Последние сообщения

Страницы: 1 ... 8 9 [10]
91
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от VasyaBit 17 Апрель, 2024, 08:43:20 am »
Покажите мне эту "информацию" как ФИЗИЧЕСКОЕ свойство книги, а не пишите о копировании текста.
Текст - это и есть форма представления информации.
Набор символов можно копировать, даже если он не имеет смысловой нагрузки или копировщик не знает, есть ли эта смысловая нагрузки.
Способности копировальщика усваивать информацию из книги и преобразовывать ее в собственные знания к делу никак не относится. Копировальщиком может быть даже техническое устройство, которое, например, распознает текст и, возможно, даже переведет его на другой язык. Возьмем, например, любой учебник. Цель автора учебника - передать информацию по соответствующей дисциплине ученику. Если какой-то ученик не может усвоить эту информации, то это еще не означает, что учебник не содержит информации. Возможно, просто ученик - дурак, особенно если другие ученики умудряются усвоить нужную информацию из учебника. У вас же получается, что учебники не содержат информации, но она неким сверхъестественным образов возникает в голове у учеников. Я уверен, что когда вы пишете свои сообщения, вы хотите донести до собеседника конкретную информацию и не верите, что ваши сообщения этой информации лишены.
92
Изба-Дебатня / Re: Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?
« Последний ответ от Newman 17 Апрель, 2024, 01:41:41 am »
Чем Эйнштейн умнее Лукреция?

Умнее или нет точно ответить вряд ли возможно. Ведь жили и творили они в разное время. Каждый пользовался тем пластом знаний, который был доступен в его эпоху.

Вероятно и Лукреций стал бы Нобелевским лауреатом будь он современником Эйнштейна. А Эйнштейн рассуждал бы как Лукреций живя в эпоху последнего.

С какой целью интересуетесь? ) В Вас говорит чувство справедливости? Не беспокойтесь, вклад Лукреция в развитие общественного сознания достаточно оценен). Спасибо за хороший вопрос.
93
Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Последний ответ от Newman 17 Апрель, 2024, 00:45:42 am »

[можете назвать одного, кто нашел гармонию ?

Склеено 16 Апрель, 2024, 20:58:36 pm

Материя, будучи Единым Полным Целым имеет источник движения внутри Себя. Это движение есть движение к относительному равновесию (гармонии). Чтобы осознать это движение как свою всеблагую волю Материи необходимо развиться до уровня разумности, то есть приобрести необходимый инструментарий - мозг.


Здесь вижу дилемму, на имеющемся горизонте событий, материя движеться , как бы правильно выразиться, не выбирая пути и следствий, а если у нее появится разум- появится выбор куда и как двигаться. Грубо говоря появиться божественность.


так что утверждение [size=78%] "[/size]Материи необходимо развиться до уровня разумности, то есть приобрести необходимый инструментарий - мозг." - немного попахивает обожествлением материи.

Мир вам.

Мир Вам, ув. Park!

Ниже приведу отрывок из учебника философии Спиркина о гармонии - чтобы прояснить о чем вообще идет речь.

"Философия гармонии.

Категория гармонии конкретизирует принцип единства противоположностей, характеризуя целостность как высшую форму организованности и красоты. Под гармонией имеется в виду нечто совершенное, "стройно звучащее", слажено организованное, где все части устремлены к благополучию целого, его динамической устойчивости.

Гармония есть форма проявления сущности любой системы и уровня бытия. Вне ее мыслимы лишь хаос и уродство: именно они противостоят гармонии. Гармония не есть предмет; она есть форма взаимодействия компонентов в составе целого.

Симфонический оркестр может служить и фактом гармонии, и ее универсальным символом: мир есть величественный и мелодично звучащий оркестр со своими бесконечными ритмами, звуками. Если идея противоречия подчеркивает коллизию, конфликт, борьбу, то идея гармонии символизирует сотрудничество, взаимообогащение, согласие и мир: разные голоса в хоре — непременное условие гармонии.

Гармония возникает из совместимых, дополняющих и обогащающих друг друга противоположностей. Очень важно отметить, что гармония нарушается, когда одна сторона противоречия берет верх, обладает почти всем, а другая почти ничем. Так возникает дисгармония в современном обществе, когда преобладание правящей партии не уравновешивается сильной и достойной оппозицией.

Не может быть гармонии всего со всем, но гармония, например, внешнего и внутреннего не означает скучного однообразия разных сторон духовной жизни (и внешности) человека. Напротив, разные и даже противоречащие черты характера могут создавать совершенную духовную гармонию личности.

Гармония — атрибут всего сущего, и если имеет место дисгармония, то все-таки не она определяет существо системы, подобно тому, как не болезнь, а здоровье характеризует жизнь организма.

Опыт показывает, что чем выше уровень гармоничности системы, тем она витальнее и обладает большими возможностями для своего развития и "сочности" проявления своей выразительности, составляющей объективную сущность красоты, которая так очаровывает нашу душу.

Нарушение гармонии снижает уровень жизнедеятельности и изменяет характер развития: несбалансированное внутри себя и вовне общество, где нет порядка, менее жизнеспособно и, если угодно, конкурентоспособно. Негармоничное внутри себя в принципе не может быть гармоничным с другими системами. Так, государству, где все разбалансировано, трудно проводить последовательную внешнюю политику; оно в большей или меньшей степени находится в состоянии дисгармонии с другими государствами." Спиркин А.Г. Философия. (в 2-х томах)

Возможно теперь стало понятней, что я имею в виду когда говорю, что Материя взятая как Единое Целое, как Система, стремится к всеобщей Гармонии.

Состояние Гармонии - не есть что-то застывшее, раз и навсегда определенное. Гармония относительна. Она то есть, то Ее нет, то Ее больше, то меньше. Но поскольку Гармония есть атрибут всего сущего и определяет сущность системы, ее устойчивость и жизнеспособность, то в конечном счете все сущее стремится к гармонии, некой согласованности и упорядочности, именно поэтому оно и движется и развивается.

Говоря о человеке. Способен ли человек стать гармонично (всесторонне) развитой личностью?

Несомненно. Либо Целое заставит, либо сам, осознанно и добровольно будет гармонично развивать себя для собственного или всеобщего блага.

В качестве примера всесторонне (гармонично) развитого человека можно привести Леонардо да Винчи.
В качестве гармонично развивающегося общества - коммунистическое общество.
В качестве Системы вечно движущейся к новому уровню Гармонии - Мир как Единое Целое.

Материя неорганическая, органическая, социальная и мыслящая взятая в целом представляет Собой Высшее Целое, в котором все взаимосвязано, взаимозависимо и постоянно взаимодействует.

Поэтому уровень всеобщей Гармонии Целого зависит от уровня внутренней гармонии Его частиц и наоборот.

Человеку разумному следует понять свою ответственность перед Миром. Развиваясь сам развиваешь Мир. Мир же развиваясь дает возможность развиваться тебе.

Поскольку я, частица Мира, целиком и полностью зависим от Него, Высшего Целого, я не могу не признать Его верховенства, даже если я - единственное разумное существо во Вселенной. Я его вечный должник, ведь асе, что у меня есть - от Него.

Чистое потребительство без отдачи - неразумно и аморально.
94
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от mrAVA 16 Апрель, 2024, 22:44:50 pm »
mrAVA
Цитировать
Так ПОКАЖИТЕ мне этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ атрибут "информация" у бумажной книге "ГП".
Твердая обложка, 480 страниц, вес примерно 450г. Что Вы еще хотите знать об этой книге?
Это численные характеристики, которые замеряют люди. Физические атрибуты -- это масса, агрегатное состояние, химический состав и т.д. Где в перечне "информация", что "несёт книга" и как её численно измерить?
Или Вы спрашивали об информации, которую она несет? Так это информация об информации, о субъективной реальности Дж.К. Роулинг,
Так даже ТАКОЙ информации в ней нет, книга -- это сигнал с сообщением, а информация -- это то, как КОНКРЕТНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ понимает книгу.
И хотя я не поддерживаю идею о том, что информация это свойство вещи, что Вы понимаете под требованием показать его? Покажите мне заряд электрона.
Вы же не будете отрицать, что электроны отталкиваются друг от друга, а к протонам притягиваются? С замеряемой силой, не зависящей от способов измерения, самих электронов и протонов? Это и есть заряд электрона -- его способность притягиваться, отталкиваться или ничего для нейтральных частиц.


Я же сразу написал, какие ФИЗИЧЕСКИЕ манипуляции необходимо провести с книгой, дабы определить в ней наличие "информации"?
95
Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Последний ответ от Park 16 Апрель, 2024, 20:53:00 pm »


Укрепитесь истинной верой, гражданин, и вперед - на поиски Высшей Гармонии. Иначе ждет Вас преисподняя, а именно экзистенциональный тупик. Где скрежет зубовный. Нельзя без Гармонии, брате, друже и товарищ. Никак нельзя.


можете назвать одного, кто нашел гармонию ?

Склеено 16 Апрель, 2024, 20:58:36 pm

Материя, будучи Единым Полным Целым имеет источник движения внутри Себя. Это движение есть движение к относительному равновесию (гармонии). Чтобы осознать это движение как свою всеблагую волю Материи необходимо развиться до уровня разумности, то есть приобрести необходимый инструментарий - мозг.


Здесь вижу дилемму, на имеющемся горизонте событий, материя движеться , как бы правильно выразиться, не выбирая пути и следствий, а если у нее появится разум- появится выбор куда и как двигаться. Грубо говоря появиться божественность.


так что утверждение [size=78%] "[/size]Материи необходимо развиться до уровня разумности, то есть приобрести необходимый инструментарий - мозг." - немного попахивает обожествлением материи.

Мир вам.

96
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD 16 Апрель, 2024, 17:44:24 pm »
mrAVA
Цитировать
Так ПОКАЖИТЕ мне этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ атрибут "информация" у бумажной книге "ГП".
Твердая обложка, 480 страниц, вес примерно 450г. Что Вы еще хотите знать об этой книге?
Или Вы спрашивали об информации, которую она несет? Так это информация об информации, о субъективной реальности Дж.К. Роулинг, показать ее вам так, как ее видит сама Роулинг будет затруднительно, но если Вы книгу эту прочитаете, то примерно воссоздадите в своей.
И хотя я не поддерживаю идею о том, что информация это свойство вещи, что Вы понимаете под требованием показать его? Покажите мне заряд электрона.
97
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от mrAVA 16 Апрель, 2024, 13:16:07 pm »
Вы сейчас зачем этот пост написали? Разве не для того, чтобы передать по каналу связи(сети Интернет) собеседникам некую информацию? Которую можно даже количественно измерить (единица измерения количества информации - бит). Информация - это то, что измеряется в битах. А например, энергия - это то, что измеряется в джоулях.
И оба два НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Притом я уже сколько раз писал, что в битах даже текстовая информация зависит от кодовой таблицы, т.е. уже не однозначна. А "информацию" в бумажной книге вы ни в каких битах НЕ измерите.

Надеюсь, вы еще помните, что мы говорим о информации как свойстве(атрибуте) материальных объектов, а не некой (идеальной? ) субстанции.
Так ПОКАЖИТЕ мне этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ атрибут "информация" у бумажной книге "ГП".
Берём книгу, пусть это будет "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Что я ФИЗИЧЕСКИ должен сделать, что получить из неё субстант "информация", поскольку ПРОЦЕССА "информация" там явно нет?
Открыть, например, приложение Блокнот и перепечатать книгу "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Так информация из книги будет сохранена на вашем компьютере.
Покажите мне эту "информацию" как ФИЗИЧЕСКОЕ свойство книги, а не пишите о копировании текста. Набор символов можно копировать, даже если он не имеет смысловой нагрузки или копировщик не знает, есть ли эта смысловая нагрузки.
98
Изба-Дебатня / Re: Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?
« Последний ответ от mrAVA 16 Апрель, 2024, 13:09:59 pm »
В 55 году до н. э. Лукреций в книге "О природе вещей" написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек"
В XX веке Эйнштейн и др. написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек - фотонов"
И весь мир восхитился невиданным "открытием".
Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?
Тем, что Эйнштейн не писал о мелких начальных частичках, составляющих свет. Свою премию Эйнштейн получил за объяснение фотоэффекта на основе гипотезы Планка, но это квантовая теория света, объединяющая корпускулярную и волновую гипотезы.
99
Изба-Дебатня / Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?
« Последний ответ от Jury 16 Апрель, 2024, 12:44:58 pm »
В 55 году до н. э. Лукреций в книге "О природе вещей" написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек"
В XX веке Эйнштейн и др. написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек - фотонов"
И весь мир восхитился невиданным "открытием".
Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?
100
Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Последний ответ от Newman 16 Апрель, 2024, 11:59:48 am »
Ув. Борн,

да нет, аналогия неплоха, я в эту речку даже дважды войти не могу. А вот понимание аналогии хромает. При всех ее недостатках аналогия передаёт суть.

Целое всегда остается Целым, в этом смысле Оно неизменно. И в тоже время Оно вечно пребывает в движении и это движение есть форма Его существования.

Так понятней?

По поводу источника движения Материи. Не придирайтесь к словам.

Фраза "источником движения материи является наличие у нее внутренних противоречий" взята из учебника по диамату. У меня их с десяток. Желаете чтобы я поискал?

Какое слово используется источник или причина в данном случае - это архиважно? В моих постах неоднократно объяснялось что имеется в виду.

Причиной (источником) движения материи является наличие у нее внутренних противоречий. Эти противоречия возникают между противоположностями которые едины и находятся в постоянной борьбе.

Те или иные противоречия есть всегда и они всегда требуют разрешения. Особенно когда вдруг накопятся или накатятся валом. Поэтому Материя вечно движется. Не может Она иначе и все тут. Покой нам только снится, это оттуда. Вот таково Ее бытие. Если бы не случающаяся время от времени Гармония, совсем тяжко было бы.

"Гармония это категория, отражающая единство противоположностей и закономерный характер развития действительности. Также внутреннюю и внешнюю согласованность вызванную объективной необходимостью." Философская энциклопедия, 1960 г. под р. Константинова Ф.В.  т.1.

"Гармония всегда рождается из противоположностей, ведь гармония — это единение многосмешанных [сущностей] и согласие разногласных." Wiki.

Видящий да увидит, слышащий да услышит, проходящий мимо да пройдет.

Не святотатствуйте, ув. Борн.

И се, голос с Небес: "Ищи Гармонию во Всем и да воздастся тебе".

И передали Отцы нам Завет сей и да последуют ему  потомки наши, будущие строители коммунизма, все как один гармонично развитые люди труда.

А я вижу Вам бы только хиханьки да хаханьки.   

Не тем путем идете, товарищ.

Укрепитесь истинной верой, гражданин, и вперед - на поиски Высшей Гармонии. Иначе ждет Вас преисподняя, а именно экзистенциональный тупик. Где скрежет зубовный. Нельзя без Гармонии, брате, друже и товарищ. Никак нельзя.





Страницы: 1 ... 8 9 [10]