Разоблачение атеизма

[Лилит]

Допустим, что существует библиотека, содержащая реально бесконечное число книг.

Да запросто! Только ваши выводы уже не верны.
Библиотека, вмещающая бесконечное количество книг, будет бесконечной в пространстве. А значит, взять из не книгу мы физически не сможем. Нам просто некуда будет ее деть, все вокруг будет занято библиотекой. Внести книгу мы так же не сможем,по той же причине. Вообще, любые манипуляции мы сможем делать только внутри этой библиотеки, ну примерно, как в нашей вселенной.
Далее, черных книг столько, сколько черных и белых. Ответ - черных книг в пять раз меньше, на семь больше, и почти равно белым. А на самом деле, все ответы верны. То есть, ни один из ответов мы не можем опровергнуть, не проверив. А проверить мы можем только посчитав бесконечное количество книг. И уйдет унес на это занятие - бесконечное количество времени.
Вывод - актуальная бесконечность вполне себе реальна. Мало того, мы в ней живём.

[Dig386]

Звучит дико. Время не самостоятельная сущность. Это просто характеристика длительности процессов. Если нет событий, то нет и времени с материей. Расположить можете в любом порядке. По отдельности эти три понятия вообще не возможны.

Да, характеристика процессов. И что мешаем процессам длиться вечно при условии, что вещество и энергия не могут исчезнуть - не понима.

Таким образом, актуальная бесконечность во вселенной не существует.

Из-за чего не существует? Из-за контринтуитивности некоторых аспектов теории множеств, которые Вы упомянули? Это не доказательство, т.к. сами по себе эти "парадоксы" не содержат никаких логических противоречий.

Фантазировать не люблю. В том что я ранее сказал, фантазии ноль.

Так вера в нематериальную причину материального мира требует куда больше фантазии, чем даже закольцованное время.

[Павел2019]

И что мешаем процессам длиться вечно при условии, что вещество и энергия не могут исчезнуть - не понима.

Законы сохранения не доказывают вечность материи. Они показывают ее сохраняемость. Они ничего не говорят об источнике. Что вообще во вселенной может доказать вечность чего бы то ни было, если существует только настоящее?

Из-за чего не существует?

Не из-за чего. Просто не существует и все. Если не согласны дайвайте кучу примеров. Она должна присутствовать во всем, если это ее суть.
Не существует бесконечно большой скорости, равно как и бесконечно быстро распространяющейся силы или действия. К тому же действие по своей природе дискретно и существует только квантами. Не существует ничего континуального, сплошного, бесконечно делимого. Даже свет обладает корпускулярной, атомистической структурой, как и действие. Непрерывность, вечность,противоречит сути всего, что наблюдаемо.
Так же это подтверждается тем, что мой оппонент Born перестал отвечать на вопросы.

"Из-за чего не существует? Из-за контринтуитивности некоторых аспектов теории множеств, которые Вы упомянули? Это не доказательство, т.к. сами по себе эти "парадоксы" не содержат никаких логических противоречий."
Слишком просто это у Вас. Сложные вопросы не имеют простых ответов. Можете Гилберта почитать, если поймете. Я не читал, мне достаточно узнать его вывод, потому что и так верю. Я верю, а он еще и доказал. Так же и А.А.Марков, наверняка и другие математики. А Вы увидели что-то одно, которое якобы все объясняет, и ладно. Несерьезно.
Предлагаю Вам взглянуть на проблему с другого ракурса.
Наверное, Вы отрицаете наличие души у человека? И считаете абсолютной бессмыслицей для разума какое бы то ни было бытие без материальной основы, так?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=11751.msg560881#msg560881

[Dig386]

Законы сохранения не доказывают вечность материи. Они показывают ее сохраняемость. Они ничего не говорят об источнике. Что вообще во вселенной может доказать вечность чего бы то ни было, если существует только настоящее?

Любой "источник" материи нарушил бы законы сохранения. Доказать строго, математически вечность Вселенной нельзя (равно как и опровергнуть, что мы все возникли вчера вместе с нашими воспоминаниями). Но невозможность создания или уничтожения материи/энергии - они никак не вяжутся с тем, что они когда-то возникли.

Не из-за чего. Просто не существует и все. Если не согласны дайвайте кучу примеров. Она должна присутствовать во всем.

Во всём - не обязаны. Континуальность, кстати, во Вселенной присутствует в виде пространства и времени; их дискретность пока не доказана. О мгновенном дальнодействии: пока что от него не получилось полностью отказаться в квантовой механике (см. квантовую запутанность).

Наверное, Вы отрицаете наличие души у человека? И считаете абсолютной бессмыслицей для разума какое бы то ни было бытие без материальной основы, так?

Да, у человека, равно как и у любого другого животного, души нет. При разрушении материальной основы разум исчезает.

[Павел2019]

Любой "источник" материи нарушил бы законы сохранения. Доказать строго, математически вечность Вселенной нельзя (равно как и опровергнуть, что мы все возникли вчера вместе с нашими воспоминаниями). Но невозможность создания или уничтожения материи/энергии - они никак не вяжутся с тем, что они когда-то возникли.

Математика Гилберта и Маркова доказывает обратное. Да и физика не стоит на месте. Существует множество эффектов, которые невозможно объяснить теперешней физикой. Да и вообще, глупо считать нерушимыми устоявшиеся знания, хотя и в чернуху кидаться не стоит. Посмотрите обязательно, и лучше полностью. Это вроде не чернуха.

Континуальность, кстати, во Вселенной присутствует в виде пространства и времени

Если так то это всему остальному противоречит. А внутреннее противоречие не оставляет возможности для вечности, потому что когда-нибудь обязательно бахнет, или тихо сойдет на нет, что и подтверждается всепроникающей деградацией.

Да, у человека, равно как и у любого другого животного, души нет. При разрушении материальной основы разум исчезает.

Горит электролампочка, испускает фотоны. Лампочка разбилась, уже выпущенные фотоны исчезли?

[Dig386]

Математика Гилберта и Маркова доказывает обратное. Да и физика не стоит на месте. Существует множество эффектов, которые невозможно объяснить теперешней физикой. Да и вообще, глупо считать нерушимыми устоявшиеся знания, хотя и в чернуху кидаться не стоит. Посмотрите обязательно, и лучше полностью. Это вроде не чернуха.

Сама по себе математика не может доказать какие-либо факты об окружающем мире, она - не естественная наука, но язык естественных наук. О видео: пока не посмотрел, но название "нулевой элемент таблицы Менделеева" уже звучит забавно, т.к. единственный кандидат - это нейтрон, и он уже давно известен. И обычно в таком качестве не рассматривается.

Если так то это всему остальному противоречит. А внутреннее противоречие не оставляет возможности для вечности, потому что когда-нибудь обязательно бахнет, или тихо сойдет на нет, что и подтверждается всепроникающей деградацией.

1) Единственное противоречие, которое это порождает (непрерывность пространства) - это между квантовой механикой и теорией относительности. Общепринятого способа разрешения нет, есть подходы как с сохранением непрерывности пространства-времени, так и без.
2) "Всепроникающая деградация" - Вы как-то излишне мрачно смотрите на вещи.

Горит электролампочка, испускает фотоны. Лампочка разбилась, уже выпущенные фотоны исчезли?

Большинство исчезнут сразу же, поглотившись стенами комнаты и предметами. Какие-то улетят в космос. Но причём тут душа?

[Лилит]

Не существует бесконечно большой скорости, равно как и бесконечно быстро распространяющейся силы или действия.

Вы что ни будь слышали о гравитации? Довольно наглядный пример бесконечно большой скорости, равно как и бесконечно быстро распространяющейся силы или действия.

Так же это подтверждается тем, что мой оппонент Born перестал отвечать на вопросы.

А вы часто отвечаете на вопросы?

[vorlon]

Наверное, Вы отрицаете наличие души у человека? И считаете абсолютной бессмыслицей для разума какое бы то ни было бытие без материальной основы, т

Наличие души - нет. Существование души без тела - да.

[Vivekkk]

Если заканчивать со словесной клоунадой, то достаточно сказать, что разоблачение атеизма - предъявление всем бога в ощущении. Достаточно одного этого факта, чтобы атеизм был отвергнут как ложная концепция. Всё, ничего больше не надо придумывать. Сам атеизм основан на фактической практике, поэтому фактической практикой и должен разоблачаться.

[vorlon]

материализм базируется на ложном постулате вечности материи, принимаемым на веру. Вера слепая фанатизм и мракобесие.

Идеализм базируется на вечности некоего сверхразума. Бесконечного, ибо присутствующего везде. Может это и есть ваша бесконечная библиотека?