Автор Тема: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.  (Прочитано 34732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Park

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 512
  • Репутация: +34/-85
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #140 : 18 Октябрь, 2018, 11:48:56 am »
Следовательно, какое бы большое конечное число n ни стояло в числителе, при делении на бесконечность получим нуль.»[/b]


Спорное заявление, я бы даже сказал - неверное.

Ибо


при делении бесконечности на бесконечность мы получим неопределённость.
 

более верное, даже скорее всго получим бесконечность

Склеено 18 Октябрь, 2018, 11:50:46 am
Я ничего не упускал. У меня не было речи о ∞/∞. Я говорил о Х/∞, где Х – любое фиксированное число.
Вы этого не говорили

Следовательно, какое бы большое конечное число n ни стояло в числителе, при делении на бесконечность получим нуль.»[/b]

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #141 : 18 Октябрь, 2018, 12:33:34 pm »
Цитата: FatCat от Сегодня в 12:34:20
при делении бесконечности на бесконечность мы получим неопределённость.
 
более верное, даже скорее всго получим бесконечность

Если в числителе стоИт бесконечность более высокого порядка.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 333
  • Репутация: +508/-461
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #142 : 18 Октябрь, 2018, 12:39:48 pm »
Это не флуд, а доказательство вашей малограмотности.
Самый настоящий фоуд. Ваши математические экзерсисы и туманные аналогии, доказательствами чего - либо не являются, а в контекстах тем, вообще, ник селу , ни к городу.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #143 : 18 Октябрь, 2018, 13:36:06 pm »
в пределе Х/∞ = 0.
Не "в пределе" (это - обывательский термин), а предел.
Если уж Вы берётесь рассуждать о математике - будьте добры пользоваться общепризнанными терминами.

Цитировать
И какое это имеет значение в нашем случае?
То самое, о котором я Вам неоднократно писал: значение предела существует и вычислимо, но значение функции его достичь не может.
И тут пришел Кот...

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #144 : 18 Октябрь, 2018, 15:32:33 pm »
Спорное заявление, я бы даже сказал - неверное. Ибо при делении бесконечности на бесконечность мы получим неопределённость. более верное, даже скорее всго получим бесконечность
Вы читать умеете? Где у меня было сказано, что ∞/∞ = 0? У меня было Х/∞ = 0, где Х – любое фиксированное (или, что то же, конечное) число. Почувствуйте разницу.
И что значит «даже скорее всего получим бесконечность»? Уж не хотите ли вы сказать, что ∞/∞ =∞? Вы в своем уме?

Вы этого не говорили
Вы читать умеете? Вижу, что умеете, но, очевидно, не умеете понимать прочитанное. Вы же сами приводите мою цитату:
«какое бы большое конечное число n ни стояло в числителе, при делении на бесконечность получим нуль».
Или вы видите принципиальную разницу между «конечным» и «фиксированным» числом?
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #145 : 18 Октябрь, 2018, 15:53:27 pm »
Уж не хотите ли вы сказать, что ∞/∞ =∞?

lim х/lnх = ?
х -->∞
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #146 : 18 Октябрь, 2018, 16:00:10 pm »
значение предела существует и вычислимо, но значение функции его достичь не может.
Ну и что? Какое это имеет значение?
Этот бессмысленный спор начался с того, что я в ответ на ваш вопрос (#89):
«Вы не в курсе, что сколь угодно малая вероятность не является признаком невозможности события?»
ответил (#95):
Цитировать
Нe поверите – в курсе! Я Вам даже больше скажу: если вероятность события строго равна нулю, это не значит, что это событие не может наступить сколько угодно раз!
А для объяснения этого утверждения привел вычисление (#97):
Цитировать
Пусть N – число попыток, n – число благоприятных исходов. Тогда, согласно статистическому определению вероятности,
p = lim (N --> ∞) n/N.
Следовательно, какое бы большое конечное число n ни стояло в числителе, при делении на бесконечность получим нуль.
То есть p = lim (N --> ∞) n/N = 0. Следовательно, если вероятность p = 0, это еще не значит, что число благоприятных исходов n равно нулю.  n может быть любым конечным (или фиксированным) числом. Это и есть доказательство моего тезиса «если вероятность события строго равна нулю, это не значит, что это событие не может наступить сколько угодно раз».

А вы, вместо того чтобы честно признать мою правоту, стали придираться к терминологии. Зачем? Если нечего возразить по существу, лучше было промолчать.

Склеено 18 Октябрь, 2018, 16:04:17 pm
lim х/lnх = ?
х -->∞
Lim (x → ∞) ln(x)/x = ?
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #147 : 18 Октябрь, 2018, 16:23:35 pm »
Lim (x → ∞) ln(x)/x = ?

0. А в моём примере?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #148 : 18 Октябрь, 2018, 18:24:20 pm »
∞.

Если вы такой умный, решите задачки:

1)   Вдоль улицы стоят 1000 фонарей, в начале улицы – толпа из 1000 человек. Они идут по очереди вдоль улицы.
Первый включает все фонари. Второй выключает каждый второй фонарь. Третий переключает каждый третий фонарь (т.е. если фонарь был включен, он его выключает, а если был выключен – включает). Четвертый переключает каждый четвертый фонарь и т.д..
Когда все 1000 человек пройдут, какие фонари останутся включенными?

2)   В прямоугольном треугольнике даны: длина гипотенузы и длина биссектрисы прямого угла. Нужно построить треугольник с помощью циркуля и линейки.


3) Доказать: log(n)(n+1) > log(n+1)(n+2).
Тут я по причине отсутствия формульного редактора ввел обозначение: log(n)(n+1) - это логарифм по основанию n от n+1.
« Последнее редактирование: 18 Октябрь, 2018, 20:16:34 pm от Alev »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #149 : 18 Октябрь, 2018, 19:25:38 pm »
какие фонари останутся включенными?
Первый и последний?
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.