Всемогущ ли Господь, и обманывал ли его диавол?

[RaW]

Создать тему меня побудил диалог с noname373. Данный участник заявил, что Господь всемогущ и всезнающ. Однако я помню слова  Rolandа о том, что дьявол обманывал бога. Кто же из них прав?

Пишем аргументированное мнение с цитатами.

[noname373]

Создать тему меня побудил диалог с noname373. Данный участник заявил, что Господь всемогущ и всезнающ. Однако я помню слова  Rolandа о том, что дьявол обманывал бога. Кто же из них прав?

Пишем аргументированное мнение с цитатами.

Тоже жду цитаты из Библии от Роланда.
Вот цитаты о всемогуществе и всезнании Бога:

Всезнание:

Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой? (Притч.8:1).
    О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! (Рим.11:33).
    Я, премудрость [Божия], обитаю с разумом (Притч.8:12).
Как небо выше земли, так... и мысли Мои выше мыслей ваших (Ис.55:9).
Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына... (Мф.11:27).
    ...(Святой) Дух все проницает, и глубины Божии... и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия (1 Кор.2:10-11).
..Бог больше сердца нашего и знает все (1 Ин.3:20).
    Нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто пред очами Его (Евр.4:13).
«ведомы Богу от вечности все дела Его» (Деян.15:18). Бог есть «знающий все прежде бытия его [мира]» (Дан.13:42). Ему [Богу] известно было все прежде, нежели сотворено было, равно как и по совершении (Сир.23:29).

Всемогущество:

Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен (Быт.17:1).
    Бог творит все, что хочет (Пс.134:6).
    Он [Бог] делает, чего хочет душа Его (Иов.23:13).
 Он сказал, — и сделалось; Он повелел, — и явилось (Пс.32:9).
Он делает, чего хочет душа Его (Иов.23:13)

[Kochegar]

Если бы Бог был всезнающ, то он слышал бы молитвы независимо от того где они произнесены - и тогда верующим в него не нужно было бы ходить молиться в церковь, да и само строительство церквей не имело бы смысла

Точно так же было бы бесполезно молиться об улучшении загробной участи такого-то ("за упокой") потому что бог знал бы лучше что ему делать, и по той же причине не было бы никакого смысла молиться и "за здравие" .

[RaW]

Точно так же было бы бесполезно молиться об улучшении загробной участи такого-то ("за упокой") потому что бог знал бы лучше что ему делать, и по той же причине не было бы никакого смысла молиться и "за здравие" .

Католики так ввели чистилище - ну раз они молятся за умерших, значит те ни в раю, ни в аду.

А вообще интересная мысль. Если бы бог знал всё о адептах, и желал им сказать, достаточно было бы просто включить телевизор и прослушать его рекомендации. Ему бы даже делать ничего не пришлось - он просто даёт интервью, указывает, где что рухнет, во что лучше вкладывать, как решать конфликты и где засели бандиты.

По факту именно существование храмов доказывает их бесполезность - безотносительно к религии.

[Tref]

Создать тему меня побудил диалог с noname373. Данный участник заявил, что Господь всемогущ и всезнающ. Однако я помню слова  Rolandа о том, что дьявол обманывал бога. Кто же из них прав?

Пишем аргументированное мнение с цитатами.

 Нет ничего проще. И ходить то далеко не надо. Это в самом начале ВЗ

Быт 3

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. 9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: (Адам,) где ты?


 Чего это всемогущий и вездесущий Бог не видит где Адам?

[Tref]

Создать тему меня побудил диалог с noname373. Данный участник заявил, что Господь всемогущ и всезнающ. Однако я помню слова  Rolandа о том, что дьявол обманывал бога. Кто же из них прав?

Пишем аргументированное мнение с цитатами.

Тоже жду цитаты из Библии от Роланда.
Вот цитаты о всемогуществе и всезнании Бога:

Всезнание:

Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой? (Притч.8:1).
    О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! (Рим.11:33).
    Я, премудрость [Божия], обитаю с разумом (Притч.8:12).
Как небо выше земли, так... и мысли Мои выше мыслей ваших (Ис.55:9).
Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына... (Мф.11:27).
    ...(Святой) Дух все проницает, и глубины Божии... и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия (1 Кор.2:10-11).
..Бог больше сердца нашего и знает все (1 Ин.3:20).
    Нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто пред очами Его (Евр.4:13).
«ведомы Богу от вечности все дела Его» (Деян.15:18). Бог есть «знающий все прежде бытия его [мира]» (Дан.13:42). Ему [Богу] известно было все прежде, нежели сотворено было, равно как и по совершении (Сир.23:29).

Всемогущество:

Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен (Быт.17:1).
    Бог творит все, что хочет (Пс.134:6).
    Он [Бог] делает, чего хочет душа Его (Иов.23:13).
 Он сказал, — и сделалось; Он повелел, — и явилось (Пс.32:9).
Он делает, чего хочет душа Его (Иов.23:13)

 Это все не цитаты, а лозунги.

[noname373]

Если бы Бог был всезнающ, то он слышал бы молитвы независимо от того где они произнесены - и тогда верующим в него не нужно было бы ходить молиться в церковь, да и само строительство церквей не имело бы смысла

Бог всезнающ, и Вы правы - Бог слышит молитвы везде. Но уже в Ветхозаветные времена Бог повелел иудеям сделать Скинию (Переносной храм), а потом построить Храм (Соломона). Это нужно не столько Богу, сколько людям. В храме всё настраивает человека на молитву. Это нужно людям, чтобы облегчить им Богообщение.

Точно так же было бы бесполезно молиться об улучшении загробной участи такого-то ("за упокой") потому что бог знал бы лучше что ему делать, и по той же причине не было бы никакого смысла молиться и "за здравие" .

Святая Церковь учит, что по молитвам за упокой можно облегчить страдание душ в аду или даже вымолить их оттуда. И за здравие надо молиться, Бог любит отвечать на такие молитвы, вот меня же Бог исцелил, о чём я свидетельствую.

[noname373]

Католики так ввели чистилище - ну раз они молятся за умерших, значит те ни в раю, ни в аду.

Православные не признают учение о чистилище.

А вообще интересная мысль. Если бы бог знал всё о адептах, и желал им сказать, достаточно было бы просто включить телевизор и прослушать его рекомендации. Ему бы даже делать ничего не пришлось - он просто даёт интервью, указывает, где что рухнет, во что лучше вкладывать, как решать конфликты и где засели бандиты.

По факту именно существование храмов доказывает их бесполезность - безотносительно к религии.

Всё намного проще: достаточно просто обратиться к Богу с молитвой и Бог поможет. Без всякого телевизора. Бог может вразумить человека Сам, но чаще всего Он делает это через других людей или обстоятельства. Промыслительно. А храмы небесполезны, в храмах совершаются Таинства Церкви, возносятся соборные молитвы.

[noname373]

Чего это всемогущий и вездесущий Бог не видит где Адам?

Конечно, знал, это Бог в воспитательных целях "искал" Адама. Бог хотел, чтобы Адам сам к нему вышел и покаялся. Но Адам спрятался и не покаялся.

[noname373]

Это все не цитаты, а лозунги.

Это стихи из Библии, источники указаны, читайте, сверяйте, пожалуйста. Я свою часть выполнил, ждём объяснений от Роланда.