за бугром.
Через что твоя ЦР управляла, если царская бюрократия была её неподвластна, да и неможно управлять через аппарат отвегрнутого государства?
А через что твой Совнарком управлял? Его никто всерьёз не воспринимал.
СовНарКом управлял через себя, т.е. через Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. А немцы договаривались не только с ЦР, которую разогнали, но и с СовНарКомом, который не смогли разогнать.
А до этого ликвидировали УНР, ибо какая УНР в условиях оккупации?!
Нет, рашкоид. Немцы грабили УНР -- да, это было. Но СУЩЕСТВОВАНИЯ СВОЕГО ОНА НЕ ПРЕКРАЩАЛА до 1920 года!
Каким образом она продолжала существовать, если её высший орган был свергнут, а никаких других и не существовало? ЦР провозгласила УНР, но не СОЗДАЛА её. Например, ты можешь собрать у себя на квартире кучку "депутатов" и провозгласить независимую суверенную республику Хохляндию со столицей в Киеве, в которую включите как нонешнюю территорию Украины, так и ЛНР, ДНР, Крым, Белоруссию, Приднестровье, Смоленскую область и всю Польшу. Это будет означать, что ты создал государство Хохляндия?
Каковую поляки спокойно перешли?
Значит, они были НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
Так и УНР была не на своей территории, а раз поляки НЕ договорились о границах, то и все эти территории СПОРНЫЕ. В конце концов, эти территории принадлежали Польше много дольше, чем какой-то там УНР.
А у УНР был официальный договор с правительством Польши о взаимном признании границ?
А вот, кстати, и был. Правда, границы в нём были урезанные. Варшавский договор 1920. Поляки его  нарушили.
Ты тут сам говорил, что в 1920-м УНР склеила ласты?
Одна только Запоржская группа исчислялась тысячами.
Мну эти названия ни о чём. Назови важнейшие битвы армии УНР против советской России. Именно России.
Да, а агрессор -- ЦР, ибо незаконно самопровозгласилось на чужой земле.
В то время на той территории было какое-то законное правительство?
Да, правительство Временного правительства. Кстати, отсутствие "законного правительства" не означает, что любой, провозгласивший себя правителем, становится законным. Ты идиот, что не понимаешь этого?
С какого х*я Украина суверенна, если мелкий американский чиновник командует увольнением генпрокурора
Лично?
Да, лично, потом ещё и публично хвастался.
преступник в международном розыске без гражданства шастает через границу
Фамилия, пруф.
Саакашвили, кретин. Ты вообще хоть какие-то новости получаешь, или живёшь в лесу и лишь на этом сайте сидишь?
а существует государство за счёт кредитов от МВФ
Не государство, а экономика.
Не, как раз государство, ибо экономика и кормит государство. МВФ и Газпром -- 2 самых крупных и стабильных источника поступления денег. вот только ГазПром отказался платить и МВФ тоже. Будем посмотреть, как пойдут дела дальше у "независимой и современной Украины".
Вот кому-кому, а точно не жителю Эрефии что-то пиздеть про украинскую промышленность.
Лично я езжу на ОТЕЧЕСТВЕННОМ внедорожнике, обутом в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ резину и заправляюсь на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ бензоколонке, возможно, с отечественным бензином. И 3 верфи в моём городе строят корабли и не только для Родины, но и на продажу. И на улицах я вижу не только забугорную спецтехнику, но и нашу. Общественный транспорт не сплошь забугорный и т.д.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1147 : 15 Апрель, 2018, 13:04:31 pm »
Добавлю 5 копеек: граждане России не бегут массово за бугор на заработки, спасаясь от повальной безработицы - как это делают "свободные укропитеки"!
И бегут, в том числе, и в Россию - несмотря на мишины завывания...  ::D
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1148 : 15 Апрель, 2018, 16:16:20 pm »
О чём ты, болезный? Какая связь между "не было оккупации" и "две фамилии"?!
Действительно, блаженный, какая связь? Я ему о том, что Украина была оккупирована, а он мне про каких-то "2 украинца", которых даже не может назвать.

Финляндия сама не законна.
Твой Совочный Наркомат с тобой не согласен.

Гибридные действия? Отсутствием армии, спецслужб и госаппарата?
А что, красной гвардии у них не было?

Так ведь ВАЛЮТУ, а не фантики.
Так ведь фиолетово, какую валюту ты считаешь фантиками.

СовНарКом управлял через себя, т.е. через Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.
Только в некоторых крупных городах. Да и те пришлось захватывать.

Каким образом она продолжала существовать, если её высший орган был свергнут, а никаких других и не существовало? ЦР провозгласила УНР, но не СОЗДАЛА её.
С каким государством Совнарком подписал прелиминарный мир 12.06.1918?

Так и УНР была не на своей территории, а раз поляки НЕ договорились о границах, то и все эти территории СПОРНЫЕ. В конце концов, эти территории принадлежали Польше много дольше, чем какой-то там УНР.
Нет! Эти территории были на международном уровне признаны НЕпольскими.

Ты тут сам говорил, что в 1920-м УНР склеила ласты?
Летом. А договор с Пилсудским был заключён 21 апреля.

Мну эти названия ни о чём. Назови важнейшие битвы армии УНР против советской России. Именно России.
Вот зачем лезть в то, чего не знаешь?
Бой за Вознесенск, например.
Зимний поход армии УНР -- образец успешного ведения партизанской войны.

Да, правительство Временного правительства.
Нет. С чего бы это оно законно? Да и свергли его почти сразу.

Кстати, отсутствие "законного правительства" не означает, что любой, провозгласивший себя правителем, становится законным.
Да. Поэтому на международной арене тусовались именно представители УНР, а не какой-то там УССР.

Да, лично, потом ещё и публично хвастался.
Там речь шла о финансовой помощи, при условии.

Саакашвили, кретин.
Что "Саакашвили", дебил?! Саак был депортирован, и разыскивается только своей Грузией.

Будем посмотреть, как пойдут дела дальше у "независимой и современной Украины".
Ню-ню.

Лично я езжу на ОТЕЧЕСТВЕННОМ внедорожнике, обутом в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ резину и заправляюсь на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ бензоколонке
И чё? Совковые авто -- великое достижение?
Без "проклятых гейропейцев" в России не могут нормально произвести даже плесень.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: О политике выделено из: Обязанности атеиста
« Ответ #1149 : 15 Апрель, 2018, 16:55:17 pm »
Лично я езжу на ОТЕЧЕСТВЕННОМ внедорожнике, обутом в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ резину
Сочувствую... :cray
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.