Автор Тема: Человеческие расы - интелектуальное различие.  (Прочитано 40263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #30 : 06 Сентябрь, 2010, 07:41:22 am »
Так аналогия с огурцами и импотентами как раз и отвечает на этот вопрос. Если большинство представителей какой-либо расы не имеет доступа к хорошему воспитанию и образованию, то, естественно, это большинство будет менее развитым и в интеллектуальном плане. Но связь между расой и доступом к образованию (и как следствие - между расой и средним интеллектуальным уровнем) ровно такая же, как между поеданием огурцов и импотенцией. Если взять детей разных рас и с самого рождения поместить в одинаковые условия воспитания, дать им одинаковые возможности образования - никакой корреляции не обнаружится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 06 Сентябрь, 2010, 07:49:37 am »
Цитата: "Прохвессор"
Так аналогия с огурцами и импотентами как раз и отвечает на этот вопрос. Если большинство представителей какой-либо расы не имеет доступа к хорошему воспитанию и образованию, то, естественно, это большинство будет менее развитым и в интеллектуальном плане......

Вы тему почитайте. Вопрос не в этом. А в том, что разница в интеллекте обусловлена воспитанием или генами? Или и тем, и другим.....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Smiledon

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 06 Сентябрь, 2010, 09:27:13 am »
А существуют ли эволюционные предпосылки, для того, чтобы "белые" были умнее "чернокожих" ?
Почему не наоборот ?
Ведь европейцы последние тысячи лет жили в основном не в городах
и занимались счётомписьмом, а в деревнях и занимались сельским хозяйством. Разве жизнь крестьянина требует большего ума, чем жизнь охотника-собирателя ?

Кроме того, различия между расами хоть и имеются, но они не выходят за пределы специализаций к определённым климатическим условиям. То есть , например, ни одна из рас  не отличается  более совершенным тазом и связанным с ним прямохождением, более совершенным устройством остального скелета, более совершенным речевым аппаратом.
С чего это вдруг мозги одной расы должны быть заметно более развитыми, чем другой ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Smiledon »

kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #33 : 06 Сентябрь, 2010, 09:38:31 am »
Цитата: "Smiledon"
А существуют ли эволюционные предпосылки, для того, чтобы "белые" были умнее "чернокожих" ?
Почему не наоборот ?

Вполне возможно, что и наоборот. Вопрос не в уровне, а в наличии разницы.

Цитата: "Smiledon"
С чего это вдруг мозги одной расы должны быть заметно более развитыми, чем другой ?


Иследования по этой проблематике или закрытые или ученые высказывающие мнение и результаты иследований подвергаются преследованию и шельмованию. Это настораживает.
Если бы однозначно и беспорно было доказано, что различий нет или они незначительны, то и методика иследований и результаты были бы известны всем и общедоступны. Но факт табуирования подобных исследований и открытого оглашения результатов, скорее всего говорит об обратном - различия есть и они СУЩЕСТВЕННЫ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #34 : 06 Сентябрь, 2010, 10:27:20 am »
Цитата: "Vostok"
Вы тему почитайте. Вопрос не в этом. А в том, что разница в интеллекте обусловлена воспитанием или генами? Или и тем, и другим.....
Я же ясно сказал - считаю, что разница обусловлена воспитанием, а НЕ генами. 150-200 лет назад подавляющее большинство жителей Европы - рабочие и крестьяне - были неграмотны и в повседневности выполняли действия, ни чуть не более сложные, чем негры в Африке. Особенно крестьяне. А действительно сложными вещами занимались вообще единицы. Эволюция же на генетическом уровне происходит за миллионы лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 06 Сентябрь, 2010, 10:27:31 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Прохвессор"
Так аналогия с огурцами и импотентами как раз и отвечает на этот вопрос. Если большинство представителей какой-либо расы не имеет доступа к хорошему воспитанию и образованию, то, естественно, это большинство будет менее развитым и в интеллектуальном плане......
Вы тему почитайте. Вопрос не в этом. А в том, что разница в интеллекте обусловлена воспитанием или генами? Или и тем, и другим.....


Наберите в гугле "однояйцевые близнецы iq" и получите ответ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #36 : 06 Сентябрь, 2010, 10:51:30 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Прохвессор"
Так аналогия с огурцами и импотентами как раз и отвечает на этот вопрос. Если большинство представителей какой-либо расы не имеет доступа к хорошему воспитанию и образованию, то, естественно, это большинство будет менее развитым и в интеллектуальном плане......
Вы тему почитайте. Вопрос не в этом. А в том, что разница в интеллекте обусловлена воспитанием или генами? Или и тем, и другим.....

Наберите в гугле "однояйцевые близнецы iq" и получите ответ.


О многих закономерностях наследственности может рассказать ученым изучение близнецов. Логично предположить, что близнецы, развившиеся из одной материнской яйцеклетки и имеющие соответственно одинаковый набор генов, должны обладать и очень сходными умственными способностями. Если же уровень интеллекта больше зависит от условий воспитания, обучения, традиций, чем от наследственности, то картина будет иной: умственные способности однояйцевых близнецов, имеющих идентичный набор генов, и разнояйцевых должны быть одинаковы - ведь они воспитываются в тех же самых условиях. Так что же определяет развитие интеллекта - наследственность или условия?

Немецкие ученые сравнивали успехи в школе 60 пар однояйцевых и 41 пары разнояйцевых близнецов. Они обнаружили, что успеваемость однояйцевых близнецов по большинству предметов удивительно сходна, в то время как разнояйцевые близнецы отдавали предпочтение разным предметам и по-разному в них преуспевали. Различия между однояйцевыми близнецами оказались вдвое меньше, чем между разнояйцевыми. Следовательно, все определяет генетика?

Американские ученые пробовали подойти к этой проблеме с другой стороны: они решили, что школьные оценки не показатель интеллекта и тестировали близнецов на IQ. При таком анализе оказалось, что иногда однояйцевые близнецы довольно сильно различаются по интеллекту. Однако и сходных по умственным способностям пар среди них было значительно больше.

Совершенно уникальный материал для науки представляют однояйцевые близнецы, воспитывавшиеся по воле судьбы (совсем как в мексиканских сериалах) в разных семьях. Американские и английские исследователи сравнили 19 пар однояйцевых близнецов, разлученных в раннем детстве, с 50 парами близнецов, выросших вместе. Оказалось, что, несмотря на разницу в условиях воспитания, показатели IQ у разлученных близнецов все же были достаточно близки, хотя и в меньшей степени, чем у тех, кто выросли вместе. А вот здоровье близнецов могло значительно различаться в зависимости от того, в каких условиях они воспитывались.

Оказалось также, что дети, выросшие в семьях приемных родителей, гораздо больше по показателям умственного развития похожи на своих кровных родителей, чем на приемных. Ученые сравнивали приемных детей с их матерями, оставившими малышей сразу после рождения. И в этом случае сходство умственных способностей было просто поразительным. Это лишний раз подтверждает значимость наследственности в развитии интеллекта.

Кандидат биологических наук Е.ПОЛЯНСКАЯ
http://www.inter-pedagogika.ru/shapka.p ... lt_menu=-1

В данном случае видно влияние наследственности на уровень интелекта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #37 : 06 Сентябрь, 2010, 11:02:48 am »
Цитата: "kichrot"
Оказалось также, что дети, выросшие в семьях приемных родителей, гораздо больше по показателям умственного развития похожи на своих кровных родителей, чем на приемных. Ученые сравнивали приемных детей с их матерями, оставившими малышей сразу после рождения. И в этом случае сходство умственных способностей было просто поразительным. Это лишний раз подтверждает значимость наследственности в развитии интеллекта.

Могу подтвердить. Ровно такой случай был у нас в селе. Поменяли девочек. Родители одной  - учителя, интеллигенты. Другой - рабочие. Наследство оказалось сильнее воспитания ...

Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 06 Сентябрь, 2010, 11:13:44 am »
Значит, в основном, генами? :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 06 Сентябрь, 2010, 12:07:00 pm »
Цитата: "Vostok"
Значит, в основном, генами? :-)


Если бы доминирующим в развитии интеллекта было бы воспитание, то при попытках социализации животных было бы достигнуто гораздо больше, чем есть сейчас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

 

.