Автор Тема: О дискуссиях с верующими  (Прочитано 99321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
О дискуссиях с верующими
« : 22 Январь, 2006, 20:25:41 pm »
Уважаемые коллеги, с моей точки зрения, для атеиста интересно участвовать в дискуссиях именно с верующими, а не с друг другом. Поэтому я могу предложить тем, кого это заинтересует, обратить внимание на несколько веток на Хоботе, где более-менее постоянно тасуются верующие:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:51623
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:16
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:53588
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:54:52005
Пока на этом форуме нет верующих, с которыми было бы интересно вести дискуссию, желающие могут поучаствовать в дискуссиях на Хоботе. Сейчас там имеются в наличии парочка православных, автоответчик-пятидесятник, славянский язычник, антропософ, пресвитерианин, даже такой редкий зверь в наших краях. как суфий.
« Последнее редактирование: 22 Январь, 2006, 21:20:34 pm от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Борис Николаевич

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 22 Январь, 2006, 21:01:56 pm »
«Уважаемые коллеги, с моей точки зрения, для атеиста интересно участвовать в дискуссиях именно с верующими, а не с друг другом» — разумеется. «Перестав быть спорной, мысль перестает быть интересной» (У. Хэзлитт)

«http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:16» — какой кошмар, там целых сто двадцать три страницы. Да и на остальных ссылках страниц не мало. Как это всё перечитать... А нельзя ли как нибудь их позвать сюда? А, как я смотрю, главный спорщик — Сын Божий куда-то пропал...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис Николаевич »
Чем больше мы познаем законы природы, тем более невероятными становятся для нас чудеса. (Ч. Дарвин)

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 22 Январь, 2006, 21:19:16 pm »
Борис Николаевич
Цитировать
«http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:16» — какой кошмар, там целых сто двадцать три страницы. Да и на остальных ссылках страниц не мало. Как это всё перечитать... А нельзя ли как нибудь их позвать сюда? А, как я смотрю, главный спорщик — Сын Божий куда-то пропал...

Увы, вряд ли они пойдут в логово атеизма, да и места они там себе уже нагрели. Хотя можете попробовать их пригласить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Комиссар

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 22 Январь, 2006, 21:52:06 pm »
Я заметил, что тут "специализируются" исключительно на христианстве. А ведь сейчас наиболее остро стоит вопрос с другими религиями.
Например, если Библейских довольно просто выбить из колеи, достаточно лишь указать идиотские места в их Писании про создание Вселеной, то Ислам пытается доказать истинность Корана на научной основе. Появилась целая шайка шарлатанов, мнящих себя великими учеными, самый известный из них - Харун Яхья. Они связывают отдльные места в Коране с научными фактами и делают такой вывод: мол если это стало известно только сейчас, то откуда это мог знать Могамед, живший 1400 лет назад? Местами, надо сказать, у них получается очень убедительно - с лихвой хватит, чтобы убедить простачка.

Напрмер, в Коране есть сура "Рахман", в которой говорится следующее:
"Создал он два водоема (на одном уровне), так, чтобы они могли бы слиться воедино, но воздвиг он преграду между ними, чтоб не смешивались они"
Так вот, эта самая сура заставила Жака Ива Кусто принять мусульманство! Я был в шоке, когда узнал об этом. Все таки изобретатель акваланга купился на банальное совпадение. Справедливости ради стоит сказать, что факт, указанный в суре, в самом деле имеет место - смешения не происходит благодаря силам поверхносного натяжения. Этот факт был установлен в 1964 году на примере Красного моря и Индийского океана.

В Коране много таких мест. Если их преподнести в соответсвующей трактовке, да еще красочно приплести сюда графики да диаграмки, как это любит делать Яхья, получается довольно убедительно. По крайней мере намного более убедительно, чем библейские извороты, которые у меня ничего кроме презрения не вызывают.

Поэтому я предлагаю совершить поход на Восток. Для этого не нужно десантироваться на исламских форумах - мусульмане намного фанатичнее христиан, они сломя голову бегут защищать Аллаха куда угодно. Достаточно только намекнуть, что тут собралась куча безбожников, так тут же прибежит вся шайка.

P S Если кого-нибудь интересуют исламские фишки, я могу выслать их в приличном количесвте.

PPS Хочу еще раз предупредить - Восток - дело тонке, справиться с мусульманами куда сложнее, чем с христианами с их дебильной библией.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Комиссар »
Религия - опиум для народа

Оффлайн spawn[xxx]

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 22 Январь, 2006, 22:59:40 pm »
Спасибо за форум... только что зарегился..   пока у меня ни с кем та дискуссий не было.... может у кого есть еще какие ссылки?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от spawn[xxx] »
Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия.
Гете

Оффлайн Комиссар

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 23 Январь, 2006, 00:08:59 am »
Вот здесь исламисты пытаются опровергнуть теорию Дарвина.
 
http://islam.com.ua/forum/index.php?showtopic=3639

Им противостоит один-единственный атеист, но противостоит, насколько я успел заметить, исключительно грамотно. Если прочитаете тему от начала до конца (там довольно много) - ничего не потряете.

http://www.evangelie.ru/forum/index.php - межконфессиональный христианский форум, самый большой из всех христианских.

Я бы посоветовал сделать упор именно на исламский форум - с мусульманами спорить гораздо интереснее и полезнее, чем с христианами, хотя суть-то конечно при этом не меняется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Комиссар »
Религия - опиум для народа

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 23 Январь, 2006, 00:52:01 am »
Цитата: "все"
 нет верующих          

ну пришел я к Вам на форум,
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=968
второй день жду, а Вы все между собой разговариваете. И пугаете своей образованностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 23 Январь, 2006, 00:53:41 am »
Цитата: "Комиссар"
Если кого-нибудь интересуют исламские фишки, я могу выслать их в приличном количестве
Нигде не могу найти полную версию корана. Если есть в электронном виде, вышли, пожалуйста, мне на ALISA_666@bk.ru. Буду раздалбывать.
У меня есть набор отрывков из корана. В них действительно очень мало ляпов, но всё-таки есть. Если заполучу полную версию, то через пару месяцев разнесу в щепки.

Цитата: "Комиссар"
http://www.evangelie.ru/forum/index.php - межконфессиональный христианский форум, самый большой из всех христианских.
Я там уже был - навсегда забанили на следующий же день "за богохульство" - не любят мракобесы думающих людей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #8 : 23 Январь, 2006, 01:10:09 am »
Цитата: "ALISA"
Я там уже был - навсегда забанили на следующий же день "за богохульство" - не любят мракобесы думающих людей.


Вам не кажется, что это в какой-то мере характеризует Вашу способность дискутировать с людьми отличного от Вас вероисповедания?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 23 Январь, 2006, 01:19:09 am »
Не кажется. Верующие просто избавляются от инакомыслящих. Может вы скажете, что и инквизиции небыло?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.